大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2028: 匿名]

>>2025
住居によってついているところもあるって聞いたことがありますが、また聞きなんで確かではないです。

[2029: 入居済みさん]

理事会が悪い、管理会社が悪い、双方いろいろあると思いますが、

ホームページに関しては、理事会の数人の独走です。

管理会社は、「本当に必要なんですか？」と疑問を投げかけても
理事会の数人が独断で決定です。

理事会が「必要！」と言えば、管理会社はそれ以上反対はできません。


あぁ　100万円が飛んでゆく〜　（きっと毎年、毎年）

[2030: 匿名]

>>2029
マジですか・・・
たまらんですね・・・
理事になったもん勝ち？
理事になったら予算使い放題？ホームページなんて予算になかったですもんね。

[2031: 契約済みさん]

>>2030
そうなんです。たまらねいです。

しかし、残念ですが
総会にあまり関心の無い住民が多いようで
ホームページの問題にも気がつかず
可決されてしまいそうですね。

私は大反対ですし、必要性を全く感じません。

[2032: 匿名]

>>2031
そうですか・・・
総会までもっていけば大体は通る可能性が高いですもんね。
私は総会で質問とかはできませんが、どなたか説得力のある方が総会で質問されて崩していっていただけることを祈るしかないですね。
残念なお金の使い方ですね。

[2033: 匿名さん]

>>2032
私は総会で質問は出来ませんが

じゃなくて、出席出来ないでしょ。。

[2034: 契約済みさん]

>>2025　>>2028
部屋によっては廊下に面して開閉。施錠可能
https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=060&bs=040&...
7FAAC18.5万/月

[2035: 契約済みさん]

>>2033
でしょうね。
オーナーなら全室の間取りの平面図を持ってますからね。

[2036: 匿名さん]

色々と成る程。

どうしたものかね。。。

ふー。

[2037: 匿名さん]

>>2033>>2035>>2036
やっぱりそうなんだ。
住民じゃないのにスレ荒らして迷惑。

[2038: 契約済みさん]

>>2037
迷惑の感覚は人それぞれですからね。
北朝鮮の人に日本ではどうやっているとか、あなた達はそういうシステムだから苦しいんだとかこうすれば良いと言っても
結局制度が変わらなければ、大迷惑だが、
それによって住民が奮起して制度を変えられれば感謝する事になるでしょう。

おかしいものをおかしいと言える勇気はすごいパワーが要りますよ。
それが自分の為じゃなく、他人の為に言うとなるとなおさらです。

[2039: 匿名]

なんだかなぁ・・・
どうして知りもせず住民じゃないとか決めつけれるのだろうか？
図面持ってるからと言って他人の住居の細かいとこまで見るわけないのに・・・
私の発言がかなり都合が悪いんでしょうね。でもね、それも住民の中の一つの意見なんだよ。全員が一緒の意見になるはずないでしょ。
人が変われば価値観も変わりますよね？
まじip見れないかなぁ。額面通りの人数じゃ無さげなんだよね。

[2040: 匿名さん]

>>2037
統計取れた？憶測迷惑。

[2041: 契約済みさん]

>>2039
あなたの意見に賛成ですよ。
今までは管理会社を変えたい人が頑張って管理会社の悪口ばかり書き込んでましたからね。
一時期、管理会社と関係が悪くなった理事さんだと噂が立つと、
バッタリ管理会社批判が減りましたが最近その方が戻って来ているようですね。
文章のくどさで同一人物だと良くわかります。
その方は相当書き込んで、多数派のようにこの板をコントロールするので頑張って下さいね。
たまに私も手助けさせて頂きまーす。

[2042: 契約済みさん]

皆さん、落ち着いてください。
言い方が、上から目線、決め付け、思い込み、片方しか攻めていないだけで、言っていることは、正しくありませんか？

住民同士、仲良くしましょう！

理事が管理会社に甜められることをしたのが、一番の問題。
理事が、管理費を削減する努力を怠らなかったら、甜められる事にならないですよ。

管理会社が、理事に情報、議論する時間を与えない。問題と思われる資料を渡さない。理事間を分断する。嘘をつく。理事に嫌がらせしやる気を無くす。のが、二番の問題。

＞2001
上記が、ライオンズマンションで、理事する前の状況でした。
しかし、代わってから理事長と理事2人で頑張って、年間1戸当たり予定より10万円削減できました。
理事長が、入らないと無理ですね。

マニュアルは、作ってないです。
理事は住民に利益をまず先に考え実行する、情報開示、公平。
幹事は、無駄や問題のある契約、支出がないか確認し、間違いは、間違いと言う。
これで、okです！

[2043: 契約済みさん]

＞2039
＞2041
ちょっとお聞きしますが、管理会社関係が悪くなった理事さんは、なんで悪くなったの？

[2044: 入居済みさん]

＞2042さんは嘘はつかないけど真実は伝えないですね。

「問題と思われる資料を渡さない。」と書いていますね。
この事は嘘でないです。違う理事さんから聞きました。

しかし、真実は・・・
いくらでもオープンにしますよ。100枚,200枚の資料でぶ厚いですよ。と伝えると
「それならいらない」　という事になったらしい。
渡さないのではなく、活用しないというのが真実。


「嘘は言わないけど、真実も言わない」
人を誘導するときに、よく使う手ですね。


「年間1戸当たり予定より10万円削減できました。」と書いていますね。
これは本当なのでしょう。

しかし、このサンクタスタワーは、本来　ジャパン・リビング・コミュニティが管理会社で、
大京が合併したので、現状は大京が管理会社になっています。

管理費は、ジャパン・リビング・コミュニティが決定済みで、購入者にはその金額を伝えていたので
相場より安いです。大京は、そのいきさつがあるので、安いままの金額で管理しています。

他の管理会社に変更してもいいですが、やっぱり大京に戻そうと思っても
今の安い金額では、大京は受けてくれませんよ。

本来、大京が受けたい金額の6割ぐらいの金額で現状管理している感じかな。

[2045: 匿名さん]

>>2047
それが、全く解らないのだよね。どの理事を言ってるのかも。
是非、教えて？

[2046: 住民さんＥ]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45979/

ジャパン・リビング・コミュニティの評判

[2047: 匿名さん]

>>2044
何でライオンズマンションの真実とやらを知ってるの？

[2048: 契約済みさん]

>>2047
販売1期で購入している人で、販売担当営業といい関係を持っている人なら、誰でも知っている事だと思いますよ。

[2049: マンション住民さん]

>>2044
2046のリンク先の№85のコメントで
>2011-10-08 11:45:59
>株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ （大京グループ）
ジャパン・リビング・コミュニティも大京グループで
合併前から大京グループだったみたいですよ。

安いという根拠には全く繋がりませんね。

[2050: 匿名さん]

>>2044
相場感は何を基準にしてるの？
住民の努力？

[2051: 契約済みさん]

理事会の内容を可視化すれば問題なくなるのではないでしょうか？

[2052: 匿名さん]

>>2044>>2049
販売１期に契約したので、ジャパン・リビング・コミュニティの話は聞いていますが、
管理費は未確定だが、世帯数が多いから安くなる予定
としか言ってなかったですよ。
ジャパン・リビング・コミュニティだったから安いということにはならないと思います。

[2053: 入居済みさん]

大京とジャパンリビングは元々グループ会社です。競合しないよう棲み分けていました。
グループ会社で仕事を取り合っても仕方ないですもんね。

管理業務に関して、アッパークラスは大京。ミドルクラスはジャパン。

オリックスが、販売しやすくするため管理費をかなり抑えました。
なのでミドルクラスのジャパンが登場。

その後、合併したので現在は大京。しかし金額変更できないので、ジャパンが決めた金額で業務してるみたいです。

まぁ大京としても大規模タワーマンション管理のノウハウが貯まるので、
低い金額でもよしとしたんじゃないでしょうか。

[2054: 入居済みさん]

>>2007
そんなこともあるのですね。
ちゃんとチェックしないといけません。
監査が3人やめて、理事長、副理事が全て残るのはなんでなんでしょうか？
監査を残して、理事長か副理事が減るのが普通だと思いますが。
まあ、予算以上にお金を使ってる理事長は解任ですね。

[2055: 契約済みさん]

>>2054
誰も否定しないと、本当にしていると思いますよね。
私は理事じゃ無いからしらないけど。

>監査が3人やめて、理事長、副理事が全て残るのはなんでなんでしょうか？
理事長と副理事長が辞めたくないからでしょ。

役員の誰を辞めさせるかは総会で決めるべきなのに、
自分は辞めたくないから理事会で決めたんでしょ。
その決議に監事は参加出来ないので辞める事は悪意によって必然的に決まってきます。

[2056: 契約済みさん]

>>2054
>理事長か副理事が減るのが普通だと思いますが。
今年１２号議案がそのまま通るだろうし、
現理事長、副理事長２名が３人ともそのまま３年間続ける事もありえますよ。

[2057: 匿名]

>>2056
３年！！
普通に考えると規約違反に思うんですが、可能なんですか？

[2058: 契約済みさん]

>>2057

>>1974
５番は○ですよ。

[2059: 契約済みさん]

>>1913　>>1916
伝家の宝刀とは家に代々伝わる大切な刀。転じて、いよいよという場合にのみ使用するもの。

言い合いになって喧嘩していて埒があかないときに伝家の宝刀を抜いたら、開いてはおののいて何でも言う事を聞くようになる。
無理が通ると言う訳。

管理規約内で役員は立候補制にするとか輪番制にするとか抽選にするとか決まっていようが、
現理事が新理事を指名して、議案には【選任方法変更及び役員の就退任】とする事は出来るのです。
ですが、こんなむちゃくちゃな事をする必要があるのか？って疑問に思う訳ですよ。

[2060: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2034
成る程、ありがとうございます。

>>2035の様に、余所の部屋の間取りも全部頭に入れてる人がいるのは怖いですね。

[2061: 匿名さん]

>>2044
大京の管理会社は、親会社が新築を作らなくなっているので、金額を安くして、受注できるようにしています。
ここの企画段階よりも今は平均的に安い。

また、戸数を守らないと日本一の座を失うので、赤字でもやるでしょうが、質が低いので他の会社の方がいいでしょう。

[2062: 匿名さん]

>>2059
伝家の宝刀の意味は合ってますが、それを抜けば何でも無理が通る、というのは間違いですよ。
抜いたって無理なものは無理です。

[2063: 契約済みさん]

>>2062
それはそうですね。
最終的には総会の決議が必要です。
ですが、殆ど通るでしょう。
今回の４号議案が通れば、多少無理でも通ってしまう証明ともなります。
好き勝手出来やすくなります。

[2064: 契約済みさん]

1974での○×問題は全て○です。
このスレッドに書き込まれた事を参考に作ったので簡単でしたね。

[2065: 入居済みさん]

理事は輪番で交代するのに理事長、副理事が変わらないのはおかしくないでしょうか？
現体制が続くような感じですごく危機を感じます。
我々のお金を使い過ぎる現体制に反対します。
ホームページは反対です。

[2066: 契約済みさん]

>>2065
>理事は輪番で交代するのに理事長、副理事が変わらないのはおかしくないでしょうか？
>現体制が続くような感じですごく危機を感じます。
そう思うなら、委任状は出さずに議決権行使書で１２号議案は反対に丸をしてください。
当日オリックスへ行く人も議決権行使書は決定してる議案は埋めて提出しましょう。

理事長、副理事長は役員として残ります。
引き続き理事長、副理事長を務めるかはわかりませんが、
引き続き理事長、副理事長を務める可能性はあります。
総会で理事長、副理事長は引き続きするのですか？と質問しても
担当理事は第一回の理事会で決めます。と返ってくるでしょうね。

そういや今日は総会の説明会か。

[2067: 匿名]

そうなんですね。
うーん。理事長と副理事長は立候補者が務めているのかなぁ？

[2068: 匿名さん]

>>2059
「伝家の宝刀を抜く」は、いざというときに切り札を使うという意味で、>>2062さん指摘の通り、無理が通るという意味はありません。
何を「伝家の宝刀」に例えているかわからない文章で、しかも「伝家の宝刀を抜く」の意味を間違えているとは。

比喩は物事をわかりやすくするために使うものです。
聞き手が何を意味するのかわからない比喩は、ただの独り善がりです。
他にも誤字脱字が多く支離滅裂な文章が多いですが、聞き手にわかりやすい文章を意識しましょう。

[2069: 匿名さん]

>>2068
ご本人が先にそれはそうですね、って言ってるんだからそんなに言わなくても。
何を言いたかったのかが分かれば良いじゃないですか。
言い過ぎるとまた罵り合いになっちゃいますよ。

[2070: 契約済みさん]

>>2067
そうですよ。
しかもその人たちは３名とも同ブロックで２～４名の立候補者があり、抽選で選ばれています。
その抽選がおかしい！って言う書き込みがありますが、
その抽選がその人に当たるように仕組まれていたかどうかは、もうわかりません。

[2071: 契約済みさん]

役員の選抜方法や役員に少しでも不信を抱くなら、
委任せずｚに議決権行使書で反対に○をしましょう。
この人らが役員になる事には不服はないけど、立候補を取らなかったのには納得いかない
という人も反対に○をします。
賛成をすれば輪番を認めることになりますからね。

当日行く人も委任する人も全員議決権行使書の欄は埋めます。
埋めろとはかいてませんが、当日委任した人もしくは本人がいかない場合欠席になって無効票となってしまいます。
当日委任者もしくは本人が来れば議決権行使書に○したものは無効で会場での決議が優先されます。

もう既に書かずに提出したひとは返してもらって書いたら良いと思いますよ。

[2072: 契約済みさん]

>>2071
ごめん間違い
欠席したら、議長もしくは代理人に委任する事になります。

[2073: 匿名]

総会資料再確認しているのですが、どなたが新任でどなたが継続なのかわからないのですが、前回資料と見比べるしか判断できなさそうですね。
見にくいー

[2074: 契約済みさん]

>>2073
それはですね、
管理規約の
第58条　次の各号に掲げる事項については、総会の決議を経なければならない。
（１３）役員の選任および解任ならびに役員活動費の額および支払い方法
これを怠ったせいですよ。

今日の質疑応答で誰かが議案の内容に解任者を明記すべきと意見してましたが、
理事がなんて答えたのか忘れました。

今の理事なんでもありですねぇ。やりたい放題でしょう。

[2075: 契約済みさん]

確か監事が３人同時に解任される事については
不利益になることは考えていないと答えていたと思います。


ノウハウを十分引き継ぐことに関して価値を見出さないのでしょうかねぇ。

[2076: 匿名]

>>2075
理事の立場からすると利益になるからですかねぇ(笑)
もうなんか、おかしすぎて笑っちゃいます。どっかの知事の珍回答みたい(笑)

ちゅうか、他人から集めたお金を運用しないといけないという責任感があるんですかね？甚だ疑問ですね。

[2077: 匿名]

さっき結構遠くに散歩してきましたが、帰宅するときに、遠くからマンションがそびえ立つ様にみえて、住むとこをここにしてよかったと実感しました。
もし、売る時が来たら、結構さみしく思いそう(笑)しかし、暑いですね・・。