大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[1401: 契約済みさん]

>>1398
さぁ、具体的に言える物なんてないんじゃないかな？その内いろいろと良い事があると濁しながら説明してくると思います。
以前このサイトに匿名掲示板（ここ）を使わせない為にＨＰを作ってに掲示板を置いて欲しいと要望があった様な気がしましたが、そういう理由で作る気はしませんよね。
恐らくですが、賃貸借空室を減らしたり、の売買の回転率を上げるための目的にＨＰは作られるのだと思います。
設備紹介をしてひびきがどれだけ良いマンションか宣伝するためだと思いますよ。
多くのひびきの不動産を扱っている大京にとっては大変ありがたい物になるかと思います。

[1402: 匿名さん]

の管理組合ホームページは、作ってしまったから辞められず、１００人に一人も使ってないと聞きました。

あまりに出来が悪く、改善もされないので、前にいたマンションは管理会社を変えましたよ。

[1403: 契約済みさん]

>>1402
他所のＨＰが悪いからと言ってここが悪いと言う関連性が全くわかりません。

内容をどの様なものにするか全く聞いていませんが金額だけ出ていましたね。
あれは作成費用なのかな？維持費はどうなんでしょうね。

マンション紹介を入れるとすると低層マンションに無い設備の紹介でしょうか。
結構ありそうです。
・ヘリポート・ビューラウンジ・１０基以上ある高速エレベーター・ゲストルーム・キッズルーム・スタディルーム・ピアノのあるラウンジ・コンシェルジュサービス・エスカレーター・大きな自動ドア・制震デュアルフレームシステム・ゴンドラ・タワーパーキング・太陽光発電システムでどれだけ電気代が浮いているか等・広い駐輪場・備え付けられた空気入れ・各階に２４時間いつでもだせるゴミステーション・全室ディスポーザー完備・キーレスエントリーによる施錠及び解錠・セキュリティのかかった自動ドアやエレベーター・ビューラウンジや屋上からの見晴らし・
しかし、サーバーレンタル代金とかＨＰを作成した会社に月々維持費を払い続けるのは嫌ですよね。

昔ホームページビルダーで作成しコードをＨＴＭＬで打ち込んで改造したり、cgiを使ってチャットを置いたりしてＩＳＰの無料サーバーでＨＰを開いていましたが、そんなやつとは全然違うのでしょうね。

[1404: 契約済みさん]

２階の掲示板で理事会便りで気になったのはHPよりも８
信じられない事が書いていました。

いやまぁ、なんとかの法則って前書いていましたが、
２割が優良な人６割が普通の人残りが駄目な人の法則は優秀な人を集めても変わらないらしいですね。
信じられない事をする住民が居るようです。

[1405: 匿名]

ホームページ・・・
想像ですが、

〇初期投資
ドメイン費用、レンタルサーバー費用、セキュリティー費用、情報漏えい保険、ホームページ作成費用（ハッキング・クラッキング対策含む）、通信費用・・・etc

〇ランニングコスト
ドメイン費用、レンタルサーバー費用、セキュリティー費用、情報漏えい保険、ホームページ監視費用、通信費用・・・

ホームページを作るのは簡単ですが、運用が大変でしょうね。一度作成すると、ハッキング・クラッキングされていないか監視しないといけないですし、問い合わせがあった際には対応しないといけないので、監視作業が必要になります。

理事会でどのように案が挙がったのか知らないですが、負の遺産になりそうなものは必要ないと個人的には思います。
それに、ランニングコストのかかることを、いつの間にか総会で採決するところまで持ってきているようですが、簡単すぎませんか？理事会はそんなに権限があるんでしょうかね。

※ホームページは、打ち出の小づちではないですよ。理事会さん。

[1406: 契約済みさん]

>>1405
不動産屋さんからしたら打出の小槌なんじゃないですかね？
転売目的で所有していると毎月管理費と修繕積み立て費が徴収されていきます。
早く売れた方がコストがかからなくて利益がでますからね。

[1407: 匿名さん]

>>1400
民泊の禁止と 民泊の罰則は、別の話です。
混乱しているようなので、話を整理しましょう。

まず、賃借人による民泊の場合。
民泊は、賃貸借契約やマンション管理規約の違反なので、すぐに止めさせなくてはなりません。
そして、この違反行為を根拠に賃貸借契約を解約するか、民泊を止めることを条件に賃貸借契約を継続するかは、現時点では賃貸人と賃借人次第です。
よって、「民泊をしたら即退去」のような罰則を加えるなら、その旨の規約追加が必要です。

次に、所有者による民泊の場合。
所有者が民泊をした場合も、当然にマンション管理規約の違反になり、すぐに止めさせなくてはなりません。
民泊禁止については、規約に規定されていれば裁判でも認められるでしょう。

しかし、民泊禁止と所有権没収は、全く別の問題です。
民泊の罰則として、所有者の所有権没収は容易には認められないでしょう。

マンション管理規約の違反で競売にかけられることはご存じのようですが、区分所有法が定める競売までの工程は把握していますか？
所有権の制限になるので、何重にも高いハードルを設けてあります。

所有権は憲法に保障された強力な権利。
国が個人の所有権を制限する場合でも、相当の理由と相当の補償が必要です。
民間が簡単に制限できるものではありません。

極端な例ですが、「ゴミ分別を間違えたら指を切断」という規約を作っても、認められませんよね。
罰則を実行した人が刑法違反で捕まります。
規約に書けば何でも認められるということではありません。

所有者への罰則なら所有権の制限が一番効果的ですが、所有権没収には裁判所も認めるような相当の理由が必要です。
少し法的知識のある人が見れば無効とわかるような罰則では、事実上の罰則なしになります。
実現可能な罰則を、プロの力を借りながら考えましょう。

[1408: 匿名さん]

>>1405>>1406
ホームページって、マンション住民に何かメリットありますか？
マンションの内装や設備内容を常に部外者に公表する必要はないし、あまり公表して欲しくありません。
マンションの内容は、不動産取引の必要があるときに、取引相手だけに公表する程度にして欲しい。

メリットとしては、理事会便りや駐車場の空き区画募集等のお知らせがネットで見れるというものでしょうか。
でも、ネットを見ない人も多いから、ホームページ以外の通知も継続でしょうね。
①掲示板への掲示
②インターフォンへの掲載
③ホームページの更新
担当理事の方は大変ですね。

あと、お知らせも部外者には見れなくして欲しい。
民泊や設備の破損等の情報は重要なのですが、「外部の人に見られて恥ずかしい」と騒ぐ人がいるでしょう。
パスワード設定にしたら、、、 見る人がほとんどいなくなりますね。

[1409: 匿名]

>>1408
１４０５ですが。
ホームページ反対を説明してるんですが、推進派と勘違いされてませんか？

[1410: 匿名さん]

>>1409
>>1408です。
>>1405さんと>>1406さんがホームページに反対されているのはわかります。
私の表現が悪くて誤解を与えてしまい、すみません。

確か、ホームページ開設は、住民だけで情報交換できる場所が欲しいと要望があってのことと記憶しています。
メリットがあると思いますが、デメリットへの心配が多く、デメリットに対応すると利用者の少ない無駄なものになりそうな気もします。
私はどちらかと言えば反対です。

[1411: 契約済みさん]

パークシティ武蔵小杉のホームページ見る限りは、デメリットがまるで解りませんが…
http://stationforesttower.com/

どういったデメリットがあるか教えて貰えますか？

[1412: 契約済みさん]

デメリットはないでしょ。

[1413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1411
マンションの設備や財務状況を、どうして住民以外に公開する？
こんなことに管理費を使って欲しくない。

[1414: 匿名]

デメリットはないとかそんな問題ではないでしょ。ごまかさないでね。

管理費の支出欄に新たにホームページ維持費を予算化したいという事であれば、住民に納得のいく費用対効果を説明頂きたい。
項目別予算内容は？それさえも説明されてないですよ。

[1415: 契約済みさん]

パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーのホームページも良い感じだと思うのですが…
http://www.midskytower.com/disaster

ホームページ反対派さんのデメリットを聞いてみたいです。
何か解決策となるヒントが見つかると良いのですが。

[1416: 匿名]

>>1415

>この上の１４０５に記載していますが、ホームページを作るのは簡単ですが、運用が大変でしょうね。一度作成すると、ハッキング・クラッキングされていないか監視しないといけないですし、問い合わせがあった際には対応しないといけないので、監視作業が必要になります。

十分にデメリットです。理事会で監視業務しますか？
情報漏えいは何をもって責務を担保しますか？

[1417: 契約済みさん]

マジで管理費の無駄。
やりたいなら自分でサーバ契約して自分で運用しなさい。

[1418: 匿名]

>>1415
反対の意見の前に、予算化をされたいほうが説明責任がありますよ。
管理費の支出欄に新たにホームページ維持費を予算化したいという事であれば、住民に納得のいく費用対効果を説明頂きたい。
項目別予算内容は？それさえも説明されてないですよ。

[1419: 住人]

>>1415
>パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーのホームページも良い感じ
そうなん。それがどうしたん。べつに真似しなくてええやん。ランニングコストかけてもそんなの欲しいのん？

[1420: 契約済みさん]

>>1418
費用対効果や項目別予算はWEB担当の方で無いと解りません。
ちなみに、良い物が安い維持費で出来るなら賛成ですが、
デメリットが費用対効果を上回るなら反対です。

しかし、>>1416でられるように、
ハッキングやクラッキングされていないか監視しなければならない
とあるように、管理が大変であるなら、手出しをしない方が吉です。

[1421: 契約済みさん]

>>1419、
ホームページに憧れませんが、
管理費別途収入を得て、維持費をかけたホームページを作り、投資の方の賃貸率が上がるなら憧れます。

心配されるデメリットが気になっただけなんです。

[1422: 匿名]

投資のためのホームページほしいなら、関係ない住民を巻き込まないでください。
管理費は投資のためにあるのではないでしょ？

[1423: 契約済みさん]

規約規約って言っても、規約を作ったところで無駄なんじゃないか？
理事会便りを見る限り、不公平な決定や理事の理事会の規約違反が見られる。
理事が規約違反してるなら、それを盾に規約を守らないだろ。

[1424: 契約済みさん]

後で見に行くけど、理事の理事会の規約違反て何ですか？
気になる～。

[1425: 契約済みさん]

>>1422
投資のためだけのホームページなんて一言も言ってません。
あくまでも住民が主体です。
管理費は大規模修繕の為にプールする物です。
ホームページの維持費は、管理費外収入があれば良いと思います。
何か心配されるデメリットがあるなら辞めれば良いでしょう。

[1426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1423
理事の規約違反って？
深く考えない子供みたいなこと言うねw

[1427: 匿名]

理事の規約違反ってなんだろう？

[1428: 住民4]

今日のガイアの夜明け、民泊特集ですね。
このマンションでは民泊は管理規約違反ですが、
ルール無視の方の為の対応のため、情報収集がてらみておきましょうか。

[1429: 住民4]

というか、民泊ではなく、無許可簡易宿泊所ですよね。
誰も住んでいない部屋を外人等不特定多数に貸し出す事業って･･･

違法事業に、手を貸す違法業者とどうせ所得申告もせず事業運営してる
違法家主･･･

早く殺人事件でも起これば、やっぱり無許可簡易宿泊所は
やめるべきだっていう議論になりますね。

正直、西成のどやと対して変わらないところに泊るなんて･･･
ありえないですね。

[1430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1429
私も見ました。
民泊を美化した偏った内容に感じました。
まるで、"民泊のすすめ"のような。
違法行為をテレビで美談のように紹介することは、コンプライアンスに反しないのかな。
海外のAirbnbの事件や事故の実積をマスコミが全く紹介しないことにも違和感を感じます。

[1431: 匿名さん]

頭使えば、特に費用負担ナシで作成も運営もできるでしうょ。
お金を使うなんて、理事にバックマージンでもはいるんじゃないかと思われても仕方がない。

[1432: 匿名]

理事会の権限は、どこまでなんだろう・・・
協議した結果。。。とか記載しながら、知らぬ間に電動空気入れの設備が出来ているし、
協議した結果。。。とか記載しながら、ホームページ作成は決定しているような文章になっていて、あとはデザインで決めるみたいなことになっている・・・

電動空気入れは、住民の利便性に寄与するので、賛成しますが、ランニングコストのかかるホームページみたいなものを、理事会だけで発注することを決定するなんて、ちょっと、理事会ひどくないですか？理事会運営をもう少し丁寧にできませんか？理事会内の話の内容が住民には全く知らされてないので、決定したからびっくりするようなことがもっと増えるような気がします。

[1433: 匿名さん]

>>1432
理事会が訴えられたら負けるレベルです。
管理会社アホですね。

理事会には元々決まっていることの執行程度しか権限は無く、できるのはあくまで案の作成だけです。

[1434: 匿名]

>>1433
理事会権限はやっぱそのあたりまでですよね？
理事会の方々、理事会の役割と権限の範囲を再確認してください。
権限逸脱となれば、理事会リコールにもなりかねませんよ。

[1435: 契約済みさん]

身内にホームページ作る会社の人がいて、他の会社と比べずにバカ高い金額請求されてたりしてw
下手すれば200万円くらいかかるような豪華なホームページにするのかもしれないし、わからないですよね。

[1436: 契約済みさん]

ホームページは住民達だけの意見交換の場所で良いんじゃないですか。
住民以外の人にマンションを紹介って何がしたいの？

[1437: 匿名さん]

>>1435
そこまで制作費出ないだろうし、
普通プロは、マンションのホームページは敬遠するよ。

[1438: 契約済みさん]

>>1436
抱えている売り物件をさばく宣伝となるよ。

マンションの１階の店舗はＨＰで宣伝してくれると大助かりです。

[1439: 契約済みさん]

ＨＰの作成費用は３０万円ですよ。

>>1435
あなたの様な人がこの書き込みを見て理事が書いていると思うのでしょうねｗ

[1440: 匿名]

機能はわからないですがいまどき、ただの写真だらけのマンション紹介ホームページなんて30万円は高くないですか？その中にセキュリティー費用入ってますか？情報漏えい保険入ってますか？賛成の方は、30万円は安いと思っていらっしゃいますか？
それと、完成後の運用作業は費用掛らないのですか？私はかかると思いますよ。

いらないです。マンションのホームページなんて。理事会だけでランニングコストのかかることを勝手に決めないでください。

[1441: 匿名]

マンションのホームページ・・・必要性全く感じません。
武蔵小杉？なんで関東圏の真似してありがたがらなあかんの？
あほくさ！！

[1442: 匿名さん]

理事会は使途以外にお金は使えない
ホームページ作成費なんて予算は取っていないから、このまま発注、支払するようなら、見せしめでも訴訟してしまった方がいい

普通は管理会社がそこらへんのリスクを説明するもんなんだが、潰れた会社の子会社じゃ仕方無いのか。

[1443: 匿名]

>>1442
それなら、電動空気入れも予算外の理事会独断新規発注となりますか？

[1444: マンション住民さん [男性 60代]]

電動空気入れやホームページの件は５月の総会で確認する必要がありますね。
理事会で決定できる金額の範囲はどうなっているか等。
空気入れも近くに自転車屋があり無料で入れられるので買い物ついでに
入れらるので必要かなと思うがあれば便利に違いないが高すぎる気がする。
それよりもホームページが何故必要なのかよく理解できない。何の意味
があるのだろうかはなはだ疑問である。
そんなことより民泊禁止の件をはっきり規約にどうもりこむかを理事会
で話あってほしいものです。

[1445: 匿名]

>>1444

ごもっともデス。
理事会さんは、どうも　理事会＞住民　とジャイアン的発想に勘違いしてないかな？
理事会は住民の利便性を補佐するのがメインの仕事と思うので、どちらかというと、
理事会＜住民　という意識をもって理事会運営を丁寧に行ってほしいものです。
今回の件が、権限外で遂行された決済ならば、まずは住民になぜ勘違いしたのか、含めて説明してほしいですね。住民によっては謝罪を求める方もいるかもしれません。
それと、民泊禁止の件ですがほとんどの住民が民泊反対しているように思いますが、そういったアンケートすら、理事会から着ていません。このままなら、住民の何％が賛成で、何％が反対かすらわかりません。
理事会がしっかり方向性を示して、管理会社へ指示しないと、動かないと思うんですが、理事会はどう考えてるんでしょうね？まったく見えないので、不信感がつのります。

[1446: 契約済みさん]

>>1445
理事会が
推進派か反対派かわかりませんが、
推進派なら５月の総会で民泊禁止の規約の決を採るでしょう。
５月の総会で決まらないと１１月から施行予定の大阪市条例に間に合わないですからね。

[1447: 契約済みさん]

>>1444
そういうのは総会の忙しいときに聞くのではなく平日の日中に聞くといいよ。
自転車空気入れは自転車置き場に空気入れを自分の自転車置き場の傍においていて
それが少なくない数になっているからの対処です。
私も引っ越してきて直ぐに置こうと思いましたが、空気入れを持ってなく自転車使用も多くないので
置いてませんが、あったら盗まれても良いので置くつもりでした。

費用ですが、手元の資料を調べればすぐですよ。
それくらいここの掲示板は自分で調べろって人が多いようですが、
今それがあるので書いときます。
組合運営費１２０万円　何に使ってるのでしょう？
什器備品　６０万円　　空気入れはここからの算出でしょうね。
消耗品費　１２万円＋１０８万　　トイレットペーパーや洗剤、雑巾等消耗品の代金
小修繕費　３６万円＋３２４万　　エスカレーターの破損部はここから算出でしょうね。
雑費　　　２４０万円　雑すぎて何につかうのかわかりません。
支払い手数料　855240円　なぜにここまで細かいのか謎です。
公園協力金　252000円　んー。必要なのかどういうために使われるのか知りません。
その他協議事項　１２０万円　上に当てはまらない用途で使うのかな？

これらは予算なので実際にいくら何処に何の為に使われたかは総会にならないとわかりません。

それと重要なのが理事会だけの判断で使用できる金額がいくらかでしょう。
１回注文当たりの上限がいくらで、年間総額いくらなのか気になるところです。

[1448: 契約済みさん]

区分所有法第十八条 　共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
２ 　前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。

規約で各共有者が勝手に保存行為をする事を禁止しているか規約内で見つけられませんでしたが、
禁止していないという前提で
共用部の修理など区分所有者ができます。
その費用は小修繕費　３６万円＋３２４万から出され、支払い手数料　855240円の中から振り込み手数料などが払われるのでしょう。

[1449: 契約済みさん]

>>1443
それだったら、クリスマスツリーや門松、趣味の悪い正月の飾り付けも理事会の勝手な発注じゃないですか？
あんな無駄金、勝手に使って欲しくないですね。

[1450: 住民]

>>1445
何この人怖い。
上とか下とか言い出した。
理事会＝住民でしょ。

[1451: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1450
ですね。
>>1445さんはいつも理事会を敵視してる。
ホームページについては私も反対だけど、言い過ぎではないですか。
慣れないことを頑張ってくれている理事の人達に失礼でしょ。

[1452: 匿名さん]

理事会が逸脱した件は、管理会社の善管注意義務違反と言えると思います。理事会も区分所有法のプロではないですから、管理会社がまともでなければ、逸脱します。

委託契約更新の議案の際に、きっちりと責任について問い詰めた方がいいです。
理事会は住人の代表ですから、否定するのであれば、自分で立候補して理事になりましょう。
反面、立候補を断られた方々は、自分でやったらそうはならなかったわけですから、いくらでも批判すべきでしょう批判されるのが嫌な人は、その人に理事を代わってもらえばいいだけです。

大体、新築なのに修繕費なんて１円も必要はありません。２年間はアフターサービスで対応でき、突発的な破壊は全て保険でおります。

理事会がお金を使いたいのならば、管理会社を値下げさせる、変えるなどして、収益が出て、修繕積立金に憂いがなくなってからです。

[1453: 匿名]

理事会批判論＆擁護論ですか・・・
そんな論理・・・どっちでもいいです。
今回の件が、権限外の支出にあたるかは、現時点不明ですが、一般社会で、もし、権限外の支出を勝手にやっていたらもっと厳しいと思いますよ。

理事会、丁寧な運用をお願いします。
管理会社、しっかり理事会を支えてください。

[1454: 匿名]

>>1450
わざわざのご指摘ありがとうございます。
但し、理解してます。

[1455: 匿名]

>>1451
理事の方々に失礼ですか・・・そうですか。
すみません。お知り合いがいらっしゃるのかな？
それなら、そう感じてもおかしくないですね。
私の仕事の業界ではもっときついもので、これでも気を遣っていたのですが、もう少し気を使いますね。

ただ、ちょっと理事会の決済運営に疑問がありまして・・・
理事を選任したのは我々住民ですから、声を上げるのも義務かと・・・

ところで、上のほうで、２階の掲示板に理事の規約違反があるとご指摘された方がいらっしゃったのですが、その規約違反とは、なんだったんでしょうか？
どなたか、内容聞かれました？

[1456: 匿名さん]

＞1453

＞管理会社、しっかり理事会を支えてください。
それ逆ですよ。

[1457: 匿名]

>>1456
そうです？
不慣れな理事会が理事会運営に慣れるまで支えていただいたらいいのにと、思っただけなんでけれど。

本来は、理事会がしっかりして、管理会社に指示をするのが本筋とは思ってますがね。

[1458: 部外者]

ここの掲示板をいつも楽しく閲覧しています。
私も参加させてください。
ホームページ作成は反対です。
私たち部外者が楽しめなくなるからです。

[1459: 契約済みさん]

>>1456
>>1457
理事会を管理業者が支えるの方が正解です。
理事会は知識がないものと一般的に考えられるが、権限があります。
管理業者は逆で知識があると考えられるが、権限が無いです。
今までの問題だと、
マンション北側に自転車が放置されている。
管理会社がそれに対して理事会に事実を報告することしかできませんが、
理事会はその自転車をどうにかすることが出来ます。
また管理会社にどうにかさせる事が出来ます。
そこで、そのどうにかが理事会の決定で、
撤去しましょう。と決まり、管理会社に放置自転車は○○に撤去してください。
と依頼した場合、
管理会社は撤去をするのはどうこういう理由で出来ません。と理事会に言います。

そのまま理事会の支持道理に撤去してたら支えていることにはなりませんが、
理事会が違法な行為をしようとする場合に止める等意見をする事が
支えていくことになると思いますよ。

[1460: 匿名さん]

まともなアドバイスができないような管理会社いらないよ。事務だけなら、安いところは腐るほどあるよ。

管理会社なんて単なる道具。
きちんと使える道具なら、使う側も良くしてくれる。
使えない道具は、使う側の頭も体もおかしくするよ。

ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

[1461: 匿名]

>>1460
個人的恨みですか？
何があったんですか？
理事さんですか？

[1462: 契約済みさん]

部外者がなぜこのスレッドを見ているのか不思議です。
知り合いが住んでいる？近隣の住民？これらはグレーな部外者だね。
購入希望者や賃貸を探している人は部外者ではないか。
マンションコミュニティのHPの会社の人間も一応部外者に分類されるわけだが、
利用規約違反を監視しているのか？
このHPにもスポンサーが居る訳だから、そのスポンサーの為にも利用者を確保する必要があり、
ここのHPの利用をやめて他のHPを利用しようと言うリンクは利用規約違反でもあり、そういう事を回避する為に
全スレッドを見ていると言う線が濃厚だろうか。

ひびきのHPが出来て掲示板があったとして、はたしてそこは匿名だろうか？
この掲示板も含め匿名での書き込みで「理事さん○○なので○○してください。」と言う書き込みがあったとして
理事は○○するかどうかの検討をする必要が無いです。
なので最低でもご意見要望書の所はひびきのHPはログインの必要性があり部屋番号がわかるものになるかと。

はたして部屋番を表記した書き込みを住民達はするだろうか？住民か所有者かを区別するために名前の表記も必要かもしれない。恐らくそういうのが出来てもそこには書き込まないんじゃないか？って気がします。
ひびきのHPが出来てもここの掲示板を利用しつづけていると思いますよ。
この掲示板を見る限り根拠も無く適当に書いている様です。
部屋番名前が出る掲示板ではさすがに責任のある書き込みしか出来ないでしょうからね。

[1463: 匿名さん]

部屋番号を晒してまで意見しようとする人はいないでしょう。意見を聞くふりをしているだけですよ。

[1464: 契約済みさん]

>>1460
>ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

断る理由の説明は必要ですね。
それを決めた理事は立候補者が殆どです。
今期の理事会が大失敗でこれではまとも運営が出来ないと言う事なら自分らの過ちの同じ二の舞は踏ませまいとして
立候補させないと言う事ならまぁ納得は行きます。
船頭二人居れば船山登ると言いまして、主導者が複数居ると意見がまとまらない訳です。
船頭が居ない船とどちらが良いのでしょうね。

他に関する説明で
外部所有者の意欲的な方が役員になれない状況でもあり、・・・・・
と説明しているが、外部所有者で無くとも意欲的な方が役員になれない状況でしょ！
と突っ込みを入れたい状況ですよねｗ

[1465: 契約済みさん]

>>1455
>２階の掲示板に理事の規約違反
指摘した本人でないとわからないでしょう。
アルコープに物を置いているとか共用部や敷地内でたばこを吸っていたとかそういう事でしょうか。
はたまた駐車場関係なのか。
ゲストルーム予約に関してなら内部告発と言う事でしょ。
そもそも殆どの人が理事が誰なのか会ってもわからないと思う。

理事でないなら取り立て上げられることも無いような事でも、理事と言うだけで住民と生活上で区別されるのは
住みにくいよ。

[1466: 契約済みさん]

>>1463
>意見を聞くふりをしているだけですよ。
ありえますね。意見とか要望が沢山集まってきたら処理しきれないし、面倒な事ですから。

HP作成の事もここでおかしいとか高いとか要らないと言っているだけで正式に意見要望書に書かなければ
理事会としては反対者無しで作ってしまう事でしょう。

[1467: 匿名さん]

>>1461、貴方はしつこすぎる。
「管理会社とぎくしゃくしている理事が個人的な恨みで」というのは、何の具体的根拠もない貴方の妄想だと、自分で認めたじゃないですか。
貴方の大京アステージ贔屓にはうんざり。

>>1460さんが言っていることは、真っ当だと思います。
最初は、私達住民には管理会社の選択肢がなかった上に、
大京アステージが、豊富な知識と経験を売りにして「サポートします」と約束した以上は、その約束を果たしてもらわないと。
そうでなければ、オリックスのマンションを買ってしまったせいで、三流管理会社を押し付けられたと思われても文句は言えないでしょう。

問題が発生した際、管理会社は複数の解決策を提示して、そのメリット＆デメリットも説明して、理事会の判断を仰ぐのも仕事。
この１年で、大京アステージには住民のための善良な管理業務を期待できないことはよくわかったのではないですか。

[1468: 匿名さん]

>>1460>>1464
大京アステージが、次期理事会への立候補を断ったのですか？
管理規約には立候補を禁ずることは何も書いていないし、大京アステージに立候補を断る権限などないのに。

親会社の大京に逆らえない大京アステージでは、民泊禁止の件で、役に立たないどころか有害なのが住民に知れて、管理会社を変更する機運が高まっているからでしょうか。
やる気のある理事は、大京アステージに都合が悪いのでしょう。

理事会に直接、立候補の意思表示をできないのでしょうか。

[1469: 契約済みさん]

>>1468
２階掲示板に貼ってあります。
【内容】
来期の役員改選については、立候補者を募集せず、設立総会時に承認された輪番表に基づき役員を選出することとした

設立総会でそう決めたのは大京アステージで、現理事が全くの言いなりの気がしてならなくて理事会が不安です。

設立総会時で役員選出方法が決定したと全く思ってなかったのですが？みなさんは決定したと思ってました？？
私はあのときは誰が役員になるか決まっただけで選出方法は理事会発足後相談して決めると言っていた覚えがあります。


立候補者があるべきだと考える人は総会もしくは議決権行使書で反対に入れるべきですね。

[1470: 匿名]

①輪番優先（但し、辞退認める）←これ重要（たぶん辞退多い）
②辞退がある場合、立候補者を補欠優先にする。
③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。

これが良くないですか？

[1471: 匿名]

>>1467
行き過ぎた個人的恨みのような文章を掲示なさったら、普通突っ込まれるでしょｗ

どうでもいいけど、勘違いだったと認めたって？
誰が？
そんなん知らんけど、そっちこそ勝手な妄想ですな。

[1472: 契約済みさん]

>>1470
>但し、辞退認める
民法第643条により承諾する事によって役員となります。
会社では承諾したしない、言った言わないの喧嘩を避けるため、必ず役員の承諾書を書いて貰う事としています。
管理組合ではそういう事している所の方が少ないですね。

第六百四十三条 　委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。

また、一度役員になっても
民法651条でいつでも契約解除出来るのですが、そこは管理規約に縛られます。
管理規約で次の役員が決定するまで引き続き役員の任を行う事とされています。
事実上総会なんて１年に１回が普通なので１年間はやめられません。

第六百五十一条 　委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
２ 　当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。

1470さんの言うとおり損害賠償の可能性も出てくるので、予め役員を承諾しなけ（辞退す）れば良いのです。

>③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。
どの道総会までに次期役員を決めておいて、次期はこの人が役員になります。の可否を問う形でないと取れません。
民法643条により承諾しない輪番者に強制的に役員をやらせる事は出来ませんので、役員が入れ替わるグループ順番（全員）に
予め、役員の番に当たった場合役員を承諾するか了解を得て無くてはなりません。
これを総会当日に行うのは総会に参加していない者からの承諾を得ることが出来ないので不可能です。


これっておかしくないですか？
>1469　に書いた”立候補者を募集せず”は
役員の番に当たった場合役員を承諾するかの問いかけに承諾するを選んだ人は立候補した事と同義になります。
矛盾していますね。

もしかして民法を無視して強制的にさせる気で居るのかもしれませんね。去年の様に。

それを考えると、去年半強制的に理事に仕立てた人が理事会に参加していないのも立候補者じゃ無い人に理事を押しつけたからじゃないですか？それは失敗と捉えないのですかね？

こう書いていますが輪番で私に当たっているかも知れません。
立候補なら頑張ってするけど、輪番なら承諾しないでおこうっと。
ま、気持ちの問題だね。

[1473: 契約済みさん]

しかしまぁなんですなぁ、自分たちがやりたくて理事に立候補して理事をやったのだけど、
他の人には立候補させないって言うのは人としてどうなの？
自己中なワケ？

[1474: 契約済みさん]

立候補をさせずに輪番で回すとしたら、
総会までに輪番者の理事の資格を確認した上で輪番者に理事の承諾をするかどうか事前承諾を申し込んで、断られたら次番の部屋の者の理事の資格を確認した上で事前に理事の承諾をするか・・・・・・
これを１０人分行わなくてはならない。
不在の部屋もかなり多く書面にしたってすぐには返答を貰えず、居たとしても
理事を承諾するのに即決する人は非常に希だと思います。

ブロック内全員が断って１週する事もあるでしょう。
なんて手間なんでしょうね。下手すると総会まで間に合わない可能性もあります。
それをあえて選ぶのはマゾなんだろうか。

そもそも色々なマンション管理をしている大京アステージさんはこうなる事がわかっているでしょ。
それを止めないのはなんで？

注）手間を省く為にグループ全員に理事の承諾の可否を問うのは立候補になります。

[1475: 匿名]

前の公園、葉桜になってしまいましたね。ちょっと寂しいですね。来年もきれいに咲き誇ってほしいですね。

[1476: 部外者]

>>1462
いろいろ想像できて楽しいでしょう。
他の投稿に法律についても詳細がありますが、真実でしょうか。
契約済みとは何でしょうか。

この掲示板は娯楽であるかもしれません。
笑ったり、怒ったり、真剣になったり。
見ず知らずの方とこの掲示板の利用を続けたい、という認識が共有できて良かったです。

[1477: 匿名さん]

理事会への立候補を禁止される管理組合って、初めて聞きました！
他も立候補禁止のマンションって、聞いたことありますか？

[1478: 匿名]

>>1477
輪番制も少なくはないとおもいますよ。ネットでも検索で出てきますよ。
やりたい方ばかりが集まった際のリスクは大きいという事を最優先に回避する場合かもですね。反対に、居住者の少ないところなど、理事のなり手が少ないところなどは、立候補制を最優先にする場合などあるのではと思います。

[1479: 住民]

>>1477
普通でしょう。
立候補で決まるなら、民泊推進の方々が結託して一斉に理事になったら、例えそういう人達が少数派だとしても可決されますよ。
私は嫌です。

[1480: 契約済みさん]

>>1479
それは無理ですよ。
理事会だけで決められる事はたかだか知れています。
総会の決議が必要です。
可決されるならば大半の人が民泊賛成なのでしょう。
その反対もしかりです。

それに現規約では１週間以上の民泊は可と結論が出ています。
なので結託して一斉に理事にならなければならないのは
民泊反対派です。

[1481: 匿名]

>>1480
ん？現規約でも民泊は許していないという判断でしょ？　但し、読み方を駆使すれば、抜け道があるのではという事で、民泊禁止を明記しようという事ですから、一応は、禁止なんだとおもいますよ。

[1482: 契約済みさん]

>1477　>1478
「立候補を禁止する管理組合」で検索しました。
一番上のを置いときます。

http://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/01_01.html

禁止を決めているのは理事会ではなく、管理会社の様ですよ。
大手ではやっていない様ですが、
マンションを売りさばいた後に自社グループで利益を得ていくためでしょう。

[1483: 契約済みさん]

>>1481
規約で許していないのは１契約が短い期間の民泊で
１契約が長期の民泊となると

総理が１週間以上の民泊は旅館業法からはずれ借地借家法になるので
これは民泊であろうと住居と使用している事となるので
専ら住居として使用するに適合する。
というような事を説明してました。

この総理の言葉を覆すことは出来ないでしょう。

[1484: 匿名]

理事会　輪番制　で検索すると半数以上の多くが輪番制のようですよ。
国土交通省？がからんでるのかな？

[1485: 匿名]

>>1483
総理の言葉をべつに覆さないですが、独裁国家ではないので、まだ審議中であれば決定事項ではないですよね？という事は認識は民泊禁止であっていませんか？
そして、念のため規約に民泊禁止の明記をしていく事の検討が必要では？

[1486: 匿名さん]

>>1481
マンション管理規約に「専ら住宅として使用」と書いてあっても、規約変更をしないで民泊ができると、今年１月に政府の公式見解が発表されました。
同時に、民泊禁止にしたければ規約に民泊禁止の内容を入れる必要があるとも発表されました。

また、マンションで民泊をする場合、管理組合の許可は必要なく、全住戸に民泊開始のお知らせをポスティングするだけで合法的に民泊ができます。

この件は、>>1310辺りから延々と議論されていますが、読んでいませんか？

[1487: 匿名]

理事が立候補だけで決まるのは、民泊容認派、民泊禁止派どちら側の方でも結局危険ですよねｗ
ただ、民泊推進派のほうが少数に思えるので、立候補だけになったら、民泊禁止派のほうがリスク高そうですね！

[1488: 匿名さん]

>>1485
それも以前の投稿にありましたが、総理は台本通り読まされているだけ。

実際は、内閣府の民泊推進の意を受けた国家戦略特区ワーキンググループが、既に可決された民泊条例について、それを進めるための法解釈や各省庁との調整を進めている状況。
つまり、内閣府の発表が後付けになっているだけです。

この４月から、実際にあちこちで合法民泊が始まっているではないですか。

[1489: 匿名]

>>1486
理事会が以前民泊があった際に民泊禁止に動いていたようですので、その時点で、民泊禁止という解釈だと確認できます。
専ら住宅として使用の解釈を今まで通り、民泊を禁止しているという解釈を理事会が通すことで、基本現状で民泊禁止では？
後は、今後どういった作戦で民泊をされるか不明なので、念のため民泊禁止の明記でよろしいのではないでしょうか？

[1490: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1487
言ってる意味がわからない。
立候補を禁止にしてメリットがあるのは、管理会社でしょ。
特に、変更されそうな管理会社は、やる気ある理事は嫌でしょうねー

あなたは大京アステージ贔屓がくどくて気持ち悪い。
大京アステージに都合の悪い投稿だけ記憶から抜けるのねw

[1491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1489
は？！
ひびきの理事会の法解釈が、政府の法解釈に勝てると？
冗談キツすぎですよ、大京アステージさん！

[1492: 匿名さん]

>>1489
理事会での民泊禁止の議論は昨年のことと思いますが、
>>1486にも書いた通り、今年１月に政府から「専ら住宅として使用」では民泊禁止にできないと正式発表がありました。
つまり、「専ら住宅として使用」を民泊禁止と主張しても、無意味ということです。
その法的根拠も過去スレにありますから、自分で読んでください。

こんなこと、本来なら管理会社から理事会に報告すべきことなのに、住民から指摘があるまで知らないふりとは問題です。

[1493: 匿名]

>>1490
>>1491
何度も言いますが、管理会社の社員じゃないです。
人というのは個人によっていろんな意見があって、社会は多様性で成り立っているのです。あなたは、ご自身と同じ意見でないと許容しないようですね。
それと、他人に対して、あまりにもお言葉が汚くないですか？今後はスルーさせてくださいね。
以上

[1494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1493
だったら、あなたも大京アステージ批判の意見も聞き入れなさいよ。
多くの住民が、大京アステージに不満がある投稿をしてるのに、あなたはその投稿者を攻撃して話を曲げる。
大京アステージ批判があるたびに「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」って繰り返すのも止めて。
>>1356で認めた通り、理事の投稿って具体的な根拠はないんでしょ。

[1495: 匿名]

>>1492
ご理解いただいていると思いますが、私は民泊反対です。で、政府発表を検索したのですが、3月時点でも行政の対応が決まっていないなどの文章が出たりしているので、まだ決定ではないのでは？その政府発表が、決定の政府発表なのか？政府のコメントなのか？いろいろあると思うのですが、現時点ハッキリは決まってないのでは？と思ってしまう検索結果でした。
ま、どちらにしても民泊を禁止にしたいですが、細かく書けば書くほど推進派にすきを与えてしまい様に思いますので、規約文章は難しそうですね。法律家にお願いしたとしても、時間とともに内容も変わると思うので、非常に難しいですね。
大切なのは、現時点の規約でも民泊禁止という解釈を理事会がしていることをまずはハッキリアナウンスすることでしょうね。

[1496: 匿名]

>>1494
前にも何度も書きましたが、一方的に管理会社を叩くのはしっくりきません。
理由は、管理会社の管理監督の責任は理事会にあるからです。
管理会社を叩くなら、使いきれていない理事会という意味合いもあるでしょ？
で、あまりに感情むき出しで叩きまくっていたから、理事で管理会社とギクシャクしている方がいるのかなと感じたのです。
以上

[1497: 契約済みさん]

５月の総会で民泊について何も語らなければ
このマンションでは民泊やり放題っぽいな。

規約が変更されなければ、民泊を行うよ。
もちろん合法的に。

[1498: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1497
大京も正式に民泊始めるでしょうね。
そうなったら、私はひびき売って、民泊禁止のマンションに引っ越します。
資産価値が暴落するの目に見えてるから。
民泊禁止にできなければ、廃墟マンションになるのも時間の問題だねー

[1499: 契約済みさん]

>>1494
多くの住民？
何回も書き込めるこの匿名の掲示板で何故そう思うのでしょうか？
情報操作も甚だしいですね。
皆さん気をつけましょうね。
大京アステージと揉めてる理事さんが必死ですね。

[1500: 住民4]

町内会費で数百万支払いしているのに、更に公園協力金を支払うなんて、
何してるんですかね、この管理組合は･･･
なんの上納金か意味わかりません。

こうしてみんなの資産が無駄に使われていくんですね

[1501: 匿名さん]

立候補だけになっても、理事会の権限は限られているんだから、普通は安心です。
まともな管理会社なら、理事会を抑えます。

[1502: 匿名]

多くのマンションは輪番が多いでしょ？理由があるんじゃない？

[1503: 匿名さん]

立候補がいないから輪番なだけ。

[1504: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「立候補がいないから輪番」と「立候補の禁止」は全然意味が違うでしょ。
規約には、理事への立候補禁止なんて書いてないけど、誰が何の権限で立候補を禁止したの？

>>1482にもあるように、立候補を禁止するのは
売元のマンションデベが子会社の管理会社を契約解除されにくくするためでしょ。

国土交通省のマンション標準管理規約を見たけど、理事の任期も、理事への立候補の禁止も書いてないよ。

こんな管理会社の横暴を放置するなら、理事会にも期待できないな。

[1505: 匿名]

>>1503
そんな理由ではないんじゃない？
国土交通省のホームページで調べましょね。

特に新築マンションでは輪番制は多いようですね。

[1506: 匿名]

ほとんどのマンションでは輪番制で任期が１年というのが多いようですね。
このマンションでは任期の考えが違うようですね。

[1507: 匿名さん]

管理会社からしたら、立候補なんてされるより、輪番で適当に決めて、その人達が来ないだけでもめてる方が都合がいい。
役員の輪番は管理会社には都合は良い。

[1508: 匿名]

輪番はトラブルを未然に防ぐ対策になると思いますよ。

この論議は、理事やりたい派と、理事を安全運用したい派で、いくら意見を出し合っても並行だと思います。
なぜかというと、どちらも間違いではないからです。

国交省が標準規約に定めているという事は輪番を推奨しているようですから、ある程度の年数はそれで運用しつつ様子見するのはいかがでしょうか。理由もなく定めないでしょうしね。

今年１年立候補者が多い理事会で運用していただきましたが、皆さん理事会の評価はいかがですか？正直私は決済方法に若干の不満・管理会社を円滑に使えていない等がありそんなに高くない評点になてしまいます。現時点では輪番制で運用するほうがいいと思います。

[1509: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1506
>ほとんどのマンションでは輪番制で任期が１年というのが多いようですね。

国土交通省の25年度調査では、規模の大きなマンションは任期２年が多いとありましたよ。
そこには立候補と輪番のどちらが多いかの調査はありませんでした。
どこで、「ほとんどのマンションでは輪番制」とか「任期が１年」と知りましたか？

[1510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1508
>国交省が標準規約に定めているという事は輪番を推奨している

国土交通省が輪番制を推奨している記載がみつかりません。
いつのどの記載にありましたか？

[1511: 契約済みさん]

>>1500
もっと詳しく内容を教えて欲しいです。
何処にその内容が書かれているのでしょうか？

[1512: 匿名]

>>1510
標準規約に輪番と記載ないですか？

[1513: 匿名]

>>1509
そうですね2年か半数のようですね。
パブリックコメントのほうを見てました。
ご指摘サンクス

[1515: 匿名]

>>1510

文章を途中で区切ると違う文章に見えるので、区切らないでください。いらぬ誤解を生みます。正しくは以下の様に記載しました。

【国交省が標準規約に定めているという事は輪番を推奨しているようですから】
あくまでも、標準規約に記載があるという事はその方法が良いという国交省の判断があると思います。
以上

[1516: 契約済みさん]

匿名 の方は何年後に輪番なんでしょうね。その時は、理事長ですね。
頑張って下さいね。

[1517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1512
国土交通省 マンション標準管理規約 第35条第２項に
「理事及び監事は、組合員のうちから、総会で選任する」とあります。
平成23年7月の改正前は「○○マンションに現に居住する組合員のうちから」ですが、
いずれにしても、マンション標準管理規約に「輪番」という言葉はありませんよ。
私が見た限りでは、末尾のコメントにもありませんでした。

どこの何条何項に「輪番」と書いてありましたか？

[1518: 匿名]

>>1517
そのようですね。私が見たのは標準管理規約ではないようですね。
『国交省 輪番制 推奨』でググってみてください。たぶんこれのどっかで見たと思います。

[1519: 匿名]

>>1516
何の嫌味かはわかりませんが、そういった状況になった際には、重い責任は持てないので、丁重にお断りさせていただきます。
他人に言う前にご自身でどうぞ。

[1520: 契約済みさん]

>>1592
責任は持たないが、口は出すよと。匿名 が輪番時の理事長様、御愁傷様です。

[1521: 匿名]

>>1520
理事長に様をつけるのはおかしいよ(笑)

[1522: 契約済みさん]

>>1478
>やりたい方ばかりが集まった際のリスクは大きいという事を最優先に回避する場合
それが真意なら、立候補者が何名以上なら抽選にするや輪番とする等条件をつけるべきだよ。
しかも、そのことが正しいなら、現理事は理事をするべきでは無いといっているのと一緒ですよ。
現理事を批判するのですか？

[1523: 契約済みさん]

>>1484
理事会　輪番制　で検索してみましたが、確かに少なくは無いようですね。
しかも内容を見る限りデメリットのほうが大きい様です。

そしてその輪番制を取り入れているのは殆どが新築当初から入っている管理業者がやっているところではないですか？

本当に知りたいのは途中で変わった、もしくは建てた業者と管理業者に何の関係が無いマンションで
輪番制になっている割合です。

無いに等しいんじゃないですか？

[1524: 契約済みさん]

>>1511
公園協力金２５万２０００円は管理規約集に載ってますよ。
何処に何の目的で支払うのか知りませんが、オリックスと支払先の契約で決めたものでしょう。
今後必要なのか不必要なのかは現理事が支払先と決めることでしょう。
オリックスと支払先の契約は管理組合に何の関わりもないですから。

[1525: 匿名]

>>1522
何度も言いますが、個人個人意見は違うのです。あなたの意見と違うからって、しつこくしなくともよいでしょ？私の意見がそんなに不都合なのですか？何が不都合なの？

ちなみに、これも何度も書いてますが、私がいいと思うのは、
①輪番（辞退を認める）結構な人数が辞退すると思います。
②辞退あれば立候補者を採用
③空席あれば、次の輪番
個人的にはこれがいいです。

※現理事を批判するのですかって？あなたがそうなの？現理事に対しての批判ではないが、ご意見はありますよ、なんでホームページなんか要るんだよ！などね。

[1526: 匿名]

>>1523
見る人によってはメリットのほうが大きいですよ。
やりたいやりたいという方ばかりで理事会を占めるのは避けたいです。

[1527: 契約済みさん]

>>1518
標準管理規約にもひびきの管理規約にも輪番と言う文字はない訳ですね。

立候補と言う文字もなさそうなので、立候補を禁止しているわけではなさそうです。

[1528: 契約済みさん]

>>1517
そしてもうひとつ管理組合に不利な制度にされているのを発見しました。
平成２３年度に標準管理規約が改正されているのに改正前の規約を採用するのはどうしてだろうか？と思ってました。
５年も前のですよ？おととし改正されたのならまぁ、言い逃れが出来そうですがさすがに５年前のものは故意があるのじゃないか？と感じていました。

２月の理事会便りに書いていましたが、
外部居住者からの協力金徴収を多くのマンションで取っています。
そのマンションに住んでいないオーナーは理事の仕事を免除する代わりにお金を払ってくださいと言うものなのですが、
５年前の改正前の規約なら、現に居住するとあるのでもともと役員を免除されています。
多くの部屋を所有する不動産屋は通常ならそれを払う必要があるのでしょうが、ひびきではこの規約のおかげで回避しています。
もともと大京やオリックスは賃貸や販売で部屋を所有しようと考えていてそうい経費を回避するためだったのでしょうね。

そういう会社の損益の為に規約を作っている会社に管理を任せるのは管理組合にとって不利益になると思いますよ。

[1529: 匿名]

>>1527
そうなんですか！理事運営は理事会で決める事なのかなぁ？

[1530: 匿名]

今日見たら前の公園の桜、ほとんど散っちゃってますね。
満開時の風雨がなかったらもう少し楽しめたのになぁ（涙）

[1531: 契約済みさん]

>>1526
理事会にリーダーが一人も居なければ管理会社の言いなりが目に見えてますが？

[1532: 匿名]

>>1517
マンション計画時がちょうどそのくらいじゃない？
でも、だいぶんと変わってきているなら、理事会で新しい標準規約を採用してくれないかなぁ。

[1533: 匿名]

>>1531
そういうご意見もありますね。
ただ私は、輪番での理事会のほうが安心感があります。

[1534: 契約済みさん]

>>1525
私の考えもあなたと同じですよ？
アンカーが私に向いていますが、結果の評価が多少違っているだけで
あなたのやりかたでやって欲しいと思っています。
>①輪番（辞退を認める）結構な人数が辞退すると思います。
>②辞退あれば立候補者を採用
ここまでは良いわけです。
あと問題なのは③の後ですね。
>③空席あれば、次の輪番
ブロック内の人がすべて辞退した場合ですね。
もともと輪番に当たって居た人に強制的に押し付けでしょうかね。
まぁ、そうやってあたった人は理事会には参加しないでしょうけど、メンバーとして頭数に入れなければなりませんね。

[1535: 契約済みさん]

>>1532
もぐりの建設会社が建てたと言うのならそれもわかります。
ですが、不動産関係の仕事をしているなら、法改正時の対処の仕方は当然知っているわけで、新しいものに対応しなければならないのです。
ですが、これは法ではなく指針なので必ずしもしなければならないことじゃないのですが、
故意的にすれば自社に有利に動くのでその可能性は非常に高いでしょ。

[1536: 契約済みさん]

今年は２年目の大切な年です。
瑕疵担保を今年中に見つけないと、住民の損につながります。
これを阻止するような仕組みで誰が得をするか、住民で意見を交わさないといけません。

瑕疵担保を検討する役員、係員を増やさないといけません。
これはぜひ住民先導でやっていかないといけないことです。
もう時間がありません。

[1537: 匿名]

>>1534
ほぼ同じご意見だったんですね。文章ではお互いニュアンスが難しいですね。
で、おっしゃる通りそこは、懸念ですよね。
確率では測れませんが、多分、全部が辞退はほぼないのでは？と希望的観測を感じてます。
でも、上で書かれている標準規約の古さについては、ちょうど民泊の取り扱いの懸念があるので、一緒に見直しにとりかかっていただきたいですね。

[1538: 住民さん]

>>1537
辞退の方が多いに決まってるやん
貴方の感覚は世間の常識と掛け離れてるわ

[1539: 契約済みさん]

>>1536
>今年は２年目の大切な年です。
>瑕疵担保を今年中に見つけないと、住民の損につながります。

そうですね。
誰か瑕疵を発見したらその情報を共有しなければ見落としが多々出てきます。
たとえば家ではベランダに錆が出ています。
そう書くとその情報を得た人がうちもどうかな？って確認するでしょう。
だいたい同じ造りなので塗り具合もあるでしょうが、同様な可能性が高いはずです。

[1540: 契約済みさん]

>>1524
ありがとう御座います。
先に決まっていた支払いなんですね。
精査の必要性は御座いますが、
ちょっとしょうがない感じですね。
ありがとう御座いました。

[1541: 契約済みさん]

どうして理事会はお金を使うことばかりするのでしょうか？

クリスマスツリー
門松
ホームページ

理事会がお金を節約するようなことはされているのでしょうか？

誰か教えて下さい。

[1542: 匿名]

>>1538
わけわからん返答だな。全部の方が辞退する可能性が少ないと思うと書いてんだけど。

それに対しての貴方の突っ込み書き込みが・・・

>辞退の方が多いに決まってるやん貴方の感覚は世間の常識と掛け離れてるわ

って・・・
結構考えたが全く意味わかりません。

もう、ただ批判したい系はおなかいっぱい！
以上。

[1543: 匿名さん]

辞退もなにもしない。無関心の方が輪番では多い。
普通は気がつかないよ。資料なんて見ないんだから。

[1544: 住民さん]

私は内覧の時にここの掲示板でベランダをチェックしてって書いている人がいたので、
指摘しました。

担当者は「しょうがない」という感じでした。
責任とってくれますね？って言ったら、次に見た時には塗り直ししてくださいましたよ。

ベランダの錆から水がたまり、腐ったり、コンクリートが膨張したりと購入者に不利益が生じるかもしれません。私見ですが、特に高層階の場合は雨の日とか湿度が高いと思うんです。低層階よりも注意をしておかないと錆が早くなる気がしますが、どう思われますか。


ちなみに私は門松、クリスマスツリーは無駄ではないと思います。そもそもこのマンションには無駄なグランドピアノがあります。
高層マンションあるあるで、門松・ツリーは大きいほどいいですね。
大所帯ですので、１世帯当たりの負担はそんなにかかりません。部屋に飾るとスペース取るし、片付けも大変です。ロビーにあれば助かります。ロビーにあれば気持ちが豊かになります。

[1545: 匿名]

>>1544
ではホームページはどう思われますか？

[1546: 契約済みさん]

>>1541
今目に見えている物は２つありますよ。
その他にもいくつかあるかもしれませんけど、見えてこないでしょうね。
大京アステージさんが下請け業者を使って見積書を提出した業務を
理事が業者に見積書を提出させて安く業務を発注できたとしても
どこにもその削減額など上がってこないですからね。

・駐車料金の値上げ
・太陽光発電の停止期間に発電されてたであろう発電単価分
　デマンド更新による契約電力の変動分は考慮されているのかは不明
・伊藤園の飲料の値下げによる売り上げアップ？収入アップしているのかどうかは不明

[1547: 住民さん]

>>1545さま
ホームページは正直いらないと思います。
個人的な意見ですが・・・

誰に向けて響きを宣伝するのかわかりません。住民が住みやすければそれで良いと思うので、住民間でやり取りできる掲示板で十分ではないですかね。
でも、決めたのであれば従うしかないんでしょうけど、、見ないし使わないと思います。

個人的な意見ですので、流してください。

[1548: 住民さん]

太陽光発電の設備って20年でゴムの劣化で交換が必要になるはずなので、使う方が得だと思うんですけど。
瑕疵担保は近年建築期間に余裕がないタワーマンションにおいて見つかってるので、200-400万掛けてでも業者に頼んで、何千万かを浮かす方が良いと思ってます。過去には一億超の瑕疵担保が見つかった事例もありますからね。
東京のタワーマンションってそういった形で瑕疵担保を見つけてますよね。
2年間しかない瑕疵担保を有効に使わないといけませんよね。

[1549: 契約済みさん]

>>1538 >>1542
根拠を示さないと水掛け論なだけだよ。
リンク先に書いてあったのは１００軒に１件ぐらいの割合で立候補が出ているって書いてあったっけ？
それ＋順番が回ってきたとき、辞退可能と知っていて辞退しない人の数を双方が考えている数値がかけ離れているのでしょう。
せめて自分は順番が回ってきたとき、辞退可能と知っていて辞退しない人の数は２０軒に１軒ぐらいと思うとか
数値で自分の考えを出さないと第三者が見ても犬の遠吠えにしか思えないよ。

私は
順番が回ってきたとき、辞退可能と知らずに受ける人は多数居ると思うけど、
順番が回ってきたとき、辞退可能と知っていて辞退しない人の数なんて想像もつかないけどね。

[1550: 契約済みさん]

>>1543
好きの反対は無関心と言われていますね。

無関心ばかりだと恐ろしいことになりますよね。

[1551: 匿名さん]

最初は立候補で回すのが常識。
誰もいなくなった時から輪番にせざるを得なくなるからするだけ。

[1552: 匿名]

>>1551
逆のようですよ。
大半のマンションが輪番制のようです。

[1553: 契約済みさん]

総会の参加人数が、輪番を辞退せずに受ける数(理事会に興味ある方の数)だと思います。
総会に参加されない方は、無関心だと思います。

[1554: 契約済みさん]

輪番制と立候補制は両立すると思うんだよね。
>>1525
のやりかたなら両者の納得の折り合いどころだと思うよ。

抽選制と輪番制は相反する者だから決して交わることは無い。

[1555: 契約済みさん]

立候補はしないけど当たったらやるって人は
責任を持てない人なんだと思う。

失敗した時
立候補してやる人は好きでやってるんでしょ。
何やってるのよ。ちゃんとしなさいよ。って言われるけど

そうじゃないなら、私は好きでやっているのでは無いです。
当たったからやっているだけで素人なのにいきなり出来る訳無いでしょ。
って逃げ道を残しているのじゃないか？って気がします。

ちゃんとした人が居るのに、そんないいかげんな人にやって貰う理由が今のところどこにあるのでしょう？

[1556: 匿名]

立候補しなくて順番がきたら理事を引き受けられる方も、責任感がある方がいると思いますよ。大人なんだから、大半の方は引き受ける意味は分かるでしょ。

逆に言いますが、私がやるやるといって立候補する人の中には、突っ走って、住民への説明を果たさずに、突っ走る・空回りするような方が出てくる危険度もあるんではないですか？

[1557: 契約済みさん]

>>1550さんの仰る

「無関心」てのに、ピックアップした方が良いと思いますがね。

つまり、輪番理事のお知らせをしても、辞退するって事も回答が無い方が多数かもしれない。
期限を決めても欠番、欠番だと、参加する理事は何名なのか。

[1558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は総会には出席するけど、理事は辞退しますよ。
辞退を禁止する規約はないから、断固辞退します。

総会への出欠の連絡すらしない人が多いけど、そんな人達は輪番で理事になっても何もしないでしょうね。
辞退もしないし、理事会には全く出席しない。
大京アステージから「大京アステージがサポートしますから任せてください」とか言われて、理事なのに大京アステージに全権委任するんでしょう。

無関心な理事は有害です。

[1559: 匿名]

多分理事についての運営は理事会で決めてるのでは？

[1560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1556
>逆に言いますが、私がやるやるといって立候補する人の中には、突っ走って、住民への説明を果たさずに、突っ走る・空回りするような方が出てくる危険度もあるんではないですか？

今の理事会は立候補が多いですが、そのような弊害が出てます？
突っ走る・空回りする人が出る危険性より、
無関心な理事が増えて問題解決できない理事会になる危険性の方が高いでしょ。

[1561: 匿名]

>>1560
ホームページはいつの間にか・・・
って思いますが。

[1562: 匿名]

突っ走る・空回りのほうがはるかに危険に感じますが。

どう思うかは人それぞれなので、しょうがないですな。

[1563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1561
ホームページは、まだ作成されてないでしょ。
ホームページ案と予算案ができたら、総会で決議するんじゃないの？

>>1562
危険性と言うより可能性と言った方が正確ですね。
２～３人が暴走したとして、何ができる？
他の理事や管理会社がまともなら止めることができるし、
大きな変更は総会の決議が必要だから、問題ないでしょ。

今の立候補が多い理事会でも、理事会出席は半数程度。
輪番で無関心な理事が今以上に増えれば、
何も提案しない、問題解決できない、民泊排除できない理事会になる可能性は高いと思う。
大京アステージは民泊排除する気ないし。

[1564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1561
7:30からずっと張り付いてる？！
誰か投稿するたびに即レスがすごい！
このスレ監視がお仕事の人？

[1565: 匿名]

ホームページは、決まっていないといっても、30万円というターゲット予算も決まっている。見積もりは？
後はデザインで決めると2階の掲示板に書いてませんでしたか？

[1566: 匿名]

>>1564
それをチェックしている貴方はすれ監視の監視人？(笑)

[1567: 契約済みさん]

>理事が突っ走って、住民への説明を果たさずに、突っ走る・空回りするような方が出てくる危険度
全くないですよ。
理事が動くときは必ず理事会の決議が必要です。
もしくは規約上の事や総会の決議で決まった事です。

万が一理事会で決まってない事を理事が突っ走って管理組合に損害を与えた場合は
その行為は理事の行為ではなく突っ走った個人が行ったとして
個人が管理組合から損害賠償請求を受けます。


共用部の保存（修理）は決議の必要はありませんが、
理事でなくともオーナーが出来ます。
区分所有法
（共用部分の管理）
第十八条 　共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
２ 　前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。

[1568: 匿名]

>>1567
そうですかね。私の感じ方では、本年の理事会の動きでホームページ作成の点はちょっとやる気が行き過ぎ？と感じたりします。

[1569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1568
「匿名」さんに質問！
民泊参入の大京と、民泊禁止に協力しない大京アステージについて、どう思いますか？

[1570: 匿名]

>>1569
こんばんは。地震は怖いですね。
〇民泊参入の大京・・・企業として新たな売り上げを獲得する動きですよね。管理会社とは別会社なので関係ないと思います。関係会社だからというご意見があるのは知っていますが、私は関係ないと思います。
〇民泊禁止に協力しない大京アステージ・・・まず、なぜ民泊禁止に協力しないと言い切れるのかすみませんがわかりませんが、ハッキリわかるのは、管理会社というより、理事会が、民泊禁止の意思をはっきりと管理会社に伝えて、業務指示を行ってほしいという事です。もし、行っているにもかかわらず、進んでいないとすれば、何か進めることにおいて問題？（障害？）があるからではないでしょか。ただ、それについて貴方も私も知る方法はないようですがね。
あ、私は民泊反対派です。

[1571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1570
へぇ、大京と大京アステージは関係ないと、本気で考えてるんだ。
大京アステージは大京の100％子会社で、大京アステージの役員は大京の出向ばかりなのに、
大京アステージは大京の方針とは関係ないと？
社会人経験者の意見とは思えないな。

理事会は、民泊禁止の規約追加をしたいと、昨年すでに大京アステージに言ってます。
その際、大京アステージは規約追加しなくていいと、理事会を説得した。
他の管理会社は、民泊禁止の規約追加をするよう、自ら理事会に勧めてるのに。
そして、大京アステージは、国の民泊議論の進捗を理事会に報告しない。
この辺は何度も何度も繰り返し話題に出てるけど、記憶にないですか？

[1572: 匿名]

>>1571
貴方がどう思いますと、お聞きになったから、丁寧にご返答申し上げただけですが。
人に発言させて必死に打ち消そうとするなんて、やり口が汚いですね。必死さがうけますｗｗ
ま、私は、あなたに何をすり込まれようがささやかれようが、
〇１００％子会社であったとしても、何でも言いなりになんてならないと思います。
〇管理会社の管理監督責任は理事会にあります。
以上

[1573: 匿名さん]

親会社の反対なんてしたら、社長がクビになります。
親会社は株主ですから、逆らうなら退任させられます。
大体、この会社の場合は社長が一緒ですから、推進するに決まっているでしょう。

当然、社員は民泊ができるように、禁止にならないように誘導するしかないでしょう。

禁止にしたいなら、管理会社変えないとまともな案はできないでしょうね。わざと抜け道だらけの規約を作るのではないかな。

[1574: 匿名]

>>1573
大京という会社が民泊推進するというのは報道等で目にしましたが、ここのマンションですると報道されてましたか？私が知っている大京の民泊参入は、大田区の国家戦略特別区域での戸建て住宅のリノベーションで民泊参入と言う物ですが、いかがでしょうか？

>親会社の反対なんてしていたら、社長が首になる
と記載されてますが、大京が大京アステージにひびきを民泊推進にしろと指示した根拠は何ですか？少なくとも私は耳にしてないんですよね。

管理会社がまともな案を出さない？については、理事会がどんな指示をしているかわからないので、何もわからないです。ただ、わざと抜け道だらけの規約を作るのではないか？という懸念が住民にあるのなら、管理監督の理事会がしっかりチェックするべきでしょうね。

ちなみに、私も民泊は反対ですので、誤解無いように願います。

[1575: 匿名さん]

わざと抜け道のある管理規約って
すでに、そうですよ

住民にとって不利で、どこかさんに有利な
誰がこんな管理規約を作ったのでしょうね

[1576: 匿名]

>>1575
そう思ってらっしゃるなら理事会にご進言なさったらいかがでしょうか。

[1577: 匿名さん]

＞1576
それは、貴方が言える言葉ですか？
徹底して、管理会社に不利な事を書かれないですね

なんで、押しつけられた管理規約、契約書、金額で、契約しなければならないのですか？
少なくとも、適正な金額か、他社から見積をとるべきです
また、不要な契約が含まれていないかチェックすべきですな

[1578: 匿名]

>>1577
自分で思っているとおり書いてるだけー。
自己の意見を押し付けないでね。

[1579: 契約済みさん]

>>1571
大京アステージが規約の改変は必要無いと言ったのは
去年の話で、その時は必要ないが正でした。

ですが、今年になって政府の発表で民泊は「専ら住宅～」では禁止と出来ないとの事で
状況が変わっています。

なので今の段階では大京アステージが民泊推進派かはわかりません。

定期総会で民泊禁止にする規約変更が無ければ推進派だったのでしょうがそれを待っていては時は既に遅しですね。
大阪市は今年の秋に条例が可決予定でしたっけ？
臨時総会ではまず規約変更は出来ません。
民泊推進派だからこそ、規約変更で可決しないであろう臨時総会の議案として議題で上げ
決議を取り否決されて、管理組合の意思は民泊賛成では無いと証明付ける算段かもしれません。

[1580: 匿名]

管理会社民泊陰謀論は、もういいんじゃない？
それよりも、理事会で次回の総会で民泊禁止の条項を盛り込めるようにシッカリ動いていただくほうが大切だと思います。
管理会社は理事会がしっかりすれば、従うしかないでしょ。

[1581: 契約済みさん]

>>1580
そりゃそうでしょ。
管理組合と会社の意向との板ばさみになるでしょうね。

恐らく禁止の規約は提案するが一見禁止に見えても
実はザルの様な規約を提案してきそうな気がします。

理事会でそれを見抜いてしっかり禁止できる規約を作って欲しいです。

[1582: 匿名さん]

＞1578
なんだ〜　また、自分のこと言ってるよw
総会の前に不利なことを言われないようにしている管理会社の人みたいだね

民泊も大事だが、管理費の削減は、住民にとって大事だと思いますが、流れを変えるのが、上手いですね

年間何万円の損害があると思われますが、分からないのかな
掲示版を荒らしているのが、管理会社なら許せない！

大方、理事会も、この様に根拠の無い話で、上手いことずらしているのでは

[1583: 匿名さん]

>>1574
大京がこのマンションで民泊をすると正式発表あってからでは手遅れなのが、貴方にはわかりませんか。
大企業が顧問弁護士と法的理論武装をして来たら、素人の理事会は何も太刀打ちできません。

東京大田区では、分譲マンションでも民泊を開始しようと、大京アステージが管理組合に説明を始めているそうです。
手遅れになる前に、今すぐ動いて欲しいものです。

[1584: 契約済みさん]

え、これが総会前の撹乱。

管理会社、社風悪いですね。

[1585: 匿名さん]

>>1580>>1581
理事会だけでは無理ですよ。
不動産や法律には素人の理事の方々は、規約の抜け穴を見抜けなかったし、大京アステージの説明の矛盾に気づけなかった。
それらの専門職ではないので、仕方のないことです。

しかし、その理事の方々には管理会社が提示した規約案文の真意を見抜くのは不可能であることを、念頭に置かなくてはなりません。

なぜなら、規約文の背景にある法律を全て把握する必要があるからです。
規約に書いても、法律で有効とされるもの、無効とされるものがありますが、わかりますか？
規約に書かなくても、法律で制約されること、容認されることがありますが、わかりますか？
法律だけでなく、判例や条例でも同様ですが、それら全てを把握できますか？
素人には不可能です。

よって、まずは、その管理会社の民泊排除への姿勢を把握する必要があります。
民泊排除を勧める複数の管理会社から話を聞くことをお勧めします。

[1586: 匿名さん]

>>1585で言う「規約案文の真意を見抜くのは不可能」の一例を挙げます。

賃貸借契約で、「２ヶ月以上賃料の支払を滞った場合は契約解除」という条文がよくありますが、
この程度のことでは、実際は契約解除できません。
裁判をしても、なかなか契約解除が認められません。

その法的理由や根拠がわかりますか？
これは不動産関係者には一般常識ですが、
わからない人には、悪意で罠を張り巡らせた規約案文の真意を見抜くのは不可能です。

[1587: 匿名さん]

早い話、今の管理会社を変えた方が、良いとのことですね！

[1588: 契約済みさん]

管理会社が悪いのは、社風ですから
変えるしかないですね

[1589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>1581
理事会と親会社との板挟みで苦しんでくれる管理会社なら、まだいいよねー
出向役員って、親会社を喜ばせて早く親会社に戻ることしか考えないから。

[1590: 匿名]

これ、こんな時間に・・・何名で書いてるんだろう？
自分と違う意見が出ただけでそんなに否定したいのですか？
その気持ちがわからない。
意見は人それぞれですよ。
貴方の意見は貴方の意見。
私の意見は私の意見。

[1591: 匿名さん]

>>1583>>1585>>1586 は私です。
貴方の発言に驚いて、連投してしまいました。

それにしても、相変わらず都合の悪いことには返事しないで、話題をすり替えますね。
貴方以外の方々は、大きくは方向性が同じようですが、
貴方は独りで大京アステージ擁護を繰り返し、他の皆さんに反論して、大変でしょうね。
お疲れさまです。

[1592: 匿名]

>>1591
話題のすり替えはお互いさまでしょ。
私は思ったことを書き込んでいるだけ。
それにたいして、批判ばかりされてますよね。
意見は人それぞれなので、批判は意味ないでしょ。
それに、管理会社を擁護していると必死にすり替えてますが、全く擁護してません。
理事会しっかり管理会社の管理監督責任を果たすように促しているのですがね。
私の疑問はもう一度下に記載しておきます。

[1593: 匿名]

大京という会社が民泊推進するというのは報道等で目にしましたが、ここのマンションですると報道されてましたか？私が知っている大京の民泊参入は、大田区の国家戦略特別区域での戸建て住宅のリノベーションで民泊参入と言う物ですが、いかがでしょうか？ こ不確かなのでこの掲示板に書いていたなんてのはだめですよ。

>親会社の反対なんてしていたら、社長が首になる
と記載されてますが、大京が大京アステージにひびきを民泊推進にしろと指示した根拠は何ですか？少なくとも私は耳にしてないんですよね。

管理会社がまともな案を出さない？については、理事会がどんな指示をしているかわからないので、何もわからないです。ただ、わざと抜け道だらけの規約を作るのではないか？という懸念が住民にあるのなら、管理監督の理事会がしっかりチェックするべきでしょうね。

ちなみに、私も民泊は反対ですので、誤解無いように願います。

[1594: 匿名さん]

＞1593
不快を通り越して吐気がします
貴方は、管理組合が怠慢で、管理会社には一切問題無いと思っているのね

[1595: 匿名]

>>1594
吐き気はあまりに教養の無い言葉ですので、丁重にそのままお返しします。
事実を記載したまで。それで不都合という事は、よほど管理会社に個人的恨みがあるのですね。
管理会社の管理監督は理事会の管轄ですよ。
何がご不満なのか、もうよくわかりません。

[1596: 契約済みさん]

今月が総会前の最後の理事会ですかね
総会の日からしたら明日でしょうか?

[1597: 匿名さん]

＞＞1595
本当に気分が悪くなってもどしてしまいました
他にも沢山、そういう方、いてないですか？

貴方の言葉を借りるなら、よほど管理組合に個人的な怨みがあるのでしょうね
理事に指摘されている大京アステージさん

[1598: 匿名さん]

管理会社の監督を理事会だけに押し付けるのはいかがでしょう。
無理矢理、一般居住者と理事会の溝を作ろうとしている。
普通は全員が監督して、それを取りまとめるのが理事会であるだけ。
理事会役員でなければ管理会社とは関係ない。
といえような考えは
やっぱり管理会社の人が書き込んでいるみたいですね。

[1599: 匿名]

>>1597
落ち着いてください。違う意見の人なんて、世間にいっぱいいますよ。
貴方にとって、私は邪魔な意見を持っている存在で、何とか意見を変えさせたいのは理解できますが、同一人物ではないので、すみませんが一緒の意見にはなれないです。
民泊反対は一緒の意見ですから、どうやって実現するかを、いろんな方向で探る際に、方法が違う意見を持っているという事は、民泊禁止に協力できれば良いことだと思います。

[1600: 匿名]

>>1598
どうでもよいです。