オリックス不動産株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART8」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-08-01 16:06:25
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仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:

所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1DK~3LDK
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:大阪ガス都市開発
施工会社:
管理会社:

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

前スレッド 大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[スレ作成日時]2015-11-12 10:02:47

現在の物件
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー  [The Awardステージ2次(最終期)]
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
 
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
総戸数: 874戸

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART8

1141: 契約済みさん 
[2016-03-20 10:43:38]
【輪番にする問題点】

 ① やる気のある1期目立候補で落選した方の入り込む余地がなくなります。
 ② 2期目継続していただける理事さんも3期目には、不在となり、やる気のある人が、ほとんどいなくなり、
  管理会社のいいなりとなってしまいます。

 メリットの無い輪番で、話を進めようとする理事さんは、大京アステージの社員と疑いたくなってしまいます。
 大京アステージ以外の理事さん、ここが大きな踏ん張りどころなので頑張って!

【来期の管理会社】

 大京アステージと契約するメリットは、無いと思われますが、当然、来期の管理会社は、継続でなく競争なんでしょうか?
 継続するデメリットが、多すぎますが、、、。

 ① 1年間見たが、改善となる提案が見当たらない
 ② 内容に比べ、管理費が、高いまま
 ③ 住民目線でなく、会社を見ている
 ④ 問題に対する対処能力が、著しく低く遅い
 ⑤ なにかと、管理組合の責任にしている(責任にしているなら管理組合に報告しているの?)
 ⑥ その場限りの間違った説明をしている
 ⑦ 総会で議案事項と違う方向で決定しようとした(管理会社と言えないレベル)
 ⑧ 管理会社として、当たり前のことが、出来ていない
1142: 匿名 
[2016-03-20 11:00:48]
ごめん。
わたしは、立候補制度についてだけんど、優先順位は輪番制の後ろでないと嫌かね。
そうじゃないと、おっしゃる通り思い通りな方を理事会に入れることになり、どちらの立場においても、勘ぐってしまいますね。
理事会は、みんなの資産を守る機関ですから、意図により編成できる範囲は少ないほうが良いとおもうね。

いろんな意見ありますな。
1143: 匿名 
[2016-03-20 11:13:28]
>>1139
>大京グループで民泊に協力したのは事実です。

ここの管理会社とは違うやん。

>グループ会社の方針に社員は従わなければなりません。

そんなことないでしょ。

>次の定期総会で役員の交代がありますが、その時に規約で認められているだろうと想像出来る立候補制度が無ければ現理事会は大京アステージに誘導されていると思っても間違いないでしょう。

どうして?ただの住人の私も反対ですよ。知人も反対ですよ。

>そういう者が立候補して理事になられたら大京アステージさんはやりにくいでしょうから。

逆もありますね。知人関係で示し合わせて理事会に入るとか・・・

>ひびきの住民に大京社員が住んでいるとコメントにあります。

問題ないでしょーに

>1年目は立候補制で大京社員を役員に送り込み、2年目は邪魔する者を増やさないためにも輪番で回す様にする。そうなると手のひらの上で遊ばされていますね。

逆もありますよね。1年目はわからんかったけど、2年目からは意見が合う知人ができて邪魔にならない人間だけで理事会を構成する。ということもあるやん。

もっともに見えますが、失礼ながら私の価値観ではちょっと偏りが難しすぎます。
1144: 匿名 
[2016-03-20 11:19:02]
>>1143
記載間違えを訂正します。記号に数字が反応したみたいなので「1」を「いち」に変更しますね。

> いち年目は立候補制で大京社員を役員に送り込み、2年目は邪魔する者を増やさないためにも輪番で回す様にする。そうなると手のひらの上で遊ばされていますね。

逆もありますよね。1年目はわからんかったけど、2年目からは意見が合う知人ができて邪魔にならない人間だけで理事会を構成する。ということもあるやん。

もっともに見えますが、失礼ながら私の価値観ではちょっと偏りが難しすぎます。
1145: 匿名 
[2016-03-20 12:05:44]
>>1141

>大京アステージ以外の理事さん、ここが大きな踏ん張りどころなので頑張って!

と、記載されてますが、アステージさんの社員さんが理事になっているのですか?また、そうなら、なぜそのことを知っているのですか、貴殿は理事さんですか?
1146: 匿名 
[2016-03-20 13:04:55]

なんかここの掲示板って、管理会社さんと仲良くなくなった理事さん?がうっぷん晴らしに利用している?そうみると掲示板の内容がしっくりくるんだよなぁ・・・気のせいかなぁ・・・
一人の人が複数の名前で必死に投稿しているようにも感じる時があるし・・・

そういう目で投稿を最近見ていると面白いです(笑)
1147: 住民 
[2016-03-20 13:33:48]
民泊民泊て、これまでに疑いが掛かった部屋の話題は出ませんし、新しい部屋番号も挙がりませんし、管理会社や理事会が推進しているような動きに見えませんが。
民泊経営できなくなった人とか、これから民泊を推進したい人が管理会社に目が向くように騒いでいる?
1148: 契約済みさん 
[2016-03-20 15:08:52]
>>1141
似たような意見なので恐縮ですが、
>① やる気のある1期目立候補で落選した方の入り込む余地がなくなります。
管理組合の運営は公平にやるべきだと思います。
そもそも理事の抽選が公平だったかどうかは投書から疑問に思ってました。
ブラックボックスの中は候補者が2名入って居ただろうか?
取り出したのは白紙で予め決めていた者を当選としたんじゃないだろうか?
普通は箱の中に残ったはずれの番号も開示するはずです。

>【来期の管理会社】
えぇと役員さんですか?
具体的な内容は漏らせないのはわかりますが、そう言われても内容を知らないのでそのまま信じる訳にはいきません。
>① 1年間見たが、改善となる提案が見当たらない
どの様な問題を依頼していました?
例えばタワーパーキングの操作扉がひらきっぱなしで放置されている。とか?
>④ 問題に対する対処能力が、著しく低く遅い
どの問題に対して言っているのでしょう?具体的に言えば他の人も実感沸くと思います。
放置自転車は無くなったようですが、アルコープに私物の放置が無くならないと言うことですか?
>⑤ なにかと、管理組合の責任にしている
なにかとって言うのはひっかかりますが、管理業者に責任を持たせない方がいいです。
マンション運営は管理組合が主体になって行います。管理業者は言い方悪いが駒にすぎません。
何について言っているのかわからないので管理組合に責任がある事なのか、管理業者本人に責任がある事なのか
判断付かないので、一例を挙げてみてはいかがでしょう?
>⑥ その場限りの間違った説明をしている
ある特定の業者の優遇を計っているのがちらほら見えます。
生協コープだけはアルコープに置いて良いとか。
>⑧ 管理会社として、当たり前のことが、出来ていない
契約不履行と言う事になりますかね?
契約の打ち切りを視野に入れ、請負金額の減額や損害倍書を請求しましょう。

住民の興味のある情報をお持ちの様なので、公開出来る範囲で開示してもらえませんか?
1149: 契約済みさん 
[2016-03-20 15:21:58]
>>1142
それも一案ですね。妥協の範囲でありかと思います。
輪番になる部屋番号は決まっているので、その人が無資格者もしくは辞退者なら立候補者を当選とし
立候補者が居なければ辞退しない者まで輪番で回っていくわけですね。

立候補はしないけど、任命されればきっちり役員を務めます。って意思の人を尊重する意見は良いものです。

そういう人は役員はやってみたいけどこなす自信が無いと言うような人にあるようです。

出来なかったときの責任逃れとも思えますが、結局は自分で決めたんだから立候補と変わらないです。
ある意味この制度は立候補者が2名以上の時は抽選では無く、順が若い者が成るというものです。

輪番にあたる人は拒否か立候補か選ぶ事になります。

恐らくそう説明すれば反対する人は居ないでしょう。
立候補者を差し置いて輪番で回すのはおかしいって意見はこれで消えます。
当然辞退が容易に出来ることを周知させて置く必要があります。
1150: 匿名 
[2016-03-20 15:25:13]

ま、管理会社とギクシャクしている理事さん?のうっぷん晴らしかどうかは知りませんが、住民の意見を左右するようなことをこんなところでやっているなら、理事さんとしては失格と思いますね。理事さんがそんなことをしていないことを祈ってますが、書き込みの内容があまりにも一般住民では知りようがないことを知りすぎているように見えます。
1151: 匿名 
[2016-03-20 15:28:28]
>>1149

たしかに!そうすれば公正をある水準保てて、立候補のお気持ちも救えますね!

賛成です。
1152: 契約済みさん 
[2016-03-20 15:40:14]
>>1143
ここ掘り下げます?
>ここの管理会社とは違うやん。
違うからグループと書いたのです。
アステージならアステージと書いています。

>そんなことないでしょ。
従いますよ。
会社というもの、働くと言うものをどう考えています?

>どうして?ただの住人の私も反対ですよ。知人も反対ですよ。
管理規約で立候補が有りだと解釈出来るのに、無しで押し通すは何かしら圧力をかけていると思えるからです。

>問題ないでしょーに
全く問題ないっす!
その人が理事をやっているかどうかも知らないっす!たとえ理事をやっていても問題無いっす。
抽選で不正を行っていないなら問題無いっす!

>逆もありますよね。
ありますよ。マンション内の交流が盛んでグループが形成出来ているとは思えないけど、
ボランティア仲間や小学校PTA等の二次的な繋がりはできているでしょう。
1153: 契約済みさん 
[2016-03-20 16:06:57]
>>1146
ごめん、それ私のこと?うっぷん晴らししてますよ~w
確かに私は管理会社よりです。
しかし、委託金額は高いと思っています。
自作自演は見苦しいし恥ずかしいしやらない。
逆に匿名 契約済みさんが何名かいて、違う意見なのに
同一人物って錯覚しそうになるほうが気になる。
1154: 契約済みさん 
[2016-03-20 20:20:33]
>1148
>取り出したのは白紙で予め決めていた者を当選としたんじゃないだろうか?
>普通は箱の中に残ったはずれの番号も開示するはずです。
疑ってか覗き込んで気に食わなさそうな顔をしていた理事さんが居てましたけど、誰か忘れました。

>えぇと役員さんですか?
違いますよ。

>どの様な問題を依頼していました?
自分で依頼したのではなくて、当たり前のこと以外、やっているように見受けられないことを言ってます。

>放置自転車は無くなったようですが、アルコープに私物の放置が無くならないと言うことですか?
 例えば放置自転車ですがあの程度の対応をするまで、半年以上かかっています。
 良いマンションなのに、問題を起こす方が直接の原因ですが、対応が遅いので、悔しいことに他のマンションの方に笑われています。

>その他もろもろ
 個人が特定されますのでゴメンナサイ。

管理会社の検討について書いたのは、規模が大きければ安くなるはずなのに、他で聞いた4割規模のタワーマンションの管理費より1割以上高いのが、大きな理由です。

内容がすばらしければ、私的には問題ないですが、褒める人(かばう)の気がしれないです。
1155: 匿名 
[2016-03-20 20:42:37]
>>1154

そんなに管理運営に不満があるなら、使用者である理事会に対して何も意見がないのですか?一方的すぎませんか?私も住民ですがそんなに不具合を感じません。
いろいろ書いてらっしゃいますが、なんかしっくりこないです。
他のマンションにいろいろ言われて?恥ずかしいならここに不満を書いて世界にさらさずに理事会に申し出て解決に動いていただくように依頼すればいかがですか?そういった面もしっくりこないです。
1156: 契約済みさん 
[2016-03-20 20:48:36]
>>1146

理事さんに書かれて問題があるのですか?
大京アステージさん。

そりゃ、問題あるか(怒)
1157: 契約済みさん 
[2016-03-20 20:58:49]
>>1153

大京の契約者は874戸中、投資が1割で87戸?、そのうち何人住んでるか解らないし、

PTAなどのボランティアしてる契約者は874戸中、何人いるのか知らないけど、

二次的な繋がりって、理事会の意見を左右するほど、そんな勢力あるほどの多くの団体なんだ。

逆に、874戸もいて、少数だったら、
1153さんにとって、今のうちに、芽を摘みたい存在なんだろうね。
1158: 契約済みさん 
[2016-03-20 21:28:20]
>>1154
>当たり前のこと以外、やっているように見受けられないことを言ってます。
管理業者を便利屋だと勘違いしてませんか?
当たり前のこと以外はトラブルの原因なのでやってはいけない方針をとっている会社も多いです。
こちらから言うとパワハラなので契約書に盛り込むか、契約外サービスを重点に置いている会社に変えるかですね。

どちらかと言うと当たり前の事をやる会社が良い会社と思いますが、
住民の需要が契約外に偏ってくるなら需要と供給のバランスを取るべきだと思います。

>半年以上かかっています。
その理由は理事会にあるでしょ?

>褒める人(かばう)の気がしれないです。
自分で見て感じて褒めるのは良いのですが、
建てた所の業者だから設備に詳しいだろう?と根拠も無いことを勝手に思って
大京アステージが良いと判断するのは間違いです。
他の業者でも知識量は似たり寄ったりです。

太陽光発電の補填は大京アステージの功績?
誰かの提案で建設業者が損害賠償をするみたいです。
幹事さんが計算していると思いますが、停止していた時の総発電量×高圧電力単価+発電していたら下げられた最大DMkW
大きな金額にはならないと思いますが、管理していたアステージさんに損害を被って貰う様言わないといけないと思ってました。
1159: 契約済みさん 
[2016-03-20 21:49:44]
>>1157
本当に心配しているグループは書いていませんよ。
建築した会社のグループの住民ってそんなに居ないでしょ。
大京1割だとするとオリックス1割京阪電鉄1割大和ハウス1割大阪ガス1割
そんな建てた所が半分を占めているわけ無いと思う。

それと管理規約が5年以上前のを参考にしているので投資家は理事にはなれませんよ。

>1153さんにとって、今のうちに、芽を摘みたい存在なんだろうね。
私はアンチ輪番制ですが、
ある一定の目的をもった集団で理事会を構成された場合、目的のためだけに理事をして
本来理事がすべき仕事が疎かになるんではないか?と言う懸念はあります。
まぁ、嫌々押しつけられた理事でも一緒ですけど。
1160: 契約済みさん 
[2016-03-20 21:53:30]
話を豚切ってw
町内会の行事って何か回覧まわってくるのですか?
いつどこどこで何何をやるとか知らないのですけど?

行事が終わってからやったって事を聞いたりするのですが、
町内会役員の仲間だけ参加しているみたいな事はないですよね?
1161: 契約済みさん 
[2016-03-20 22:30:16]
>1158
>管理業者を便利屋だと勘違いしてませんか?

勘違いしてないですよ。
おっしゃるとおりと理解しています。

その話の前提が、「1年間見たが、改善となる提案が見当たらない」です。
我々住民にとって改善していただける提案をしてくれていたら、継続も考慮となるかもしれませんが、何も提案してくれていないようです。
管理組合に問題があるかもしれませんが、600万円近く支払って支配人業務として理事会に対する助言等する契約になっているのにこの程度じゃね。

なので、管理会社を変更する理由として上げました。
マンションは、管理も大きな資産ですし、そんなところに死に金を使いたくないですね。
1162: 住民 
[2016-03-20 22:37:34]
>>1155
全く同じ思いです。
ここでこうやって騒いでいる事で他のマンションの方に笑われている事は悔しくないのでしょうか。
1163: 契約済みさん 
[2016-03-20 22:51:33]
>>1161
理事しか知り得ない情報って言うのはそんなに多くは無く殆どそういう人の知識不足じゃないか?
と思ってましたが、
>理事会に対する助言等する契約になっているのにこの程度じゃね。
上の判断は理事でないと出来ない判断ですね。
理事会議事録を読んだだけではアステージさんからの提案かどうかわかりませんから。

年間6000万。
似たような業種と比べると人工が1/3に対して価格が半分。
1人当たりの単価はそこより高いと思います。
1164: 契約済みさん 
[2016-03-20 23:16:33]
>>1142
>>1149
>>1151

失礼ですが、管理会社の人ですか?
私見ですが、、、

選挙もそうですが、基本、立候補者がいれば、それを優先すべきです。
最初から輪番で立候補者を排除するのは、共産主義的な発想ですね。

なぜならば、輪番で当る人は、「順番なのでやっても良い」と、思う人が大半です。
「立候補はしたくない」けど仕方が無いよね。
そういう人が、多いですので、立候補者にはなかなか回ってきません。

立候補する人は、少なくとも立候補する理由があります。
問題点をもって理事になられる方と大きな違いですよね。
また、輪番で待っていたら下手したら80年以上先で本当に良いと思っているのが不思議です。

はっきり言って、やる気のある人の完全排除になりますので、立候補優先、仕方が無いので、輪番を選ぶのがベターかと。
1165: 契約済みさん 
[2016-03-20 23:27:18]
>>1163

全部、解りませんけど、何を言いたいのでしょうか?
1158と同一人物の方ですよね。

失礼ですが、少し頭の柔軟体操をお勧めいたします。
1166: 匿名 
[2016-03-21 01:51:11]
>>1164
そんなに立候補が最優先ですか?
おっしゃっている「やるき」というのが、良い方向のやる気なのかの判断はどうなさいます?
私は、輪番優先で、その次に立候補でないと公正を保つのに労力がかかると思います。
偏った仲間が示し合わせて理事会に多数いるなんてことになることは避けていただきたいです。価値観はいろんな価値観が集まったほうが住民の平均的な考えに近くなると思います。理事会の構成に影響できるようなことはできるだけ避けていたほうが無難です。
この場合、輪番が回ってきた際は辞退も認めるというルールにする必要があります。
1167: 匿名 
[2016-03-21 01:59:18]

なんか、一部の方?なのですが、管理会社とギクシャクしている理事さん?が管理会社をたたいているように見えるのは私だけ?

もしそうならここではなく、意見を出し合い建設的に話し合って結果を出す、理事という立場を全うしてほしいんですがね。
1168: 匿名 
[2016-03-21 02:13:07]
>>1164
なんで、輪番を優先で立候補をその後が良いと言っただけなのに、管理会社の人間に思うんですか?どう考えようと個人の自由ですやん。
当たり前ですが、私は管理会社ではないですよ。
ただ、理事会のメンバーが一部の価値観に偏る編成になる可能性をできるだけ避けていたいだけですが。そのように考えております。
1169: 契約済みさん 
[2016-03-21 07:14:01]
>>1164
そうだよ

さて、あなたの言う「順番なのでやっても良い」と、思う人は
1.役員に立候補する。
2.役員は辞退する。

この2択でどちらに○をすると思います?
1149では1番が複数居てる場合は抽選せずに交代理事から順番の若い方を選ぶと言うものです。
第一回の時立候補して落選した方優先って言いたいのなら少し考慮する必要があるかもしれませんが、
立候補するか、辞退するかの2択ですよ。
2番を選んで役員になるのはそのグループで1立候補した人が居ないときだけ。
1170: 契約済みさん 
[2016-03-21 07:15:54]
>>1156
これが理解出来ないなら知識不足なのでしょう。
1171: 契約済みさん 
[2016-03-21 07:21:09]
>>1167
いやいやもし書き込んでいるのが理事ならそれはブーメランでしょ。
管理業者から何もしない=理事会が上手く回っていない。
ですから、理事は自分の事を棚にあげて責任逃れは出来ません。


1172: 匿名 
[2016-03-21 08:30:39]
>>1171

確かにその可能性は高いですね。
しかし、理事vs管理会社の感情になっている場合は、視野が狭くなって、邪魔な管理会社叩きだけに集中しているという可能性もあるかもですね。
1173: 匿名さん 
[2016-03-21 08:38:36]
理事をどう決めるか、ここで、争っていても主義主張が違うので、結論がでません。
総会で、決め方を決定する様提案されたら如何ですか。

管理会社を継続させるかについても、理事会が継続する納得がいく説明をしてもらえば問題ないですよね。
当然、議案事項ですから、納得がいく説明がされると思います。
普通は、競争させるのですけどね。
1174: 匿名 
[2016-03-21 08:39:35]
>>1171
2連続書き込みごめんなさい。
それと、1163さんも書き込んでますが、理事でないと知らないんじゃない?というようなことを管理業者たたきに利用しているように見えるとこもありますね。
1175: 匿名 
[2016-03-21 08:48:13]
>>1173
理事改選当日の総会でルール変更ではなく、事前に臨時総会を開くならいいと思います。

ただ、挙手の求め方は、双方のメリットデメリットをしっかり説明してどちらが良いかの挙手でやるべきですね。
説明があまりなく、「今回の改選からは立候補者を優先にしようと思います!賛成の方挙手をお願いします。」なんてやり方なら、立候補者優先にもっていこうとするやりかたになるので、理事の方は双方メリットデメリットがしっかりわかるように進め方は考えてほしいですね。
1176: 契約済みさん 
[2016-03-22 01:35:16]
輪番、立候補、どちらでも良いけど、リアルでは見過ごすネット弁慶は勘弁。
1177: 入居済みさん 
[2016-03-22 10:10:22]
リアルでは見過ごす云々言われたら全員そうじゃないですかね?
端的には大京が民泊推進政策に賛成寄りなのでこのマンションから業者を排除するに至らず
それに対して理事会や住民が切歯扼腕してると思いますが
私個人はぶっちゃけ確信的な利己的民泊排除派です
今や観光客減ったら日本経済は大打撃を喰らうのは自明ですけども
自分とこのマンションでは民泊やってほしくないと思ってます
1178: 匿名さん 
[2016-03-22 11:57:16]
>>1177
私も利己的民泊排除派です(笑

今の観光客は円高になれば激減する、一時的なものです。
それに、現在の日本全体での空家・空部屋は840万軒。
大阪府でも住居の20%が空室。
空室で困っており、民泊に関し周囲の同意が取れている場所では民泊をすればいい。
反対が多い場所ではやるべきではない。

住民が反対しているのに、住民の安全が犯されるのに、自社の利益のみを追求する管理会社は早く排除しなくてはいけません。


1179: 契約済みさん 
[2016-03-22 12:26:34]
観光客が激減するほどの円高になったらそれこそ壊滅状態ですよ
それに住人の反対数を上回る空室で困ってるマンションなどそもそも民泊に適してないでしょう
これは本当に困った問題なんですけれど観光立国に舵を取ってしまった現状、仕方ないです
駅名の中韓表示みても誰も疑問すら抱かなくなってますからね
1180: 契約済みさん 
[2016-03-22 17:13:09]
>>1155
私もこの人の意見に賛成です。
管理会社と仲の悪い理事が書き込みしてるのもあながち本当かも?
個人的な怨みで管理会社を変えて欲しくないですね。
こんなとこに書き込む理事も理事会をやめて欲しいです。
1181: 匿名 
[2016-03-22 17:34:00]
>>1180
そうですね。
管理会社とギクシャクしてしまった理事が、理事だから知りえる情報などで管理会社批判をこの掲示板に書きまくっているという目線であらためて掲示板を見ると結構シックリきて、ちょっと笑えます。
1182: 匿名さん 
[2016-03-22 19:03:15]
逆に管理会社が、辞めさせたい理事がいたりするのでは?
1183: 匿名さん 
[2016-03-22 19:07:37]
そりゃ民泊推進してる管理会社からしたら
痛い突っ込みしてくる理事は辞めさせたいだろう
1184: 匿名さん 
[2016-03-22 21:29:07]
大京が民泊開始する新聞記事を見て、
それでも大京をかばい、住民の投稿を批判する、
その神経が理解できない。
ちなみに、私は理事ではありません。
1185: 住民 
[2016-03-22 22:11:07]
私は、企業が行う法律に則った民泊と個人が行う脱法民泊とは全く性質が異なるものとして捉えていますが、そうではないのでしょうか。
1186: 契約済みさん 
[2016-03-22 22:35:58]
>>1185
>企業が行う法律に則った民泊と個人が行う脱法民泊とは全く性質が異なるものとして捉えています
脱法民泊なんて存在しません。違法民泊です。
性質が異なると言えば、法を守ろうとするか、法を無視するかの違いでしょう。
1187: 契約済みさん 
[2016-03-22 22:43:52]
>>1181
>管理会社とギクシャクしてしまった理事が、理事だから知りえる情報などで管理会社批判をこの掲示板に書きまくっているという目線であらためて掲示板を見ると結構シックリきて、ちょっと笑えます。

それはすごい想像力です。
確かにそういう人の書き込みかと見てみると、直接理事会で言えないヘタレなのかと思え笑えますね。
圧力をかけられて言いたいことが言えない理事会ってのも考えられるけど、その場合はそう書きますよねぇ。

でも私は普通に一住民が理事会の事、管理業務の事を全く分からずに自分の意見を書いているだけに見えますよ。
1188: 契約済みさん 
[2016-03-22 22:47:54]
>>1186
すこし補足
個人で行う民泊が全て違法では無いです。
許可を得て合法に運営している個人経営者も多くいるかと思います。
ただこの業種は設備基準を満たせずに、もしくは手続きが面倒だから許可を得ずに営業する人が目立ちます。
1189: 匿名さん 
[2016-03-23 00:11:38]
会社として全面的に推し進めているものを、否定もでこないのでしょう。
規約で明確に禁止するのが当然なのに、そのアドバイスすらしなかったというのは、ここでも進める気があるのだと思いますよ。
1190: 匿名さん 
[2016-03-23 06:08:27]
>>1185
個人だろうと企業だろうと、合法だろうと違法だろうと、このマンションでは民泊をして欲しくありません。
個人がコッソリ民泊をするより、企業が堂々と民泊をする方が、実質上は有害かもしれません。
1191: 匿名さん 
[2016-03-23 06:30:24]
大京が、このマンションで民泊を始めたらどうなりますか?

住民の安全のためとか何とか理由をつけて、このマンションでの民泊は大京が一括で管理すると主張するでしょう。

賃貸より民泊の方が利回りがいいそうです。
現在、賃貸が100部屋以上あるようですが、どの程度が民泊になるでしょう。

40部屋としたら、1部屋に4~6人宿泊で、1日200人程度の外国人観光客がこのマンションに出入りすることになります。

2階のコンシェルジュは民泊用カウンターになり、
2階のオーナーラウンジや30階のラウンジ・パーティールームは外国人観光客の溜まり場になります。

200人の外国人観光客が、このマンションの管理規約を守り静かにキレイに使いますか?
不可能です。
外国人観光客を差別する気はありませんが、普通のホテルより安い民泊を選ぶ人達に、一流ホテルで過ごすような品位は期待できません。

あちこちにゴミが散乱し、設備は傷だらけ、外国語での案内看板。
これも全部、管理費で対応するんでしょうね!怒
1192: 匿名 
[2016-03-23 08:12:01]
>>1187

すごい想像しなくても、冷静に見ていけば、自己で感じる可能性ランキングの上位ぐらいに入るぐらい見えますよ。
1193: マンション住民さん 
[2016-03-23 08:46:10]
>>1192
私も、すごい想像力だと思いました
それに、問題提起した人を感情論にして責めて
問題をうやむやにしようとしている
あなたこそ
住民が問題に目を向けるのを阻止しようとする管理会社の人かと思いました
1194: 契約済みさん 
[2016-03-23 09:38:02]
>>1190
そだね。
現規約で民泊が禁止されているかどうかがあやふやで、
根拠の説明が出来ない現状では
合法的に民泊を営みだしたら、阻止できないかも知れませんね。

1195: 契約済みさん 
[2016-03-23 09:39:44]
ややこしや 野村萬斎
https://m.youtube.com/watch?v=YL9F0YCEOaQ
1196: 匿名 
[2016-03-23 10:05:18]
>>1193

1163さんがおっしゃるような疑念も複数点もあるんでね、管理会社とギクシャクしている理事という疑念は晴れませんね。精査は必要ですが、理事しか知りえないと見える書き込みを精査して、やはり理事しか知りえない件だとなった場合は、理事会の責任は大きいのですよ。住民としては疑念がある以上警戒しておいたほうが住民の利益になると思いますがね。
1197: 契約済みさん 
[2016-03-23 10:59:12]
今はまだAirBがこっそりやってるだけだけど
それも管理会社が実質黙認してる状態だし、今後大々的に推進する可能性はあるね
ロイネットやオリックス劇場も十分鬱陶しいのに
これ以上地域に関係ない奴らがウロウロしだしたら賃貸に廻して引っ越そう
1198: 契約済みさん 
[2016-03-23 11:50:15]
>>1196
>やはり理事しか知りえない件だとなった場合は、理事会の責任は大きいのですよ。
理事では無くとも知り得る内容なら情報漏洩とも言い切れませんが、
理事として業務上知り得た情報を公表前に漏洩させるのは責任問題ですね。

んで、今までにありましたっけ?
1199: マンション住民さん 
[2016-03-23 12:36:37]
>>1196
>>1163が何か特別なこと言ってる?
議事録を読んで現況を考えれば、大京アステージが問題解決能力がないことは明白でしょ。
それに、明らかに複数の人が大京アステージの問題点を指摘してるのに、それら全てを1人の理事の投稿と決めつけるのは無理があるし。

そんなに疑うなら、どの投稿のどの部分が理事しか知り得ない情報なのか、具体的に指摘してください。
ちなみに、私は理事ではありません笑
1200: マンション住民さん 
[2016-03-23 12:41:19]
>>1196
くだらない疑心暗鬼に固執してないで、
本当に住民全員のリスクになる問題を議論しましょうよ

中国やら南米やらの観光客が200人もマンション内をウロウロする方が、ずっとリスク高い
1201: 契約済みさん 
[2016-03-23 12:59:52]
理事が必死に問題をそらそうとしている
最近、新しい問題は出ていない。
1202: 匿名さん 
[2016-03-23 13:07:50]
>>1191
大京が民泊を始めたら、恐ろしいことになりますね。
民泊が阻止できなかったら、私は早々に売り払って引っ越します。
金銭的に余裕のない人しか残らず、廃墟マンションまっしぐらですね。

早く管理会社を変えないと、すでに民泊に向けて投資目的の所有者から抱き込みを始めているかも。

>>1090 ←大京が大田区で管理中のマンションで民泊を始めようとしている

>>1096 ←大京とは反対に、民泊排除を勧めてくれる管理会社名と、管理会社実力ランキング
1203: 契約済みさん 
[2016-03-23 13:10:13]
>>1155
善良な住民はこの人の意見に賛成です。
1204: 匿名さん 
[2016-03-23 14:30:14]
普通の感覚の住民なら1154に同意するけどな
1205: 匿名さん 
[2016-03-23 14:40:05]
管理会社にとって善良ということなのでしょうか
1206: 匿名さん 
[2016-03-23 14:52:58]
>>1203
>>1202です。
私は、情報の共有ができていないために、目の前の危機に気づいていないと思います。

以前、理事の方々は民泊禁止の規約追加を検討しましたが、>>1054にあるように支配人が嘘をついてまで民泊禁止の規約追加を却下しました。
支配人が嘘をついていることは、>>1061で説明してあります。

このマンションは、引渡し直後から民泊の被害にさらされ続けていますが、1年経過する現時点でも根本的な解決ができていません。
ゲストルームが2回、専有部では何度も民泊に使われ、現在も民泊に使用されている部屋があるようです。

このような現状で、大京アステージの親会社の大京が、民泊事業の参入を正式に発表しました。
民泊について何度も議論をしているのに、このことは支配人から理事会に説明がない様子。
>>1090の投稿にあるように、大京が組織的に動き出せば、このマンションでも手遅れになると感じています。

私は、理事の方々に再度検討を催促したい。
また、私達住民は、情報と危機意識の共有が必要と考えます。
住民を欺いてまで自社の利益のみを追求する管理会社ではなく、住民の権利と安全を守る管理会社に変える必要があります。
1207: 契約済みさん。 
[2016-03-23 15:52:16]
>>1206
ちゃんと総会に出られましたか?
住民の不安を煽るような発言は控えられたほうがいいですよ。
あなたも管理会社に個人的な怨みがあるのですか?
1208: ! 
[2016-03-23 16:02:02]
書き込み久々です。
ものすごく心配症の方の私生活が気になるこの頃です。笑

妄想族と、荒らし族多いでしょ、この掲示板!
心配症も行き過ぎてるよ。
今は民泊ないでしょ、民泊あるらしいとか、書くのは名誉毀損だよ!

どうにかしたいなら、自分で行動しないと、
こんな掲示板頼っちゃダメ。
1209: 匿名 
[2016-03-23 18:09:49]
管理会社へ指揮命令するのは理事会です。管理会社を批判するという事は理事会の指揮命令、管理監督が出来ていないという事を言っていることとなりますよね。
ひたすらに管理会社批判をしているされている方は、理事のメンバーを入れ替えたいのですか?どうしたいのですか?自分が理事だから理事の批判はせずに管理会社の批判に明け暮れているのですか?
1210: 契約済みさん 
[2016-03-23 18:24:03]
>>1207
個人的な憾みがあるか、下記の理由でしょう。

派閥は3タイプある様で
1206さんの、現規約で民泊は禁止されていない派閥と
支配人の、現規約で民泊は禁止されているので規約追加は必要無い派閥と
私の、元規約で民泊は禁止されているけど、わかりやすいように規約を追加すべき派閥

敵勢力を悪く言うアメリカ的な考えなのでしょう。

1211: 住民 
[2016-03-23 20:17:36]
いいんですよ。なんでも。匿名掲示板ですから。
本気の人は理事会に議題を上げる為に意見書に意見を書き込むでしょう。
何らかの意図があって風評を立たせたいだけの人はこの掲示板に一生懸命書き込むでしょう。
それだけの事でしょう。
1212: 契約済みさん 
[2016-03-23 21:05:06]
>>1211
強烈な問題意識を持ってると、不思議なもので、ヒントとなる情報が自動的に次々と目の前にやってくるものです。

問題意識が無いと、目の前にあっても、たとえ、「これでしょう!」と教えられても何も発見できない。

分岐点は、強い問題意識なので、
きっと、此処に居る方々の意見は、風評では無く、
此れから20年と、資産価値に携わる皆様への問題提議なんだと思います。

創造とは、今あるものの組み合わせ
それに努力と情熱を加えることなんで、
資産価値形成と言うひとつの目標を合わせる事が大切で、
問題意識を持つにしても
好奇心が大切ですし、それに加えて、ビジョンを持つ事かと。
何が何でも実現したいビジョンが創造につながります。

1213: 匿名さん 
[2016-03-23 22:15:13]
>>1212
同意
先見性のある人がいて安心しました
1214: 契約済みさん 
[2016-03-24 08:05:54]
>>1212
20年後?
今の部屋に住み続けてますよ。
資産価値の高騰?
売る予定が無い住民にとって資産価値が上がったとして何がある?

あぁ、固定資産税が高くなるか?
ならマンションの資産価値は低い方がいいんじゃないかい?
1215: マンション住民さん 
[2016-03-24 08:15:44]
>>1214
恥ずかしい人w
1216: 匿名 
[2016-03-24 08:26:23]
>>1201

ホンマにそう見えちゃいますね。ばれそうになって事の大きさに気づき始めたようにも見えますね。理事会に知人がいれば、管理会社とギクシャクしている理事さんがいるか聞きたくなってきた。
1217: 匿名さん 
[2016-03-24 10:41:41]
>>1216
管理会社と仲良すぎる理事の方が問題でしょ
1218: 契約済みさん 
[2016-03-24 12:57:32]
売らずに住み続ける住民は恥ずかしい人なのか。
1219: 契約済みさん。 
[2016-03-24 12:58:24]
>>1216
理事さんも管理会社と
仲が良くても悪くても、ちゃんとやってくれてれば問題ないんですよね。
でも、仲が悪いっていう個人的な感情で、管理会社を変えようってこの様な掲示板に書き込みすることが悪いって言ってるんですよね。
今度、理事会でも覗きに行きたいですね。
1220: 匿名 
[2016-03-24 13:13:14]
>>1219

全くその通りですね。
普通は理事会に対して意見を言うところが全て管理会社に対してになっているところからおかしいんですよね。
書き込んだ内容がもし業務上知りえた情報の漏洩ならば、簡単なことではなくなって、書き込んだ本人は当然ですが、少なくても理事長、副理事長は責任を追及されることにもなるかもです。
1221: 匿名さん 
[2016-03-24 14:31:57]
>>1123 >>1125 >>1127 >>1129 >>1136 >>1138 >>1142 >>1143 >>1144 >>1145 >>1146 >>1150 >>1151 >>1155 >>1166 >>1167 >>1168 >>1172 >>1174 >>1175 >>1181 >>1192 >>1196 >>1209 >>1216 >>1220 同一人物

複数の住民が大京アステージの不備を指摘して、全体的に管理会社変更の検討をした方がいいという話になった頃に登場。
最初から大京アステージ擁護の発言ばかり繰り返しています。
悪いのは管理会社ではなく理事会だと。

しかし、大京アステージ擁護になかなか同意が得られず、
1146から「管理会社とギクシャクしている理事が管理会社批判をしている」と個人的な感情論との主張を始め、その後この主張を繰り返しています。

自身に都合が悪いレスは無視し、話題が変わっても執拗に話を戻して繰り返し、
もともとは複数の住民が問題点を考えていたのに、それを「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」と感情論にすり替えようとしている。

この人の発言を客観的に見れば、大京アステージ関係者としか見えません。
1222: 匿名さん 
[2016-03-24 14:43:34]
私は理事ではないので、今後理事の方々がどう判断されるかわかりませんが、理事の方々が盲目でなく問題意識があることを期待しています。
1223: 匿名 
[2016-03-24 15:22:18]
私も、理事会が盲目ではないことを期待します。
今まで不自然に見えてしまう書き込みがあったのは事実ですよ。すり替え論など不要です。
1224: 匿名 
[2016-03-24 15:31:28]
管理会社の管理監督責任は理事会にあるのでしょ?管理運営に問題意識があるなら、理事会に申し出るのが通常ではないのかな?
1226: 契約済みさん 
[2016-03-24 16:54:57]
>>1221
素晴らしい!
書き込み情報を運営に問い合わせたのか、内容から同一と判断したのかわかりませんが、素晴らしい仕事です。
そして的確な考察をされている。

今までに、第三者目線で適格に書き込み者の心理分析を行い、指摘している人が居ましたが
私に関して言えば的確に当たっていました。
こういう人が理事になれば色々な問題を迅速に処理できるかと思います。

批評家は口だけで動かないって言うのもありますが、
分析能力は非常に高いとおもいます。
1228: 匿名 
[2016-03-24 18:16:09]
>>1221
管理会社なんて擁護してません。
他の方も指摘してましたが、理事でないとわからないんじゃ?と思うような事を書き込んだりして、恥ずかしいぐらい管理会社をたたきまくっていたんで、理事でねーのって、疑念が出てきたんだよね、だから、管理会社擁護論は違うので、悪しからず!
言い方は綺麗ではないですが、管理会社は住人が選任した理事会が使用するただの外注だろ?そこに対して文句言うなら、理事会の管理監督を問題にしないと普通意味ないんじゃないの。
1229: うける〜 
[2016-03-24 20:14:14]
>>1221
これが素晴らしい?
暇なだけでしょ
1230: 契約済みさん 
[2016-03-24 22:18:00]
>>1229
マンションのHPが出来てログインで書き込む様になれば無駄な能力です。
1231: 匿名さん 
[2016-03-25 03:01:25]
管理会社が検閲可能な掲示板なんて誰も使いません。
大京アステージの居住者専用サイトは、閲覧者が良いときで社員を除いて全体の1%に満たない程度のため、閉鎖の議論がされているとの話です。

理事会と居住者の溝を深めれば、管理会社は存在価値も残るし、自分達も比較されません。
大京アステージでは、わざわざ民間の掲示板でそのように誘導することも常習化していると考えられます。

心ある方々は、すぐに理事会の否定を摩るのではなく、重要事項説明書を金額を除いて他社管理会社に渡し、この掲示板へ書き込みつつ、理事会へその結果を理事会へ伝えるべきではないでしょうか
1232: 匿名 
[2016-03-25 04:18:42]
>>1231
それは理事会の仕事です。一住人がする必要はないです。
貴方はどこかの管理会社にお勤めなのですか?仮に理事会が見積もりを取るとしてもあなたの会社に見積もりを依頼しないかもしれませんね。そうならないように一住人を装い見積もりを自ら取って提出するのですか?笑けます。重要事項説明書を出せって・・・笑けます。
1233: 契約済みさん 
[2016-03-25 06:10:04]
>>1228、1221
矢面におる人は、利他的で、そこまでの集中力もパワーも能力も無いし、わざわざ生活権無くす事しないので、
矢面にいない確信的利己さんと勘違いしないでね。
今日も寒いですね~
1234: 1233 
[2016-03-25 06:13:38]
>>1228>>1229
失礼、この方々に言ってました。
1235: 匿名さん 
[2016-03-25 07:14:53]
>>1232
>>1228と同一人物ですね。

他管理会社で見積りと言われたとたん大慌てですね。
他と比べられても恥ずかしくない仕事をすればいいのではないですか、大京アステージさん。

>>1231さんは、理事会が他管理会社に見積り依頼をしていないようなので、早く着手して欲しいのではないですか?
私も同じ気持ちです。
確かに、他管理会社への見積り依頼は理事会または理事のすることとは思いますが、私も早く着手し、早く結果を出して欲しいと思います。
1236: 匿名さん 
[2016-03-25 07:21:17]
>>1235です。

先程の投稿は理事会への要望ですが、さすがに意見書としては提出できません。

理由は、「他管理会社に見積り依頼をし、早く管理会社を変えて欲しい」という記名の意見書を、大京アステージの人に手渡ししなくてはいけないから。

掲示板で住民を攻撃する関係者もいるようなので、対面したら後々何をされるか。
怖いですね。
1237: 匿名 
[2016-03-25 07:30:15]
どなたか、理事会に知人がいる方、管理会社とけんかしている理事がいるか?聞いてもらえませんか?
突如必死にすり替え論展開してるのであやしすぎ。同一人物が、この書き込みとこの書き込みが同一人物と無意味な書き込み。自身に不利益な書き込みを必至に探しておるのでしょう。意味ないのに。。。
もし、理事で業務上知りえた情報をここで漏らしていたなら、責任は重いよ。
笑い事では済まないからね。
ここに記載した情報が理事会でないと知りえない情報であるだけでも、理事会には責任を追及できてしまう事に記載本人は気が付いてますかね?これは関係者に記載内容を提示して精査いただくだけで判別できるんですがね。
1238: ! 
[2016-03-25 10:03:28]
>>1232
選挙行かない人?
国民(住民)が選挙にも行かず、国政(マンション管理運営)の賛否するだけなんておかしいと思います。
1239: ! 
[2016-03-25 10:13:31]
>>1237
ここで、正確な情報をまさか匿名の貴方の為に調べろなんて、
貴方は隣マンションの人かもしれんし聞いても無理でしょ

それこそ、墓穴掘りますよ。笑
1240: マンション住民さん 
[2016-03-25 10:15:21]
>>1237
すごい! >>1221で指摘された通りだ!

>自身に都合が悪いレスは無視し
>話題が変わっても執拗に話を戻して繰り返し
>「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」と感情論にすり替えようとしている

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