大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2088: 契約済みさん]

>>2086
>３ヶ月以上だと何百人いるんだ？！
１人じゃないかな？（超適当）

金額を人数で割ると一人当たり平均滞納額が５２７９円
平均が３ヶ月滞納と仮定すると1760円/人月
管理費ってこんなに安かったっけ？

※の意味が良くわからないけど、
等と言う曖昧な言葉を使っているので他にも色々あるのでしょう。

[2089: 入居済みさん]

２ヶ月滞納で催促しないと、払う意思を喪失させますよね。
それを一年にする？
怠けすぎも良いところですね。

住民のこと 一 切 考えてない。
ありえない管理です。

[2090: 匿名さん]

>>2089
もう少し勉強してから書き込みましょう。
悪気が無くてもデマを流している事になります。

[2091: 契約済みさん]

＞2085
他にも理事会の議事録をコンシェルジュさんのところでもらえますし、理事会の傍聴も可能ですよ。

[2092: 契約済みさん]

>>2089
１ヶ月滞納すると催促されますよ。
それは議案が通った後も変わらないです。
あの議案は何が変わるかと言うと、
今までは６ヶ月までは業者が未納者に対して支払われていません、払って下さい。
と催促して、７ヶ月目から理事で催促するシステムだったのを

１年間は業者で催促しましょう。１年過ぎたら理事で催促してください。
と言うものに変わります。

>>2090
本人はデマとは思ってませんよ。
間違っていると判っているなら、訂正してあげなよ。

[2093: 匿名]

>>2091
普通の住人はそこまでしません。
理由があるなら、住人から来るのを待つのではなく、理事会がもっと啓蒙に努力すべきです。

[2094: 入居済みさん]

>>2090
なんか、カリカリしていますね。討論しませんか？
デマとかではなく一般論を話してます。
一年以上支払ってない方が少なくとも1人はいらっしゃいますよね？

そんなに払わなくても良いなら、ってそんな人はそう思いますよ。

[2095: 入居済みさん]

>>2092さま
ありがとうございます！！
理解致しました！！てっきり催促しないとと思っていました。
催促するのが当然ですが、滞納がちになるってことは催促の仕方が甘いんでしょうね。

[2096: 入居済みさん]

管理費の滞納は甘くしてたらどんどん増えていくだけ。一ヶ月で即督促で良い。督促は理事会の依頼を受けて管理会社が行うのが当たり前。但し理事会は毅然としなければならない。三ヶ月滞納は裁判手続きにより回収。弁護士は不要。通常、管理会社がその知識を持っています。いずれにしても理事会といっても素人。もっと管理会社に積極的にリードしてもらわないと困る。

[2097: 匿名さん]

>>2083
総会に出席期限提出過ぎちゃいましたけど、匿名の方に質問して欲しかったです。

[2098: 契約済みさん]

＞2093
理事会に努力してもらうよう提案されれば良いのでは
貴方は、気がついているし、してくれるでしょうけど、不親切では、ありますね。

議案書ですが、もう少し丁寧に書かれていたら良いのですが、何か他の問題を隠すため不丁寧な書き方をしているのかと勘ぐってしまいそうです。

[2099: 匿名さん]

>>2096
素人では裁判手続きが困難なので、弁護士を使うのだと思います。
裁判の実務となると、管理会社も素人です。

裁判をするためには、内容証明郵便で催促をし、そこから相当の期間（一般的に３ヶ月程度）経過後に、初めて申し立てができるようになります。
滞納開始から１年後に内容証明郵便での催促になりますが、結審まで何ヶ月、実際の滞納金回収まで何年かかるでしょうね。

延滞金は請求するのでしょうか？

[2100: 匿名]

>>2097
すみませんが。恥ずかしがりで、緊張しぃなので、人前ではとても動けません。
皆様にご期待申し上げます。

[2101: 契約済みさん]

>>2093
そうですね。理事同士はどういった経緯でそう決まったのかを知っていますが、
住民には全くわかりません。

過去にも判らない議案には反対票を入れろって書いています。
理事としては全ての議案を通したいはずです。

営業が商品を売るとき、この商品がどんだけ素晴らしいかアピールします。
売り込みたいものを十分相手に伝わって相手に価値をわかってもらい、取引が成立します。

理事にも住民が納得行くような説明をして、住民が納得した上で可決してもらいたいです。

[2102: 入居済みさん]

>>2099
弁護士は不要です。管理会社が手続きは出来るはず、でなければ無能な管理会社と言えます。実例を調べると裁判所はそんなに時間を使わず給与等を一部押さえる方法をとってますよ。そこで初めて滞納者が反応する。とにかくここでああだこうだと言っても仕方がない。理事会と管理会社が解決の為に責任感を持って積極的に動くべき。それが出来ないなら交代しかない！

[2103: 匿名さん]

>>2102
給与差押えを実際に見たことがありますか？
意外とハードルが高いですよ。
弁護士を使うか否かは置いておくとしても、
管理費滞納は早急に解決して欲しいです。
法定延滞金も請求して欲しいです。
できないなら管理会社が無能ということですから、
変更もやむなしですね。

[2104: 匿名]

ま、まずは我々が選任した理事会がどうするのかの対処方法のガイドラインを作成するのが先決ですね。管理会社云々は、そのあとでしょ。

[2105: 契約済みさん]

>>2095
デメリットとしては
管理会社がもたもたしている間に小額訴訟の範囲を超えて、簡単に裁判をする事が出来なくなる可能性もあると言う事です。

[2106: 契約済みさん]

みなさん、給料差し押さえとか、弁護士とか
穏やかで無いですね。

事実確認はされましたか？

前にも、どなたかが正確な情報を書いていましたが、
滞納は、1人かふたりです。しかも駐輪場代だと思います。200円だったかな。

総会用資料には、記入ルールがあるみたいで、請求と入金のタイムロスの為、凄い数になってしまってるみたいですね。

何もかも管理会社が悪いとしたい人たちがいるみたいですが、
そのうち、雨が降るのも管理会社が悪いと言い出す勢いですね^_^

[2107: 入居済みさん]

>>2106
最後の四行、何言うとんねん！

[2108: 匿名さん]

>>2100
立見席なら夫婦で傍聴できますよ。

[2109: 契約済みさん]

＞2104
マニュアルの作成も大事ですが、管理会社の問題の方も同じくらい大事ですよ。

[2110: 匿名]

>>2109
管理組合も大事ですが、いろんな点を考えると、理事会からの指示命令が適切か？を理事会内でセルフチェックできるようにするために、ガイドライン作成が先決と思います。

[2111: 契約済みさん]

＞2110
その通りです。
でも、同時進行することは、可能ですよ。

貴方の言い方では、マニュアルを作るまで、何もしなくてもよいことにとれます。

[2112: 匿名]

>>2111
現状でも業務は進んでます。それが正しい進み方かのセルフチェックが必要と言ってます。いくらこちらの価値観をここで記載しても理事会は変わらないと思うので、せめて、住民の目に触れるガイドライン作成をいそいでほしいのです。

[2113: 匿名さん]

>>2112
貴方の様な冷静で客観的な視線が大多数なのだと思います。
お願いですから、総会に出席し、質問して下さい。
貴方の意見を聞きたい人も居るでしょう。

>それが正しいかのセルフチェック
協議が必要かと思われます。
お忙しい中とは思われますが、理事会にも傍聴して頂いて
意見されるならば違いが有るのでしょうが、
貴方の言い分は、如何にも都合が良いだけです。

[2114: 匿名]

>>2113
すみませんが、恥ずかしがりで、あまり人前で発言するのが得意ではないのと、自分自身が人前で発言できるような出来た人間ではありませんので、皆さんにご期待申し上げます。

あと、都合が良い発言に見えるとは思います。何故かと言うと匿名版の掲示板で思ったように好きかって言ってますからね。でも、そう思っている人もいるという風に受け取っていただければ幸いです。

[2115: 匿名さん]

>>2114
総会等、人前で発言なされる機会の有る方は部屋にトランクが付いてますし
貴方が誰なのかとずっと気分を害していました。

恥ずかしがりだの自分が出来た人間ではないだの蔑みながら、此方で言いたい事を言う。
そう言うのを「ズルい人」と言います。

ズルくない人は、「場」を持たれ、そこに必ず居ます。
貴方は、理事会に傍聴した事もなければ、「場」に参加した事も無い。

誰を貶めたいのかも意向が解っていますよ。

[2116: 匿名]

そうおっしゃるという事は、貴方は、理事会に出たことあるのでしょうね？
またからんできたんですね。一度？二度？この掲示板からいなくなってまた戻ってきたのでしょうね。ま、どうでもいいです。

[2117: 匿名さん]

>>2116
申し訳ございませんが、貴方が理事でも無ければ役員でも無いのが解っています。
憶測も辞めて頂けますか。迷惑なんです。

総会にて正々堂々と質疑される姿勢であるならば、主張されても良いでしょう。
そうでなければ、貴方のレスで迷惑される住人からしたら、貴方の意見は只の「荒らし」なのがお解り頂けないなら、本当に住民かどうか怪しいと言う意見が有るのも頷けます。

[2118: 匿名]

どうぞ、貴方が総会でご発言ください。私は、不出来な人間なのでご辞退いたします。

[2119: 匿名さん]

>>2110>>2112>>2114>>2116 全部同一人物ですね。
管理会社批判になると「悪いのは管理組合」としつこく反論をするいつもの方ですか？

マニュアルもガイドラインも、管理会社が参考となるものを提供すべきでしょう。
理事会がマンション管理をまったく知らない素人集団なのは大前提として、それをサポートするのがプロの管理会社でしょう。
日本一の管理実績を誇る大京なら、何が必要になるか事前にわかるはず。
問題が起こってから、素人集団に対策を考えさせるのは、サポートができているとは言えない。

管理実績の少ない安くて小規模な管理会社なら 後手に過ぎるサポートでも諦めがつきますが、
日本一の実績を誇り高額な料金を取る管理会社で、後手に過ぎるサポートでは、不満が出るのは当然。

[2120: 匿名さん]

>>2115
>部屋にトランクがついてます
トランクルームのことですか？？？

[2121: 契約済みさん]

通常は、管理組合は素人の集まりですが、
たまたま ここの管理組合には
ほぼプロの方がいるんですよ。

色んなマンションの理事を経験してるんでしょうね。

いい方向に行ってればいいんですが、
独裁政権の可能性も・・・

管理会社のアドバイスも、ほぼプロの理事さんには勝てません。

なぜ？
ほぼプロ理事は、住民で管理会社は雇われているからです。

[2122: 匿名さん]

>>2121
そうなんですか。
それにしては、、、

[2123: 入居済みさん]

>>2121
あなたは管理会社の人？

[2124: 入居済みさん]

阿波座のOMPタワーマンションですが
高層階でも、ベランダで布団干しがすごいです。

あんなマンションにならないようにしましょうね

[2125: 入居済みさん]

>>2124
掲示板見に行きましたけど、なかなかスゴいことになっていますね…。
駐輪の問題はここでもありましたが、写真に撮って晒したり
倒してコーンをのせたりと、だいぶ乱暴な感じがしました。。
でもやはり高速近くだと騒音で五月蠅いみたいですね、ちょっと同情しちゃいます。

[2126: 契約済みさん]

＞2125
乱暴なところはあるけど、羨ましいな
違反者に対する対応が、住民・管理会社とも徹底していて

民泊に対する対応、すでに、ウチより進んでいて、住民の協力体制が出来ている

[2127: 匿名さん]

>>2126
スレ見てきました。
かなり乱暴な民度の低い方が多いみたいだけど、問題意識がある方も多いようで、少しうらやましい点もあるかも。
ひびきは、また放置自転車天国になってるから。

[2128: 匿名さん]

>>2121
プロ理事の人は、今期も理事をされるのですか？
されるなら、頼もしいような、責任放棄理事の中で独壇場になりそうな、
でも、やはり詳しい方にいて欲しいとも思います。

そのプロ理事がいるのに、
なぜ大幅予算オーバーしたのか、
なぜ経費削減できないのか、
なぜ規約違反に対処できないのか、
なぜ２００人以上の住民が半年以上管理費滞納になったのか、
他にもいくつか聞きたいです。

民泊については聞きません。
どうやら、その方も法律には疎いようなので。

[2129: 匿名さん]

連投すみません。

>>2121
>管理会社のアドバイスも、ほぼプロの理事さんには勝てません
そのプロ理事さんが、管理会社のアドバイスを独断で却下したのですか？
それは、具体的には、どのようなことですか？

１個人の経験値が、日本一実績のある管理会社の経験値に勝るとは思えません。
勝るとしたら、大京の弱点である住民目線での評価でしょうか。
それが、理事には一番大切ですが。

[2130: 契約済みさん]

>>2128
総会で聞くつもり？総会は時間が無いのであまり質疑は出来ないと思います。
絞られると思いますよ。
質疑挙手で指名されずに聞くことが出来ないかもしれないので、どうしても聞きたい事があるならば
総会前に聞いておいたらよいですよ。理事も同じマンションに住んでいるのですから。

質疑の内容はその返答によって反対に入れようと思ってたのが賛成に入れる様になる物で質問しましょう。
逆はないです。

ながながと自分の意見を説明し私はこう思うんだけどどう？って言うようなのは時間を取るだけです。
簡潔に、あらかじめ何を質問するのか考えて紙に書いて読み上げるぐらいが丁度いいかと思います。

「○○の項目で予算と決算との差でマイナスになっているのは何故ですか？」とか

１号議案に関してはツリー等住民の意見を聞かずに買ったと意見も出てますが、
その費用が決めた理事で按分してポケットマネーから出そうと言う事にはなりません。
費用の中に私的な利用なものがあれば理事の個人負担ですが、ある程度認められている行為で
許可無く使用したとしてもそれは管理組合の為に使っているので、組合費から捻出されます。
項目を見る限りでは変な物はなかったですよ。
現物を見てないので無駄かどうかの判別もつかないし、
○○１万円　　本当に１万円だったのか？を調べることも出来ませんでしたけど。

[2131: 契約済みさん]

>>2121
>ここの管理組合にはほぼプロの方がいるんですよ。
８００人以上居るんだからプロが居てもおかしくないでしょ？
マンション管理会社に勤めている人。
マンション管理士、区分所有管理士、管理業務主任者等の資格を持っている人。
弁護士なんかもプロと言えますね。

理事会経験者はプロではないですねぇ。セミプロ？？
会社で役員をやっている人も多いと思いますので、詳しい方は普通に結構居るんじゃないですか？

[2132: 居住者]

プロ理事？
理事のプロかと思わせるような方なんでしょうね。

>>2128
わざととぼけた疑問を投げかけているような気もしますが、総会資料に目を通すだけで答えを得られるものもあると思います。
それでも分からなければ管理会社にでも聞いてみればどうですか？
納得いく答えが得られるでしょう。

>>2129
誰でも人より特化している分野がひとつやふたつあると思いますので、その部分においては日本一実績のある管理会社でも上回ることはあるでしょうね。

[2133: 主婦さん]

>>2106さん
かなり管理会社の見方なご意見ですね。

雨が降ったからといって、管理会社の責任にするような住民はいませんよ。

管理会社の働かない様子はこの一年間で十分わかったはず。文句言われても仕方がない。それをかばう意味がわからない。

[2134: 住人]

管理会社の方々は、頑張っていると思いますよ。
そう思わない方もいるんでしょうけど、そう思う方もいますので。

[2135: 入居済みさん]

無知は幸せです

[2136: 住人]

スルー。何とも思いません。
人に言ったことは自分に返ってきます。

[2137: 入居済みさん]

>>2133さん

>>管理会社の働かない様子はこの一年間で十分わかったはず。
私は、なんの不満もありませんが、あなたは、何か管理会社とあったのですか？

想像するに、「もう少し静かにしてください」とか「傘は部屋内にお願いします」とか
何か注意されたんでしょう。

管理会社に注意をお願いし、問題解決した住民はよい印象を
逆に注意された住民は、管理会社を批判したり変更させたいと思うのは自然ですね。

2133さんが管理会社批判する気持ちはわかりますが
普通に暮らしていたら、なにも問題ありませんよ。