大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2008: 契約済みさん]

>>2004
悪いんだけど、貴方が結果出した事って、何も無いじゃない。
せめて、地域に優しさを持ってから発言しようよ。
和を持って尊しの精神でないと、貴方の発言を被らされてる、日々努力してる住民が迷惑なの解らないかな？
本当に吐き気がする・・・

[2009: 匿名]

>>2006
しょうがないんじゃない？
異常とか執拗とか多用して、大げさにしている人がいるから。

[2010: 匿名]

>>2008
そういうなら貴方の結果はどう出したんだ？
こっちが吐き気がする。←こういわれたらどう思う？そっちこそ周囲にやさしくなったらいかが？

[2011: 匿名さん]

>>2004>>2009
管理会社の変更には反対ではないんですね。
よかった。

管理会社を変えるのは、理事会のメンバーが独断で決めることではなくて、
住民の声を色々聞いて検討を始めることでしょう。
だから、住民が、これが問題とかこれが嫌だとか意見を言うのは自由だし、必要だと思う。
それを管理会社批判だ、悪いのは理事会だといちいち怒らないで欲しいです。

[2012: 契約済みさん]

>>2010
私は一年前から時には寝ずに努力してる人ですよ。
貴方と違って、ほぼ毎日。
半年前から貴方の発言を我慢してます。

じゃあ、私の質問に返してね。何を結果出しましたか？

[2013: 匿名さん]

>>2010
2008じゃないけど、私もあなたに吐き気がする。
我が強すぎて、排他的で、常に上から目線。
同じマンションに住む者同士なのだから、もう少し穏やかに、互いの言葉に耳を傾けましょう。

[2014: 匿名]

>>2011
大丈夫ですよ。皆さんがいろんな価値観があるのは、ガッテン承知です。
反論するのは、いそんな意見の一つの私の意見を、異常とか、執拗とか多用して、さもおかしい発言をしているように批判されていたので、反論したまでです。
人によっては理事会が管理監督と分かって、管理会社を使いきれていないとしても、目の前にある管理会社の不手際に対し、怒っている方もいるでしょうし、それはわかりますよ。ただ、私の場合は、住みやすくしたいしたいし、まだ運用マニュアルがなさげな理事会には今後の為にやらなければならないことを先にやってほしいという気持ちなんですよ。なぜなら理事は組合員の代表なんですから。

[2015: 匿名]

>>2012
寝ずに努力されているんですか。
そんな真似私にはできません。
私の努力は日々健康でいる事、ご飯を食べれるように仕事を頑張る事。
以上

[2016: 匿名]

>>2013
そうですね。おっしゃる通りですね。
穏やかにしていたんですが、異常とか執拗とか投げかけられてちょっとね。
ですので、先に言ってきたほうに言えばいかがですか？なぜそうしないのか、不思議ですね。
という事で、ブーメランで言いますが、吐きそうなのはお返ししますよ！

[2017: 契約済みさん]

>>2015
本当に貴方は、何も結果を出していないし、
仕事に託けて、時間を選んでいないだけ。
貴方は、言葉は失礼なんだけど、正しい事は言ってる事は理解してます。

ただ、運営に対してもっと住民にも解りやすくして欲しいと思ってる住民がいる事などの改善案を建設的に話すべき。
ハード面の瑕疵を見つける事以外に、ソフト面の生活の部分も色んな事があるんです。

[2018: 匿名]

>>2017
あのね、結果を出している出していないって、何に対しての？
仕事？
このマンション？
私生活？
嫌味ではなくて、マジわからんのんよ。
何が言いたいの？
そうやって証明するかもわからんし・・・
俺！結果出してるもん！なんてのもどうかなぁ・・・
ようわからん。

[2019: 契約済みさん]

>>2018
口を開けば嫌味か批判か・・・、私生活薔薇色な資産価値貢献に励むバランス良い人に出会いたいわ。

もう、ええか？貴方を相手する毎に鰹削りみたいに出汁になるのは。

[2020: 匿名さん]

>>2006
私もあなたは異常だと思います。
今朝も早くから他投稿者を罵ってばかり。
しかも、投稿の半分はあなたの連投。
あなたが登場すると、このマンションのスレが荒れて、迷惑です。

投稿全体を見れば、自分が少数意見なのがわかりませんか。
少数意見でも発言する必要はあると思いますが、マンション全員を自分の意見に同調させることができると思っていますか？

少しは周りの方々に遠慮して、反対意見が出てもいちいちヒステリックに反論しないで、受け流したらいかがですか。
大人なんだから。

[2021: 匿名さん]

>>2020
>>2016の間違いでした。すみません。

[2022: 匿名]

いやだから、結果を出すって何に対してだよ？困ったね。
・・・全く分からんよ。

ま、ええわ。

[2023: 匿名]

>>2020
知らない人間に異常なんて言うもんじゃないです。
常識がわからないのですね。平気でそんなこと言う方が異常なのでしょう。

[2024: 契約済みさん]

>>2014
>なぜなら理事は組合員の代表なんですから。
違うよ？

[2025: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

トランクルームってありましたっけ？

[2026: 契約済みさん]

アンケート取ります。
匿名の意見によって、体調崩してる人！

(>_<)/ ハイッ

[2027: 匿名]

これ何人の発言かわからんね。
IPみれんのんかな？

[2028: 匿名]

>>2025
住居によってついているところもあるって聞いたことがありますが、また聞きなんで確かではないです。

[2029: 入居済みさん]

理事会が悪い、管理会社が悪い、双方いろいろあると思いますが、

ホームページに関しては、理事会の数人の独走です。

管理会社は、「本当に必要なんですか？」と疑問を投げかけても
理事会の数人が独断で決定です。

理事会が「必要！」と言えば、管理会社はそれ以上反対はできません。


あぁ　100万円が飛んでゆく〜　（きっと毎年、毎年）

[2030: 匿名]

>>2029
マジですか・・・
たまらんですね・・・
理事になったもん勝ち？
理事になったら予算使い放題？ホームページなんて予算になかったですもんね。

[2031: 契約済みさん]

>>2030
そうなんです。たまらねいです。

しかし、残念ですが
総会にあまり関心の無い住民が多いようで
ホームページの問題にも気がつかず
可決されてしまいそうですね。

私は大反対ですし、必要性を全く感じません。

[2032: 匿名]

>>2031
そうですか・・・
総会までもっていけば大体は通る可能性が高いですもんね。
私は総会で質問とかはできませんが、どなたか説得力のある方が総会で質問されて崩していっていただけることを祈るしかないですね。
残念なお金の使い方ですね。

[2033: 匿名さん]

>>2032
私は総会で質問は出来ませんが

じゃなくて、出席出来ないでしょ。。

[2034: 契約済みさん]

>>2025　>>2028
部屋によっては廊下に面して開閉。施錠可能
https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=060&bs=040&...
7FAAC18.5万/月

[2035: 契約済みさん]

>>2033
でしょうね。
オーナーなら全室の間取りの平面図を持ってますからね。

[2036: 匿名さん]

色々と成る程。

どうしたものかね。。。

ふー。

[2037: 匿名さん]

>>2033>>2035>>2036
やっぱりそうなんだ。
住民じゃないのにスレ荒らして迷惑。

[2038: 契約済みさん]

>>2037
迷惑の感覚は人それぞれですからね。
北朝鮮の人に日本ではどうやっているとか、あなた達はそういうシステムだから苦しいんだとかこうすれば良いと言っても
結局制度が変わらなければ、大迷惑だが、
それによって住民が奮起して制度を変えられれば感謝する事になるでしょう。

おかしいものをおかしいと言える勇気はすごいパワーが要りますよ。
それが自分の為じゃなく、他人の為に言うとなるとなおさらです。

[2039: 匿名]

なんだかなぁ・・・
どうして知りもせず住民じゃないとか決めつけれるのだろうか？
図面持ってるからと言って他人の住居の細かいとこまで見るわけないのに・・・
私の発言がかなり都合が悪いんでしょうね。でもね、それも住民の中の一つの意見なんだよ。全員が一緒の意見になるはずないでしょ。
人が変われば価値観も変わりますよね？
まじip見れないかなぁ。額面通りの人数じゃ無さげなんだよね。

[2040: 匿名さん]

>>2037
統計取れた？憶測迷惑。

[2041: 契約済みさん]

>>2039
あなたの意見に賛成ですよ。
今までは管理会社を変えたい人が頑張って管理会社の悪口ばかり書き込んでましたからね。
一時期、管理会社と関係が悪くなった理事さんだと噂が立つと、
バッタリ管理会社批判が減りましたが最近その方が戻って来ているようですね。
文章のくどさで同一人物だと良くわかります。
その方は相当書き込んで、多数派のようにこの板をコントロールするので頑張って下さいね。
たまに私も手助けさせて頂きまーす。

[2042: 契約済みさん]

皆さん、落ち着いてください。
言い方が、上から目線、決め付け、思い込み、片方しか攻めていないだけで、言っていることは、正しくありませんか？

住民同士、仲良くしましょう！

理事が管理会社に甜められることをしたのが、一番の問題。
理事が、管理費を削減する努力を怠らなかったら、甜められる事にならないですよ。

管理会社が、理事に情報、議論する時間を与えない。問題と思われる資料を渡さない。理事間を分断する。嘘をつく。理事に嫌がらせしやる気を無くす。のが、二番の問題。

＞2001
上記が、ライオンズマンションで、理事する前の状況でした。
しかし、代わってから理事長と理事2人で頑張って、年間1戸当たり予定より10万円削減できました。
理事長が、入らないと無理ですね。

マニュアルは、作ってないです。
理事は住民に利益をまず先に考え実行する、情報開示、公平。
幹事は、無駄や問題のある契約、支出がないか確認し、間違いは、間違いと言う。
これで、okです！

[2043: 契約済みさん]

＞2039
＞2041
ちょっとお聞きしますが、管理会社関係が悪くなった理事さんは、なんで悪くなったの？

[2044: 入居済みさん]

＞2042さんは嘘はつかないけど真実は伝えないですね。

「問題と思われる資料を渡さない。」と書いていますね。
この事は嘘でないです。違う理事さんから聞きました。

しかし、真実は・・・
いくらでもオープンにしますよ。100枚,200枚の資料でぶ厚いですよ。と伝えると
「それならいらない」　という事になったらしい。
渡さないのではなく、活用しないというのが真実。


「嘘は言わないけど、真実も言わない」
人を誘導するときに、よく使う手ですね。


「年間1戸当たり予定より10万円削減できました。」と書いていますね。
これは本当なのでしょう。

しかし、このサンクタスタワーは、本来　ジャパン・リビング・コミュニティが管理会社で、
大京が合併したので、現状は大京が管理会社になっています。

管理費は、ジャパン・リビング・コミュニティが決定済みで、購入者にはその金額を伝えていたので
相場より安いです。大京は、そのいきさつがあるので、安いままの金額で管理しています。

他の管理会社に変更してもいいですが、やっぱり大京に戻そうと思っても
今の安い金額では、大京は受けてくれませんよ。

本来、大京が受けたい金額の6割ぐらいの金額で現状管理している感じかな。

[2045: 匿名さん]

>>2047
それが、全く解らないのだよね。どの理事を言ってるのかも。
是非、教えて？

[2046: 住民さんＥ]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45979/

ジャパン・リビング・コミュニティの評判

[2047: 匿名さん]

>>2044
何でライオンズマンションの真実とやらを知ってるの？

[2048: 契約済みさん]

>>2047
販売1期で購入している人で、販売担当営業といい関係を持っている人なら、誰でも知っている事だと思いますよ。

[2049: マンション住民さん]

>>2044
2046のリンク先の№85のコメントで
>2011-10-08 11:45:59
>株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ （大京グループ）
ジャパン・リビング・コミュニティも大京グループで
合併前から大京グループだったみたいですよ。

安いという根拠には全く繋がりませんね。

[2050: 匿名さん]

>>2044
相場感は何を基準にしてるの？
住民の努力？

[2051: 契約済みさん]

理事会の内容を可視化すれば問題なくなるのではないでしょうか？

[2052: 匿名さん]

>>2044>>2049
販売１期に契約したので、ジャパン・リビング・コミュニティの話は聞いていますが、
管理費は未確定だが、世帯数が多いから安くなる予定
としか言ってなかったですよ。
ジャパン・リビング・コミュニティだったから安いということにはならないと思います。

[2053: 入居済みさん]

大京とジャパンリビングは元々グループ会社です。競合しないよう棲み分けていました。
グループ会社で仕事を取り合っても仕方ないですもんね。

管理業務に関して、アッパークラスは大京。ミドルクラスはジャパン。

オリックスが、販売しやすくするため管理費をかなり抑えました。
なのでミドルクラスのジャパンが登場。

その後、合併したので現在は大京。しかし金額変更できないので、ジャパンが決めた金額で業務してるみたいです。

まぁ大京としても大規模タワーマンション管理のノウハウが貯まるので、
低い金額でもよしとしたんじゃないでしょうか。

[2054: 入居済みさん]

>>2007
そんなこともあるのですね。
ちゃんとチェックしないといけません。
監査が3人やめて、理事長、副理事が全て残るのはなんでなんでしょうか？
監査を残して、理事長か副理事が減るのが普通だと思いますが。
まあ、予算以上にお金を使ってる理事長は解任ですね。

[2055: 契約済みさん]

>>2054
誰も否定しないと、本当にしていると思いますよね。
私は理事じゃ無いからしらないけど。

>監査が3人やめて、理事長、副理事が全て残るのはなんでなんでしょうか？
理事長と副理事長が辞めたくないからでしょ。

役員の誰を辞めさせるかは総会で決めるべきなのに、
自分は辞めたくないから理事会で決めたんでしょ。
その決議に監事は参加出来ないので辞める事は悪意によって必然的に決まってきます。

[2056: 契約済みさん]

>>2054
>理事長か副理事が減るのが普通だと思いますが。
今年１２号議案がそのまま通るだろうし、
現理事長、副理事長２名が３人ともそのまま３年間続ける事もありえますよ。

[2057: 匿名]

>>2056
３年！！
普通に考えると規約違反に思うんですが、可能なんですか？