大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[101: 契約済みさん]

>>85さん
飼ってるペットに殺せと言うようなものですよ。

>>99さん
うちも以前のマンションでは、駐車場エリアに連泊駐車される車の証拠画像を印刷された物を見ました。鮮明にナンバーも写ってましたよ。

>>100さん
喫煙コーナーを作るに当たって、管理が必要になります。
許可申請のハードルは高いでしょう。

[102: 契約済みさん]

>>67さん
二度と共用部分でタバコのポイ捨てや痰を吐いたり糞尿をさせたりする事が起こらなければ
共用部分での
①タバコのポイ捨て←ベランダ床に焦がしたタバコ放置
②痰を吐く←此処のスレ書き込み
③尿←西側エレベーター内の報告
④糞←聞いた事が無いのですが…

>>75さん
意識高い住民のペット飼いの1/3ほどは、敷地内で糞尿させてる姿を見ませんが
報告が上がるって…75さんに報告されてもねぇ…
目撃した本人が、現場で「ウンチ取り残し有りますよ」とか
「マーキングに水をかけてくれますか」とか言うしか手段無いですよね。
敷地だと住民なのかどうか解らない。


>>88さん
非常識なルール違反をする人は、注意したら逆ギレして逆恨みする。
常識が通じないから、個人で注意したら注意した人に被害が出る。

なんとも大人気ないですね。
現場対応する立場ほど、ストレスが溜まるなんて。
心身共に養生して英気を蓄えてくださいね。


>>93さん
実際糞尿の放置はありますので

糞に関しては「共用部分」では聞いてませんが、
見かける限りの「敷地内」の糞尿の放置は、住民ならば水をかけて処置されてます。
敷地内の取り残しウンチの場合は、行為そのものの現場を見ていないので、住民かどうかが判別できません。

「敷地内」の水をかけ処置してる尿の形跡を見られて判別するか
「敷地内」のマーキングの様子を見られて判別するかですが

私は何方に対しても、自然の摂理あるものに、我慢の限界で仕方ない物に対して
3年前から購入してまさかこんなに書き込まれてるとはとよもやと思われてるペット飼いが殆どだと思っています。

住民の割合ではペット飼いが希少な為に、本当に生活しにくい思いをされて
殆どが一匹狼でなんとかされてます。
住民かどうか解らないマナー違反者ほど、現場対応の警備員さんに対応してもらうしか無いですよ。

[103: 契約済みさん]

>>101
結果的に殺すことになるかもしれません。
大阪市は連絡すれば引き取ってくれます。

しかし突然禁止にはならないでしょう。
飼い主を捜す猶予くらいあります。

>>96
禁止になったマンションはあります。
絶対禁止にならないと高をくくって、苦情になんの対策もしないと、
段階的にペットに負担をかけていくことになりますよ。
敷地内は口にカバーをつけるとか、オムツをつけなければならなかったりするでしょう。

ペットを飼う者の中には禁止にならないんだったら糞尿を始末するくらいなら、
オムツつけさせても良いよって考えで糞尿を始末しない人もいるかもしれません。
空想の話をしてますが、この事項は想定範囲内ですよ。

ペットの苦情はどこも多いです。
ペット禁止は私も反対だからそうならないようにしたいだけです。
ペットが禁止になっても良いと思ってるならこんな事は書き込みません。

[104: 契約済みさん]

>>96
ペット委員会に期待できない理由は何ですか？

私も期待してません。
だいたいマナーの悪い人がペット委員会に出るとは思えませんので。

１２月の総会ではマナーの悪い人がペット委員会に出なくて良い方向に規約を変更しようとしています。
参加させる、せざるをえない方向に変えるべきかと思うので反対に入れようと思っています。

[105: マンション住民さん]

>>102
躾をしたら散歩中にペットが糞尿をしなくなるって言われても、
個体差あるでしょうし、体調の悪いときもあるので０にはならないですよね。

敷地内のマーキング・取り残しに関しても、毎日大京アステージさんが掃除して下さっているので
他と比べたらずいぶん綺麗です。

禁止になってもかまわないと言う住民も禁止にしたい住民も
ペットを飼う住民が、マナーの悪い飼い主に注意したり、自ら後始末をしたりする姿を見たら
禁止にしようなんて言わなくなるでしょうから、出来る事はやっていきましょう。

最近たまに散歩の時はペットボトルに水を入れて持ち歩くようにしました。

[106: マンション住民さん]

ペットを飼わないのでマーキングの流し方とか良くわからないのですが、
先日オリックス劇場との間の石畳の真ん中の柱の所におしっこだまりがあったんですよ。
結構濃い黄色い液体でした。
そのままだと範囲は狭いけど濃い状態で、水を流すと薄まるけど範囲が拡大します。
排水溝は近くになくそこまで流し込む水も持ち歩いていません。
さすがに飼い主でもないので拭き取る気にはなれません。

範囲が広がっても流すべきとは思いますが、それによって苦情なんて来ませんよね？

[107: 働くママさん]

最近　朝8時前位の出勤時にエレベーターホール1fで
ベビーカーを押し、大声で子供をしかりつけ子供は大泣き。
なかなか外に出ないので、大声が響き続けています。

それを聞いた人は
朝からテンションは下がるし、嫌な思いで出勤となります。

マナーが悪いと言うより、周りを気にしないで大声を出して、
平気な人が住民の中にいるのが残念です。

[108: 契約済み]

＞＞１０３
書いた内容を見直してますか？インターネットでは情報が残りますよ。過激な思想があるのですね。怖いです。

[109: 契約済みさん]

>>108
経験談ですよ。
手放したくないが為に新しい飼い主も探さず、ひっそりと飼えば見逃してくれると安易に考えていたら無理でした。
引っ越すお金も無かったので行政の引き取りになりました。
それが現実なのですよ。
そうならないためにも安全圏である今をキープもしくはそれ以上に改善すべきです。

[110: 契約済みさん]

>>103さん
環境省、動物愛護の法律です。ペット達の命あるものを遺棄は百万円以下の罰金になります。御確認ください。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

第二条 　動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。
第七条 　動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者として動物の愛護及び管理に関する責任を十分に自覚して、その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、生活環境の保全上の支障を生じさせ、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

第四十四条 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、二年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
３ 　愛護動物を遺棄した者は、百万円以下の罰金に処する


>>105さん
最近 たまの散歩の時はペットボトルに水をいれて持ち歩くようになりました。

誠に有難うございます。
敷地内は管理組合が管理となる為、住民が管理していかねばなりません。
大京アステージさんも大阪ガスセキュリティさんもも資産価値維持が仕事とは言え、ベアーズさんでも無いのに清掃ご苦労様です。

>>106さん
オリックス劇場との間の石畳の真ん中の柱の処におしっこだまりがあったんですよ。
結構濃い黄色液体でした。

雨時にオリックス劇場の間を散歩させる方は見かけます。
彼処を歩かせるペット飼い住民さんは、公園で沢山遊ばせた後
もしくは、公園をまたぎにまたぎ散歩させた後
粗相の無いパーフェクトな状態に持ち込んでから、仕上げに歩かせる
モデルコースのような場所です。
料理のフルコースで例えるならば、最後のお楽しみデザート的な処です。

問題のおしっこだまりですが、屋根が掛かっている為、雨水枡は距離があります。
ペットの飼い主さんは、水を流したとしても排水枡まで距離が有るので
構造を理解していなければ、濃度を少し薄めたおしっこだまりになるだけという事を理解できていないかもしれません。

しかし、住民以外でも歩けますので、住民なのかどうなのかと言う処です。
私が見かける限りのペット飼い住民さんは、オリックス劇場と建物間を歩かせてる方は、突如、粗相させてしまうコンディション体制では有りません。
その件に関しては、ペット会を通して、建物の敷地内雨水漕と汚水枡の配置と、水をどれぐらい流せば良いか勉強したい所存です。
私も見かけた時は、水を流せるようにペットボトルを持っていよう思います。

[111: 契約済み]

>>109
その経験はレアケースでしょうね。ペット禁止にはそんな簡単にできませんよ。
購入時の条件変更はそんなにかんたんではないです。わかりますかね。
ま、とにかく、インターネットは情報が残るので、過激カキコはお気をつけて。

[112: 匿名]

>>109
今からペット禁止にするから、ペットを処分させるんですか？！
本当にそんなことあったんですか？本当なら怖いですね。
私は信じません。条件の変更は難しいっしょ。

[113: 契約済みさん]

>>109さん
此方はペット可マンションです。
引っ越すお金が無く行政に任せた経験談ですが、以前は何方にお住まいですか？
此方のペット飼いさんはゆとりある方達ばかりですよ。
飼い主の意思で里親を探す事は出来ます。
ペット可能を禁止にされたマンション名を教えて下さい。
元々から、ペット可能では無いマンションで、勝手に飼ってる方々が居て、禁止になったのでは有りませんか？
飼い主が放置していない命あるものを、>>103のように、敷地内での行為に目くじらを立てすぎ、敷地内口輪やオムツは如何なものでしょう。
虐待に誘導するのは、行き過ぎる行為です。

[114: 契約者]

ペット禁止になって、今飼ってるペットを殺すとか、極論すぎてありえない話なので、まともに回答する必要はありません。

ペットだけでなく、ルールって殆どが一般常識かと思うんです。
常識ない方って、ルールがあっても知らんぷりな方も多いでしょう。
そういう方に対抗できる手段考えませんか？

[115: 匿名さん]

>>114
同感です。
犯人を特定して、管理組合から直接注意しないと懲りないです。

[116: 入居済みさん]

新人とか教育するときに毎度話に出るのが「常識って教えられないよね...」です。
どんな常識も自分が育ってきた環境や経験に依存するので、多くの人たちが新しく同じ環境に住むとなると本当に大変。
変えられない過去の環境や経験の差に目を向けても時間取るだけなので、これからお互いどういう環境を作っていくか、そのための行為にどこまで同意できるかが大事ですよね。
どんな住環境にしたいか、まずはビジョンを共有できればと思います。
「自分さえ暮らしやすければ」とかいう人も決していなくはないので、そういう人たちも協力せざるを得ない仕組みというのもいるでしょうね。

[117: 契約済みさん103]

>>110
同じく動物愛護法
第三十五条 　都道府県等は、犬又は猫の引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。

[118: 働くママさん]

ペットを飼っていてタバコを吸わない方へ・・・

今度の臨時総会で、ベランダ禁煙の議決はどうされますか？
多分、「いいんじゃないっ」と深く考えずに賛成だと思います。


ペットを飼っていない方は、
この先、ペットの規制を厳しくする議決が出た場合
同じく深く考えずに賛成しますよ。

多数決という暴力で、購入時の条件も変更可能なのですから。
どちらもマナーが悪い人に翻弄されてしまいます。

[119: マンション住民さん]

ペットとタバコは別物だとあれほど・・・・・・・・

[120: 契約済みさん]

>>109さん
行政って、殺処分ですよ。
里親探しや譲渡もせず、命あるものを最期まで看取らない方が
無計画で無責任な発言を繰り返されてる事に、人として引きました。

貴方がペット禁止規制の議決の発言をされた時は、
貴方の顔を忘れませんし、貴方と人生上、関わないように気をつけます。

[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>119
ペットを飼っているんですね。

ベランダに出してたりして…

[122: 契約済みさん]

>>120
ペット禁止の議案が上がっても禁止反対に入れますよ。
昔の自分は飼い主失格だと思います。
ペットとの別れは何度も経験しましたが、あの子との別れを経験してからはもう飼おうとは思いません。
別れが辛すぎます。

>>111　>>112
レアケースでしょうね。
ペットが子供を病院送りにするのは偶然がいくつも重ならないと起こらないでしょうね。
襲った犬は殺傷処分されたと聞きましたが、うちの子もやっぱりそうなんですね。

同じ経験をさせない為にもペットは飼わないけどペット好きとして頑張っていきます。

そうそう今日、マンションの周りを散歩していたワンちゃん。
突然うんがしたくなったのね。飼い主さんが、お尻にスコップを構えてましたよ。
こういう人ばかりなら跡も残らないし苦情も出ないでしょう。
安心できるマンションライフを。

[123: マンション住民さん]

>>116
哲学ですか。
常識なんてものは集団によって変わるものです。
テレビ見ていたらわかるでしょ。ケンミンショーなんて常識を覆すそのものです。

大阪ひびきの街はまだ生まれたところです。
これから何年かかけてひびきの街の常識が出来ていくんですよね。

エスカレーターは左足から乗り左足から降りる様にしよう！　って書き込んだら、
見た人がそれに習い、常に左足から乗り左足で降りる。
その行動を見た人も真似したり、クチコミで伝わっていったりして
住民や来客全員がするようになって、
エスカレータのの左足は常識ってなるわけです。

[124: 契約済みさん]

杭打ちの件も管理組合から大林組に言いませんか？

[125: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

北側の放置自転車常に数台ありますね。ピンク自転車も懲りないですねー。どうしてここの管理人は持ち主を把握してるのに言わないんでしゃうか。初めに許して仕舞えば、後々修正できないのに。

[126: 匿名さん]

>>124
売主に言うのが筋ですから、オリックス

[127: マンション住民さん]

>>125
段階的に対処すると決めたからですよ。
今は段階を進めて、ロック措置になってます。
見かけたら防災センターまで報告すればロックしてくれますよ。

[128: マンション住民さん]

しかし、ペットを飼っている人は管理規約を読まないのですかねぇ？

ペット委員会の成立条件よりも、もっと重大な不利益になるおかしな規則が書いてあると言うのに。

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ禁煙でやっと普通の生活が送れます。
ありがとうございます。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

禁止になったからといって、家の中で吸われるのは嫌なので、ベランダにでてもらいます。

[131: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>130ではマンションから退去して下さいね。
さよなら

[132: マンション住民さん]

>>130 >>131
まだ禁止になるとは決まってませんよ？

[133: 契約済み]

ぺっとを禁止にされたい方は、しつこいですね。
ペット可能を条件に売り出されたマンションですから、禁止は簡単にできませんよ。
もう誘導するのはやめませんか。きもい

タバコですが、マナー良くないところには管理組合から注意されたのでしょうか？
いきなり禁止とか・・・
まじ、息苦しいんだけど。

[134: 契約済みさん]

>>133さん
ほんっとキモいし息苦しいですよねー。
場合によっては、此方を賃貸して、近隣住居に移り住む方が居心地良いかも
よ。
ペット委員会の後で、皆さんで、近隣住居見学しますかー？

http://www.chintaijutaku.net/detail/103615
http://www.chintaijutaku.net/detail/102489

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ペットもタバコも自分のライフスタイルに合わないのか、なんでも禁止にしたい人が多いですね。

自己中心的な考えの押しつけは遠慮してほしいです。

このように書くと、喫煙者やペットを飼っているからだと言われそうですがね。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エアービーの通知来ました？
もう少し厳しく忠告しても良いですね。

[137: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集合住宅の最低限のきまりすら守れないなら、野原の一軒家に住めば良いのに！

[138: 住民主婦さん]

ペット可から不可にするには、思っていたよりハードルが低いみたいですね。

以下は引用です。
「ペット可の規約を変更しペット不可にした場合、ペット飼っている人はペットを処分するか転居するかしなければなくなりますが、これが特別な事情にあたるかどうかが争われた判例があるそうですが、これは特別な事情にはあたらないという結果になったということです。」

しっかりマナーを守っている方もいらっしゃるので、
もうしばらく様子を見て、マナーが良くならないなら提案してみるのもいいですね。

[139: 契約済み]

どうがんばろうとペット可能マンションです。
もう誘導はいいでしょ。

いろんな方が住んでいる集合住宅です。譲り合いで生活するしかないのですよ。
自分の満足を他人に押し付けるのはやめましょう。

[140: 契約済みさん]

さて、月並みですが、ウェザーニュースでも観測しますか。

http://weathernews.jp/door/html/guerrilla2014/smart.html

[141: マンション住民さん]

なんかこの時期でペット禁止とか言い出した人って、
ベランダが禁煙になるのを恐れてペットの飼い主をもベランダ禁煙票に誘い込もうとしてる感じがしてきました。
ベランダ禁煙が通れば次はペット禁止になるって風潮をばらまいて。


ペット禁止は本当にハードル高いですよ。
バラんだ禁煙になっても部屋ではタバコを吸うことがｄけいます。
ペット禁止はベランダも部屋でも飼うことが出来ません。
なのでそれ相応の事がない限り、ペットを変えると思って購入・入居してきた人の権利を守るのです。

ベランダ禁煙は周りの人が迷惑している訴えでは無く、放火事件があった為の措置でしょう。
燃えたベランダの箇所は保険ではおりなく実費（管理費より捻出）になる様です。

[142: マンション住民さん]

141続き　連投失礼します
今考えるペットの問題って、
ペット委員会が１人の参加で成立を認めるかどうかでしょ？

ここに半年以上住んで、ペットの飼い主は非常に良いように思えます。
タバコマナーの悪いのとペットマナーの悪いのを混同してません？

禁止になることなんて非常に可能性の低い話を今されても、総会の決議に混乱を生むだけです。
迷惑です。

ベランダから火のついたままタバコを捨てたとして、よそのベランダに入って引火するなんて滅多に起きないでしょ。
放火を狙ってわざと放り込んだか、何百回と火のついたタバコをベランダから捨てていたが、たまたま入って引火してしまったか。
どちらにせよ、火事になるのは怖いのでベランダ禁煙は決定すべきです。

[143: 住民さんＡ]

禁煙でもペット禁止でも　どちらでもいいのですが（私には関係ない事）
購入時に聞かされていた条件が変わってくるのは、いい気分がしませんね。

今のところ気分良く過ごせているので
もう少しおおらかな気持ちで認め合うって、出来ないものでしょうか

そう言う私も
エレベーター内のベビーカーで、時折　周りの方にご迷惑おかけしてしまいます。
すみません。

[144: マンション住民さん]

>>143
いい気分がしなくとも、手段生活をする以上それは仕方無いことです。

[145: マンション住民さん]

>>144
手段生活→集団生活

[146: 契約済み]

ココはペット可能マンションです。
もう誘導はいいでしょ。

いろんな方が住んでいる集合住宅です。譲り合いで生活するしかないのですよ。
自分の満足を他人に押し付けるのはやめましょう。

[147: マンション住民さん]

>>40
出欠票を書いていて、やっと意味するところがわかりました。
>欠席=理事長一任になってませんか？

出席票を書いて、万が一欠席しなければならなかった場合、
（殆どの人が代理人を決めないので）理事長一任になります。
委任状（欠席用）を書いた場合
議決権行使書に○を書かず代理人を決めないと
理事長の一任になります。

>>44
で書いた欠席は
出欠票を出さずに欠席する場合です。
普通決議事項は無効票になります。特別決議事項は否決票になります。

しかし、この出欠票はわかりづらいつくりになってますねぇ。
いろいろ書き換えないといかんわ。

[148: マンション住民さん]

>>146
禁煙反対派ですか、頑張って下さい。
私はベランダ禁煙は賛成に入れます。

[149: 契約済み]

＞＞１４８
自己主張の激しい方ですね。
禁煙反対派となぜ決めつけるんでしょうね？
これも誘導でしょうね。

自分が賛成しようが反対しようが、他人を巻き込まないで、当日に頑張ればよろしいのでは？
みっともないですよ。
そちらこそせいぜい頑張ってください。

[150: 働くママさん]

>>148

あなたは、押しつけ派ですね。

近い将来、他の人に押しつけられても
受け入れてくださいね。