大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[1425: 契約済みさん]

>>1422
投資のためだけのホームページなんて一言も言ってません。
あくまでも住民が主体です。
管理費は大規模修繕の為にプールする物です。
ホームページの維持費は、管理費外収入があれば良いと思います。
何か心配されるデメリットがあるなら辞めれば良いでしょう。

[1426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1423
理事の規約違反って？
深く考えない子供みたいなこと言うねw

[1427: 匿名]

理事の規約違反ってなんだろう？

[1428: 住民4]

今日のガイアの夜明け、民泊特集ですね。
このマンションでは民泊は管理規約違反ですが、
ルール無視の方の為の対応のため、情報収集がてらみておきましょうか。

[1429: 住民4]

というか、民泊ではなく、無許可簡易宿泊所ですよね。
誰も住んでいない部屋を外人等不特定多数に貸し出す事業って･･･

違法事業に、手を貸す違法業者とどうせ所得申告もせず事業運営してる
違法家主･･･

早く殺人事件でも起これば、やっぱり無許可簡易宿泊所は
やめるべきだっていう議論になりますね。

正直、西成のどやと対して変わらないところに泊るなんて･･･
ありえないですね。

[1430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1429
私も見ました。
民泊を美化した偏った内容に感じました。
まるで、"民泊のすすめ"のような。
違法行為をテレビで美談のように紹介することは、コンプライアンスに反しないのかな。
海外のAirbnbの事件や事故の実積をマスコミが全く紹介しないことにも違和感を感じます。

[1431: 匿名さん]

頭使えば、特に費用負担ナシで作成も運営もできるでしうょ。
お金を使うなんて、理事にバックマージンでもはいるんじゃないかと思われても仕方がない。

[1432: 匿名]

理事会の権限は、どこまでなんだろう・・・
協議した結果。。。とか記載しながら、知らぬ間に電動空気入れの設備が出来ているし、
協議した結果。。。とか記載しながら、ホームページ作成は決定しているような文章になっていて、あとはデザインで決めるみたいなことになっている・・・

電動空気入れは、住民の利便性に寄与するので、賛成しますが、ランニングコストのかかるホームページみたいなものを、理事会だけで発注することを決定するなんて、ちょっと、理事会ひどくないですか？理事会運営をもう少し丁寧にできませんか？理事会内の話の内容が住民には全く知らされてないので、決定したからびっくりするようなことがもっと増えるような気がします。

[1433: 匿名さん]

>>1432
理事会が訴えられたら負けるレベルです。
管理会社アホですね。

理事会には元々決まっていることの執行程度しか権限は無く、できるのはあくまで案の作成だけです。

[1434: 匿名]

>>1433
理事会権限はやっぱそのあたりまでですよね？
理事会の方々、理事会の役割と権限の範囲を再確認してください。
権限逸脱となれば、理事会リコールにもなりかねませんよ。

[1435: 契約済みさん]

身内にホームページ作る会社の人がいて、他の会社と比べずにバカ高い金額請求されてたりしてw
下手すれば200万円くらいかかるような豪華なホームページにするのかもしれないし、わからないですよね。

[1436: 契約済みさん]

ホームページは住民達だけの意見交換の場所で良いんじゃないですか。
住民以外の人にマンションを紹介って何がしたいの？

[1437: 匿名さん]

>>1435
そこまで制作費出ないだろうし、
普通プロは、マンションのホームページは敬遠するよ。

[1438: 契約済みさん]

>>1436
抱えている売り物件をさばく宣伝となるよ。

マンションの１階の店舗はＨＰで宣伝してくれると大助かりです。

[1439: 契約済みさん]

ＨＰの作成費用は３０万円ですよ。

>>1435
あなたの様な人がこの書き込みを見て理事が書いていると思うのでしょうねｗ

[1440: 匿名]

機能はわからないですがいまどき、ただの写真だらけのマンション紹介ホームページなんて30万円は高くないですか？その中にセキュリティー費用入ってますか？情報漏えい保険入ってますか？賛成の方は、30万円は安いと思っていらっしゃいますか？
それと、完成後の運用作業は費用掛らないのですか？私はかかると思いますよ。

いらないです。マンションのホームページなんて。理事会だけでランニングコストのかかることを勝手に決めないでください。

[1441: 匿名]

マンションのホームページ・・・必要性全く感じません。
武蔵小杉？なんで関東圏の真似してありがたがらなあかんの？
あほくさ！！

[1442: 匿名さん]

理事会は使途以外にお金は使えない
ホームページ作成費なんて予算は取っていないから、このまま発注、支払するようなら、見せしめでも訴訟してしまった方がいい

普通は管理会社がそこらへんのリスクを説明するもんなんだが、潰れた会社の子会社じゃ仕方無いのか。

[1443: 匿名]

>>1442
それなら、電動空気入れも予算外の理事会独断新規発注となりますか？

[1444: マンション住民さん [男性 60代]]

電動空気入れやホームページの件は５月の総会で確認する必要がありますね。
理事会で決定できる金額の範囲はどうなっているか等。
空気入れも近くに自転車屋があり無料で入れられるので買い物ついでに
入れらるので必要かなと思うがあれば便利に違いないが高すぎる気がする。
それよりもホームページが何故必要なのかよく理解できない。何の意味
があるのだろうかはなはだ疑問である。
そんなことより民泊禁止の件をはっきり規約にどうもりこむかを理事会
で話あってほしいものです。

[1445: 匿名]

>>1444

ごもっともデス。
理事会さんは、どうも　理事会＞住民　とジャイアン的発想に勘違いしてないかな？
理事会は住民の利便性を補佐するのがメインの仕事と思うので、どちらかというと、
理事会＜住民　という意識をもって理事会運営を丁寧に行ってほしいものです。
今回の件が、権限外で遂行された決済ならば、まずは住民になぜ勘違いしたのか、含めて説明してほしいですね。住民によっては謝罪を求める方もいるかもしれません。
それと、民泊禁止の件ですがほとんどの住民が民泊反対しているように思いますが、そういったアンケートすら、理事会から着ていません。このままなら、住民の何％が賛成で、何％が反対かすらわかりません。
理事会がしっかり方向性を示して、管理会社へ指示しないと、動かないと思うんですが、理事会はどう考えてるんでしょうね？まったく見えないので、不信感がつのります。

[1446: 契約済みさん]

>>1445
理事会が
推進派か反対派かわかりませんが、
推進派なら５月の総会で民泊禁止の規約の決を採るでしょう。
５月の総会で決まらないと１１月から施行予定の大阪市条例に間に合わないですからね。

[1447: 契約済みさん]

>>1444
そういうのは総会の忙しいときに聞くのではなく平日の日中に聞くといいよ。
自転車空気入れは自転車置き場に空気入れを自分の自転車置き場の傍においていて
それが少なくない数になっているからの対処です。
私も引っ越してきて直ぐに置こうと思いましたが、空気入れを持ってなく自転車使用も多くないので
置いてませんが、あったら盗まれても良いので置くつもりでした。

費用ですが、手元の資料を調べればすぐですよ。
それくらいここの掲示板は自分で調べろって人が多いようですが、
今それがあるので書いときます。
組合運営費１２０万円　何に使ってるのでしょう？
什器備品　６０万円　　空気入れはここからの算出でしょうね。
消耗品費　１２万円＋１０８万　　トイレットペーパーや洗剤、雑巾等消耗品の代金
小修繕費　３６万円＋３２４万　　エスカレーターの破損部はここから算出でしょうね。
雑費　　　２４０万円　雑すぎて何につかうのかわかりません。
支払い手数料　855240円　なぜにここまで細かいのか謎です。
公園協力金　252000円　んー。必要なのかどういうために使われるのか知りません。
その他協議事項　１２０万円　上に当てはまらない用途で使うのかな？

これらは予算なので実際にいくら何処に何の為に使われたかは総会にならないとわかりません。

それと重要なのが理事会だけの判断で使用できる金額がいくらかでしょう。
１回注文当たりの上限がいくらで、年間総額いくらなのか気になるところです。

[1448: 契約済みさん]

区分所有法第十八条 　共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
２ 　前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。

規約で各共有者が勝手に保存行為をする事を禁止しているか規約内で見つけられませんでしたが、
禁止していないという前提で
共用部の修理など区分所有者ができます。
その費用は小修繕費　３６万円＋３２４万から出され、支払い手数料　855240円の中から振り込み手数料などが払われるのでしょう。

[1449: 契約済みさん]

>>1443
それだったら、クリスマスツリーや門松、趣味の悪い正月の飾り付けも理事会の勝手な発注じゃないですか？
あんな無駄金、勝手に使って欲しくないですね。

[1450: 住民]

>>1445
何この人怖い。
上とか下とか言い出した。
理事会＝住民でしょ。

[1451: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1450
ですね。
>>1445さんはいつも理事会を敵視してる。
ホームページについては私も反対だけど、言い過ぎではないですか。
慣れないことを頑張ってくれている理事の人達に失礼でしょ。

[1452: 匿名さん]

理事会が逸脱した件は、管理会社の善管注意義務違反と言えると思います。理事会も区分所有法のプロではないですから、管理会社がまともでなければ、逸脱します。

委託契約更新の議案の際に、きっちりと責任について問い詰めた方がいいです。
理事会は住人の代表ですから、否定するのであれば、自分で立候補して理事になりましょう。
反面、立候補を断られた方々は、自分でやったらそうはならなかったわけですから、いくらでも批判すべきでしょう批判されるのが嫌な人は、その人に理事を代わってもらえばいいだけです。

大体、新築なのに修繕費なんて１円も必要はありません。２年間はアフターサービスで対応でき、突発的な破壊は全て保険でおります。

理事会がお金を使いたいのならば、管理会社を値下げさせる、変えるなどして、収益が出て、修繕積立金に憂いがなくなってからです。

[1453: 匿名]

理事会批判論＆擁護論ですか・・・
そんな論理・・・どっちでもいいです。
今回の件が、権限外の支出にあたるかは、現時点不明ですが、一般社会で、もし、権限外の支出を勝手にやっていたらもっと厳しいと思いますよ。

理事会、丁寧な運用をお願いします。
管理会社、しっかり理事会を支えてください。

[1454: 匿名]

>>1450
わざわざのご指摘ありがとうございます。
但し、理解してます。

[1455: 匿名]

>>1451
理事の方々に失礼ですか・・・そうですか。
すみません。お知り合いがいらっしゃるのかな？
それなら、そう感じてもおかしくないですね。
私の仕事の業界ではもっときついもので、これでも気を遣っていたのですが、もう少し気を使いますね。

ただ、ちょっと理事会の決済運営に疑問がありまして・・・
理事を選任したのは我々住民ですから、声を上げるのも義務かと・・・

ところで、上のほうで、２階の掲示板に理事の規約違反があるとご指摘された方がいらっしゃったのですが、その規約違反とは、なんだったんでしょうか？
どなたか、内容聞かれました？

[1456: 匿名さん]

＞1453

＞管理会社、しっかり理事会を支えてください。
それ逆ですよ。

[1457: 匿名]

>>1456
そうです？
不慣れな理事会が理事会運営に慣れるまで支えていただいたらいいのにと、思っただけなんでけれど。

本来は、理事会がしっかりして、管理会社に指示をするのが本筋とは思ってますがね。

[1458: 部外者]

ここの掲示板をいつも楽しく閲覧しています。
私も参加させてください。
ホームページ作成は反対です。
私たち部外者が楽しめなくなるからです。

[1459: 契約済みさん]

>>1456
>>1457
理事会を管理業者が支えるの方が正解です。
理事会は知識がないものと一般的に考えられるが、権限があります。
管理業者は逆で知識があると考えられるが、権限が無いです。
今までの問題だと、
マンション北側に自転車が放置されている。
管理会社がそれに対して理事会に事実を報告することしかできませんが、
理事会はその自転車をどうにかすることが出来ます。
また管理会社にどうにかさせる事が出来ます。
そこで、そのどうにかが理事会の決定で、
撤去しましょう。と決まり、管理会社に放置自転車は○○に撤去してください。
と依頼した場合、
管理会社は撤去をするのはどうこういう理由で出来ません。と理事会に言います。

そのまま理事会の支持道理に撤去してたら支えていることにはなりませんが、
理事会が違法な行為をしようとする場合に止める等意見をする事が
支えていくことになると思いますよ。

[1460: 匿名さん]

まともなアドバイスができないような管理会社いらないよ。事務だけなら、安いところは腐るほどあるよ。

管理会社なんて単なる道具。
きちんと使える道具なら、使う側も良くしてくれる。
使えない道具は、使う側の頭も体もおかしくするよ。

ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

[1461: 匿名]

>>1460
個人的恨みですか？
何があったんですか？
理事さんですか？

[1462: 契約済みさん]

部外者がなぜこのスレッドを見ているのか不思議です。
知り合いが住んでいる？近隣の住民？これらはグレーな部外者だね。
購入希望者や賃貸を探している人は部外者ではないか。
マンションコミュニティのHPの会社の人間も一応部外者に分類されるわけだが、
利用規約違反を監視しているのか？
このHPにもスポンサーが居る訳だから、そのスポンサーの為にも利用者を確保する必要があり、
ここのHPの利用をやめて他のHPを利用しようと言うリンクは利用規約違反でもあり、そういう事を回避する為に
全スレッドを見ていると言う線が濃厚だろうか。

ひびきのHPが出来て掲示板があったとして、はたしてそこは匿名だろうか？
この掲示板も含め匿名での書き込みで「理事さん○○なので○○してください。」と言う書き込みがあったとして
理事は○○するかどうかの検討をする必要が無いです。
なので最低でもご意見要望書の所はひびきのHPはログインの必要性があり部屋番号がわかるものになるかと。

はたして部屋番を表記した書き込みを住民達はするだろうか？住民か所有者かを区別するために名前の表記も必要かもしれない。恐らくそういうのが出来てもそこには書き込まないんじゃないか？って気がします。
ひびきのHPが出来てもここの掲示板を利用しつづけていると思いますよ。
この掲示板を見る限り根拠も無く適当に書いている様です。
部屋番名前が出る掲示板ではさすがに責任のある書き込みしか出来ないでしょうからね。

[1463: 匿名さん]

部屋番号を晒してまで意見しようとする人はいないでしょう。意見を聞くふりをしているだけですよ。

[1464: 契約済みさん]

>>1460
>ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

断る理由の説明は必要ですね。
それを決めた理事は立候補者が殆どです。
今期の理事会が大失敗でこれではまとも運営が出来ないと言う事なら自分らの過ちの同じ二の舞は踏ませまいとして
立候補させないと言う事ならまぁ納得は行きます。
船頭二人居れば船山登ると言いまして、主導者が複数居ると意見がまとまらない訳です。
船頭が居ない船とどちらが良いのでしょうね。

他に関する説明で
外部所有者の意欲的な方が役員になれない状況でもあり、・・・・・
と説明しているが、外部所有者で無くとも意欲的な方が役員になれない状況でしょ！
と突っ込みを入れたい状況ですよねｗ

[1465: 契約済みさん]

>>1455
>２階の掲示板に理事の規約違反
指摘した本人でないとわからないでしょう。
アルコープに物を置いているとか共用部や敷地内でたばこを吸っていたとかそういう事でしょうか。
はたまた駐車場関係なのか。
ゲストルーム予約に関してなら内部告発と言う事でしょ。
そもそも殆どの人が理事が誰なのか会ってもわからないと思う。

理事でないなら取り立て上げられることも無いような事でも、理事と言うだけで住民と生活上で区別されるのは
住みにくいよ。

[1466: 契約済みさん]

>>1463
>意見を聞くふりをしているだけですよ。
ありえますね。意見とか要望が沢山集まってきたら処理しきれないし、面倒な事ですから。

HP作成の事もここでおかしいとか高いとか要らないと言っているだけで正式に意見要望書に書かなければ
理事会としては反対者無しで作ってしまう事でしょう。

[1467: 匿名さん]

>>1461、貴方はしつこすぎる。
「管理会社とぎくしゃくしている理事が個人的な恨みで」というのは、何の具体的根拠もない貴方の妄想だと、自分で認めたじゃないですか。
貴方の大京アステージ贔屓にはうんざり。

>>1460さんが言っていることは、真っ当だと思います。
最初は、私達住民には管理会社の選択肢がなかった上に、
大京アステージが、豊富な知識と経験を売りにして「サポートします」と約束した以上は、その約束を果たしてもらわないと。
そうでなければ、オリックスのマンションを買ってしまったせいで、三流管理会社を押し付けられたと思われても文句は言えないでしょう。

問題が発生した際、管理会社は複数の解決策を提示して、そのメリット＆デメリットも説明して、理事会の判断を仰ぐのも仕事。
この１年で、大京アステージには住民のための善良な管理業務を期待できないことはよくわかったのではないですか。

[1468: 匿名さん]

>>1460>>1464
大京アステージが、次期理事会への立候補を断ったのですか？
管理規約には立候補を禁ずることは何も書いていないし、大京アステージに立候補を断る権限などないのに。

親会社の大京に逆らえない大京アステージでは、民泊禁止の件で、役に立たないどころか有害なのが住民に知れて、管理会社を変更する機運が高まっているからでしょうか。
やる気のある理事は、大京アステージに都合が悪いのでしょう。

理事会に直接、立候補の意思表示をできないのでしょうか。

[1469: 契約済みさん]

>>1468
２階掲示板に貼ってあります。
【内容】
来期の役員改選については、立候補者を募集せず、設立総会時に承認された輪番表に基づき役員を選出することとした

設立総会でそう決めたのは大京アステージで、現理事が全くの言いなりの気がしてならなくて理事会が不安です。

設立総会時で役員選出方法が決定したと全く思ってなかったのですが？みなさんは決定したと思ってました？？
私はあのときは誰が役員になるか決まっただけで選出方法は理事会発足後相談して決めると言っていた覚えがあります。


立候補者があるべきだと考える人は総会もしくは議決権行使書で反対に入れるべきですね。

[1470: 匿名]

①輪番優先（但し、辞退認める）←これ重要（たぶん辞退多い）
②辞退がある場合、立候補者を補欠優先にする。
③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。

これが良くないですか？

[1471: 匿名]

>>1467
行き過ぎた個人的恨みのような文章を掲示なさったら、普通突っ込まれるでしょｗ

どうでもいいけど、勘違いだったと認めたって？
誰が？
そんなん知らんけど、そっちこそ勝手な妄想ですな。

[1472: 契約済みさん]

>>1470
>但し、辞退認める
民法第643条により承諾する事によって役員となります。
会社では承諾したしない、言った言わないの喧嘩を避けるため、必ず役員の承諾書を書いて貰う事としています。
管理組合ではそういう事している所の方が少ないですね。

第六百四十三条 　委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。

また、一度役員になっても
民法651条でいつでも契約解除出来るのですが、そこは管理規約に縛られます。
管理規約で次の役員が決定するまで引き続き役員の任を行う事とされています。
事実上総会なんて１年に１回が普通なので１年間はやめられません。

第六百五十一条 　委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
２ 　当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。

1470さんの言うとおり損害賠償の可能性も出てくるので、予め役員を承諾しなけ（辞退す）れば良いのです。

>③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。
どの道総会までに次期役員を決めておいて、次期はこの人が役員になります。の可否を問う形でないと取れません。
民法643条により承諾しない輪番者に強制的に役員をやらせる事は出来ませんので、役員が入れ替わるグループ順番（全員）に
予め、役員の番に当たった場合役員を承諾するか了解を得て無くてはなりません。
これを総会当日に行うのは総会に参加していない者からの承諾を得ることが出来ないので不可能です。


これっておかしくないですか？
>1469　に書いた”立候補者を募集せず”は
役員の番に当たった場合役員を承諾するかの問いかけに承諾するを選んだ人は立候補した事と同義になります。
矛盾していますね。

もしかして民法を無視して強制的にさせる気で居るのかもしれませんね。去年の様に。

それを考えると、去年半強制的に理事に仕立てた人が理事会に参加していないのも立候補者じゃ無い人に理事を押しつけたからじゃないですか？それは失敗と捉えないのですかね？

こう書いていますが輪番で私に当たっているかも知れません。
立候補なら頑張ってするけど、輪番なら承諾しないでおこうっと。
ま、気持ちの問題だね。

[1473: 契約済みさん]

しかしまぁなんですなぁ、自分たちがやりたくて理事に立候補して理事をやったのだけど、
他の人には立候補させないって言うのは人としてどうなの？
自己中なワケ？

[1474: 契約済みさん]

立候補をさせずに輪番で回すとしたら、
総会までに輪番者の理事の資格を確認した上で輪番者に理事の承諾をするかどうか事前承諾を申し込んで、断られたら次番の部屋の者の理事の資格を確認した上で事前に理事の承諾をするか・・・・・・
これを１０人分行わなくてはならない。
不在の部屋もかなり多く書面にしたってすぐには返答を貰えず、居たとしても
理事を承諾するのに即決する人は非常に希だと思います。

ブロック内全員が断って１週する事もあるでしょう。
なんて手間なんでしょうね。下手すると総会まで間に合わない可能性もあります。
それをあえて選ぶのはマゾなんだろうか。

そもそも色々なマンション管理をしている大京アステージさんはこうなる事がわかっているでしょ。
それを止めないのはなんで？

注）手間を省く為にグループ全員に理事の承諾の可否を問うのは立候補になります。