契約者スレpart11です。
引き続きよろしくお願いします。
[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画(三井、住友、阪急×2、積水)
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/
[スレ作成日時]2015-11-11 18:47:16
【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower(トミヒサクロスコンフォートタワー)part11
550:
匿名さん
[2015-11-30 18:28:54]
近所に掲示されている情報ではこんな物も
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551:
匿名さん
[2015-11-30 18:55:30]
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552:
入居済みさん
[2015-11-30 19:27:53]
GRは共有施設は使えないって、内覧会の時聞いたけど、なんで勝手に野村は規則を変えるの??
おかしいよ。 だったらここ買わないで、賃貸棟で十分だったよ。 GRは共有施設の維持費を払ってないんだから、使用するなら割高にしないとおかしい。 2時間500円ね。 早く理事会できないかな? 提案したいことが沢山ある。 っつーか、野村おかしい。 勝手に規約変えるなよ。 コンシェルの独自の判断なら、尚おかしい。クビだ! |
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553:
住民
[2015-11-30 19:51:02]
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554:
匿名さん
[2015-11-30 20:13:45]
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555:
契約済みさん
[2015-11-30 21:11:37]
下手くそな釣り師ですね。
野村が勝手に規約かえるわけはないし、ましてやコンシェが規約違反のオペレーションするわけがない。 借りた人が悪意でコンフォートタワーの住人を騙っていたら可能性はあるけどね。 |
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556:
マンション住民さん
[2015-11-30 21:38:40]
新潟ラーメン情報求む。
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557:
マンション住民さん
[2015-11-30 21:38:40]
新潟ラーメン情報求む。
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558:
マンション住民さん
[2015-11-30 21:42:59]
先週あたりに音に関する注意の配布物は全戸のポストに入ってたのでしょうか?
一応特定の部屋ではなく複数の部屋に配布していると書かれてたのですが、苦情が来た複数の部屋に配布されたのかと今になって気になってきました。 入ってたということはうちの部屋に苦情が来てるということでかね? |
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559:
入居済み
[2015-11-30 22:03:38]
>>552
せこすぎ その低レベルには着いていけません |
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560:
入居済みさん
[2015-11-30 22:07:33]
ゴンドラ窓拭きが雑。以前住んでいたマンションでは、もっと丁寧に拭いてくれた。
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561:
入居済みさん
[2015-11-30 22:11:09]
529さんアドバイス有難うございます。
参考にさせていただきます。 心あたたまる投稿で心がポカポカです。 とかく、この投稿は、心が荒れる投稿もありますから。 |
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562:
入居済みさん
[2015-11-30 22:12:41]
ここに投稿する値のない投稿は、遠慮されたし。
531の投稿。 大変不快である。 ストレス解消だけで投稿しているのか。 |
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563:
入居済み
[2015-11-30 22:38:30]
>>560
そんなことで不満ですか?可哀想 角部屋でしたらベランダ狭いのが不満でしょう 別間取りでベランダ小さいのかな?可哀想 |
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564:
入居済み
[2015-11-30 22:52:52]
雨☔降るのにねー 最初だけ細かい輩いるいる。1年後は気にしないのに(笑)
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565:
入居済みさん
[2015-11-30 22:58:16]
>>563
これが561さんの言う「心が荒れる投稿」の可哀想な実例ね。 |
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566:
入居済み
[2015-11-30 22:58:55]
>>547
そんなに気になるついでに温泉掘ってとお願いします |
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567:
マンション住民さん
[2015-11-30 23:00:34]
>>558さん
ここは1000戸もあるんですよ!全世帯の配布はありえません。 騒音の苦情が出たという場合、騒音主とされる近辺の数戸に配布するのが 普通ではないですか?エレベーターにも張ってありますよね? 足音、子供のドタバタは気を付けていますか? ご心配なら早朝・深夜は特に気をつけるべきですね。 |
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568:
入居済みさん
[2015-11-30 23:02:49]
>>564
562さんの言う投稿する値のない投稿。 |
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569:
匿名さん
[2015-11-30 23:14:05]
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570:
契約済みさん [ 30代]
[2015-11-30 23:32:07]
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571:
入居済みさん
[2015-11-30 23:34:45]
うちは入ってなかったよ
両隣いるけど上下がいない |
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572:
入居済み
[2015-11-30 23:48:58]
上下がいないってどうやって確かめたんだろう
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573:
マンション住民さん
[2015-11-30 23:57:03]
本の入れ替えは、いつでしょうか?
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574:
ママさん
[2015-11-30 23:57:58]
松ぼっくりツリーのイベントは、楽しいでしょうか?
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575:
契約済みさん
[2015-12-01 00:02:15]
GR賃貸棟の人かわかりませんが、予約せずに使っている人たくさんいますよ。
当方は3部屋所有しており、ジムは相当利用していますが、コンシェルジュは誰もいないと言っても、いたり自分も予約とっていなかったり・・・あとで申告しますがね。 |
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576:
マンション住民さん
[2015-12-01 00:50:19]
>>570
大人だからうるさくないとは限りませんけどね |
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577:
入居済みさん
[2015-12-01 01:19:08]
>>572
外から見て電気ついてたことが一度もない |
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578:
マンション住民さん
[2015-12-01 01:19:32]
>>570
大人だからとかスリッパ着用だとか全く関係ありませんよ。 踵落としてドンドン歩いたら響きますよ、どんなマンションでも! イトーヨーカドーでよく買い物しますけど、 子供が走り回る、ギャーギャー言っても親は叱る人少ないですね。 昔はゲンコツ食らわしてましてたけどね(笑) アレを家の中でたら、ゾやられたらゾッとします。 |
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579:
入居済みさん
[2015-12-01 01:20:17]
そもそもジムを勝手に利用できると思ってる人もいるんじゃないかな?
みんながみんなちゃんと説明聞いたり読んだりするとは限らないしね |
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580:
マンション住民さん
[2015-12-01 01:21:59]
↑訂正
アレを家の中でたら、ゾやられたらゾッとします。→アレを家の中でやられたら、ゾッとします。 |
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581:
マンション住民さん
[2015-12-01 08:35:58]
みなさんこどもに厳しいですね
まぁ叩きやすいからか。 踵落としで部屋を歩いてたりドアをバタンと閉めてたりする大人もいますよ。 大人の方が無自覚で注意しても難しいでしょうね。 そもそもマンションなんてお互い様なんだからいちいち苦情言うのもどうかと思いますわ フロントも大変やね 苦情がうるさいって苦情もくるんじゃないですか |
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582:
契約済みさん
[2015-12-01 08:41:47]
>>578
スリッパはいてても響くもの? |
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583:
入居済みさん
[2015-12-01 08:54:53]
ジムの使用は非常に不便なので改善して欲しいと思っていますが
今は規約を守ってコンシェルジュで申し込んでから使用しています。 今までバンドの無い方をジム内で目撃した事はありませんが 何処にでもルールを守らない人って居るんですね。。。 そういう人は注意しても攻撃的な態度にでるし半ば仕方がないと 諦めてしまってます。 |
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584:
匿名さん
[2015-12-01 08:56:35]
>>583
自分で見ていない物を鵜呑みにしないほうが |
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585:
入居済み
[2015-12-01 09:50:00]
粗大ごみ置き場は確認しました。リサイクル業者呼べば少しでもお金置いてく物があります。
3階は入りたくても鍵ないので入れない。防音室と会議室が気になるので案内してもらいたい。敬具 |
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586:
入居済みさん
[2015-12-01 10:19:15]
>>584
鵜呑にはしていませんよ。 釣りかもしれないと分かってる上です。 ジムに限らず1000世帯もあれば色々な方がいるかもしれないな と思っているだけです。 いちいち目くじらたてても自分が居心地悪くなるだけですから。 |
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587:
契約者さん
[2015-12-01 11:16:29]
確かに。一時話題になった
ヨーカドー前の違法駐輪も結局改善されませんしね。 それこそ先日ヨーカドーの方に 駐輪場に停めるよう促されていた人が 自分に注意する前に外に停めている自転車全て駐輪場に運べと 言い返してるのを見てこういう人には言っても 仕方ないのかも。。。という気になりました。 |
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588:
マンション住民さん
[2015-12-01 12:20:19]
なんか皆さんの日本語が不自由すぎません?
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589:
入居済みさん
[2015-12-01 12:40:09]
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590:
入居済みさん
[2015-12-01 14:10:48]
平和ですね。不満は保冷ロッカーがローソン限定な事です。
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591:
入居済み
[2015-12-01 14:55:42]
不満はここに書き込むよりもコンシェルジュに直接言わなきゃ解決しないからね
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592:
入居済みさん
[2015-12-01 15:07:32]
三階のマルチラウンジは予約がなければ勝手に使用していいんですよ。
たまに親子が勉強しています。 予約かどうかわからないし、予約じゃなきゃ入ってもいいんだけど、誰かいると入りづらい。 予約かどうかわかる方法がいるね。 鍵はかかっていないから、20時までなら見学できますよ、 |
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593:
入居済みさん
[2015-12-01 15:28:55]
>>592
ドアあけた裏側に今の時間帯はフリー利用可能って書いてあるよ。 予約されてるときは裏返しになってる。気軽に使えばいいよ。 自分も知人呼んだときよく使ってる。広すぎて予約とる気にはならないけどね。 |
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594:
契約済みさん
[2015-12-01 16:48:10]
フィットネスを予約無しで使う非常識住人を排除するためにも、出入り口にセキュリティー欲しい。
真面目に予約して使うのが常識だと理解できない奴がいる以上、少額と言えども利用料払って利用する施設だってのをちゃんと分からせるべきだね。 もちろん、コンシェルジュには提案済み。 自分は平日はコンシェルジュのいる時間に間に合わずいつも家族に予約してもらってるが、それができる人ばかりではないから本当に切実に改善を望むよ。 |
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595:
入居済み
[2015-12-01 17:18:30]
>>592
へぇーそーなんだ。その親子感心感心 家ではお菓子もテレビもゲームもあるし集中できない 参考になります。無料?有料でも賢いかな。 エレベーターで縦長の楽器親子で3階降りたのは防音ルームですね。使用してないけど防音ルーム見学したい。 |
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596:
契約済みさん
[2015-12-01 17:25:34]
>>594
よく使うけど、予約無しで使ってる人なんて見たことないよ。 |
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597:
入居済み
[2015-12-01 17:33:33]
>>595
カラオケBox程度の防音なのかなぁ? |
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598:
入居済み
[2015-12-01 17:51:07]
ドアを開けた裏側にフリー利用可能って書いてあったら確かにすでに中に人がいた場合確認しづらいですね。
以前は外側にフリー利用可能と貼ってあったと思うのですが、変わったのでしょうか? |
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599:
入居済み
[2015-12-01 17:59:16]
防音ルームってピアノが置いてあるんでしたっけ?
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600:
入居済みさん
[2015-12-01 18:32:30]
防音ルーム、確かに見学したい。
マルチラウンジ、外側に書いてないと、内側では人がいたら確認できないよ。 何かちょっとズレテル感じ。 |
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601:
入居済みさん
[2015-12-01 21:11:36]
>>578
まさにそれを隣の家の中でやられている状態。 我慢、我慢と耐えてコンシェルジュに苦情を言ったことはありませんが 静かに暮らしているところに毎日の事なのでストレスが溜まります。 お互い様と言っても、こう一方的では・・・。 お隣と面した部屋の扉を閉めていてもドドドドド~!とリビングに響いてきます。 音から推測すると・・・助走をつけて高さのあるところに飛び乗って飛び降りる! といったような内容を繰り返しているような。 特に騒音に変化はないので、お隣には紙は入っていなかったのだと思います。 それとも、エレベーターに注意が出た時も特に変化はなかったので 意に介さず・・という感じでしょうか。 はあ・・・ 愚痴って申し訳ありませんでした。 |
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602:
入居済みさん
[2015-12-01 21:34:17]
うちは騒音の紙は入ってないです。ところで、台所のガス周りにいい洗剤かスポンジを何かいいものご存知の方いらしたら教えて下さい。
シンクも傷悩んでいます。 |
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603:
マンション住民さん
[2015-12-01 21:50:20]
>>601
音に悩まされるのは辛いですね。 すみません、素朴な疑問なのですが、音の発生源がお隣と断定した根拠はなんでしょうか。 一般的には足音は隣よりも上の階から響くように思われることが多いのかと思って。 お隣に子供がいることはしばらく住んでいればわかるかとは思うのですが、直上及びその両隣に子供がいないと断定するのはなかなか難しいかと思うのですが、「隣が子供がいる部屋だから」という理由以外にお隣が発生源とする根拠は何かあるのですか? |
||
604:
入居済みさん
[2015-12-01 21:51:34]
シンクは家もキズだらけです。そんなもんだと思っています。
騒音、大変ですね。 家は静か過ぎて。。人が住んでるのかしらって感じです。 実際、廊下で出会ったのはまだ5回くらいでしょうか? その音、2段ベットに子供が乗り降りしてるんじゃないかな~? 走りながら、飛び降りながら、、ご愁傷様です。 コンシェジュには、言ったほうがいいですよ。 言わないと何も変わらない。 |
||
605:
入居済みさん
[2015-12-01 22:18:03]
前に出てた重低音に悩む人や無許可のリフォームとかは言っていいと思うけど、足音だの子供の音とかでいちいち言う人ってなんでマンション買うのかホントわからんわ。
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606:
入居済みさん
[2015-12-01 22:36:35]
シンクは静音シンクに変えたのですが静かで水が跳ねなくて傷が目立たなくてお勧めです。
騒音は上下左右が静かならどんなマンションでも静かなのは当たり前なので、 隣人がうるさい時ほどそのマンションの防音性の真価が発揮されますよね。 |
||
607:
入居済みさん
[2015-12-01 22:45:36]
子供の騒音がしょうがないとか言う人いるけどそれ以前にその親のしつけはどうなのって話でしょう。
仕方ないと思ってるなら実際上下両隣がそんな騒音だしても耐えれるのかな? うちは幸い静かで換気の音だけがはっきり聞こえるからいいけど、ここにそんな騒音入ってきたら耐えられないわ。騒音にしても限度ってものがあるしね。 小さい音で気になるならそれはマンションを選ぶこと自体が間違ってると思うけど。 |
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608:
匿名さん
[2015-12-01 22:53:55]
換気扇の音だけがはっきり聞こえるのもノイローゼにつながり得るね。
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609:
匿名さん
[2015-12-01 23:12:30]
騒音に関しては子供も馬鹿なら親も馬鹿ってことでしょ?
蛙の子は蛙ですよ。 |
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610:
入居済みさん
[2015-12-01 23:52:41]
おたまじゃくしは蛙の子
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611:
入居済みさん
[2015-12-01 23:54:36]
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612:
入居済み
[2015-12-02 00:12:23]
やはり子供は自然のある1戸建てがいいのが正解。親の勝手で買いました。今なら売ればプラスで売却かー。スポーツ選手はここでは育たないと何故か感じる。
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613:
契約済みさん
[2015-12-02 00:46:51]
>>612
何が正解かはあなたが決めることではない。 |
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614:
匿名さん
[2015-12-02 01:02:18]
小さい子供が家の中で小走りさえしない育て方がしつけだと思うアホがいるらしい。子供を産んだことも育てたこともない日本のDINKSやシングルの狭量ぶりは異常だよね。君らの将来の社会保障はだれが払ってくれると思ってんだ。欧米に住んでみろ、社会はみんな子供を大事にしているしアパートでがうるさいとかクレームする奴なんて極わずか。少しうるさいくらい、ヤンチャなくらいじゃないとまともに子供は育たないんじゃないですか。法律的にも連続的な40Db以上の騒音でなければなんら問題はない。子供育てたことないやつがしつけを語る資格なし、子供産んで社会貢献をまずするべき。
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||
615:
入居済み
[2015-12-02 01:12:59]
欧米か!
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||
616:
入居済みさん
[2015-12-02 01:28:25]
また主婦さんが暴れてるんですか。
子供は嫌いですが子供のしつけをわかってない親はもっと嫌いです。最近外で非常識な親が増えたのは事実ですよ。 |
||
617:
住民でない人さん
[2015-12-02 01:56:08]
外部のものです。一つ聞きたいんですが、グリーンレジデンスを賃貸した場合に共用部分は利用できますか?タワーを賃貸しないと利用できませんか?
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618:
匿名さん
[2015-12-02 03:21:06]
欧米はものすごく厳しいよ
子供がマンションやアパートでドタバタする事はほとんどなし 驚くほど周囲に気を使っている 同様に、子供だけではなく犬にもね 特に欧州の先進国では、犬が吠えたりすることはほとんどないよ 電車の中で「クンクン」言ってるだけでも睨まれる スラム街のような例外は当然あるけど、富久はスラムでは無いよね? 子供まともに育てられない人に、しつけを語る資格なしの間違いでしょ |
||
619:
入居済みさん
[2015-12-02 05:58:27]
共用施設を使えるのはタワー住民だけです。
グリーンレジデンスもペントテラスも使えません。 |
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620:
匿名さん
[2015-12-02 07:57:42]
欧米では庭付き戸建が主流。アリの巣みたいにビルでの集団生活は敬遠されるか、低所得層ですよね。
平野の少ない日本との文化の違いもあると思う。 |
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621:
匿名
[2015-12-02 08:13:13]
>>614
激しく同意。 |
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622:
マンション住民さん
[2015-12-02 08:20:55]
614の正論に続く反論が空虚なことw
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623:
マンション住民さん
[2015-12-02 08:23:18]
ニューヨークやロンドンといった大都市中心街に庭付き戸建がどんだけあるんですか笑
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624:
匿名さん
[2015-12-02 08:32:11]
久々に深夜の富久友の会の活動ですね
話題は繰り返しですが… |
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625:
匿名さん
[2015-12-02 08:33:40]
>>618
あんた、アメリカとか住んだことないだろ。日本の百倍は社会が子供に寛容で大事にしていますよ。出生率がさがり、子供育てたことない未熟な大人が増え残念極まりない。まさにマリグナントサイクル。日本がこれだけ経済がくるんでいるのは少子高齢化が原因だとわかってないのかね。ほんとに一度アメリカへの赴任をおすすめします。 |
||
626:
マンション住民さん
[2015-12-02 08:39:17]
行ったことすらないんじゃない?
なんかのテレビとかで見た情報かな。 |
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627:
匿名さん
[2015-12-02 08:48:51]
幼児はかかと重心だから低音の足跡は歩いているだけでも聞こえるもんだんだよ、2重床でボイドスラブが300mmあってもね。これらの法律上なんらもんだいデシベルの幼児の足跡に文句言うやつってなんなんだ。子供には歩き出したときから、家に入ったら小走りさえしないどころか、忍び足の歩き方を強要しろとでも??子供はマンションに住むなとでもいうのか?都心タワマンは子持ち家庭の需要がなければ成り立たちませんよ。
富久はどうみてもファミリーマンション。子供が嫌いならそれこそ戸建てに住めって話だよ。共用住宅なんだから、40Db以下までは騒音ありますよ!!というのが前提だから。文句言うなら去るべき。 |
||
628:
匿名さん
[2015-12-02 09:08:57]
子供がうるさいのは当たり前
私のガキの頃に比べれば良い子しか見てないので 寂しい限りです。 活発でうるさい子は疲れて寝ちゃので問題ないのでは? ここは北側に公園や小学校から大学までの校舎があるマンションですよ |
||
629:
入居済みさん
[2015-12-02 09:35:54]
主婦暴れすぎでしょ(笑)まずここは日本だし、大規模な集合住宅だよ(笑)
日本の常識がわからないなら海外いけばいいのに…(どうせ行ったことないテレビの情報だから恥しかかかないだろうけど) アメリカなんか州によってマチマチなのにたまたま旅行にいったとこのこと話してるのかしら?(笑) あと自演するならもっとまともな自演してくれ |
||
630:
入居済みさん
[2015-12-02 09:41:34]
まあ、みんな思ってることはひとつだろうな。
こういう頭のおかしい親が増えたせいで公共施設で子供放し飼いしたり注意しなかったり叱らない親ばかりになってしまったんだろうな。 必然と子供の教育の質は落ちるだろうね(笑) |
||
631:
入居済みさん
[2015-12-02 10:14:25]
629と630は同一人物。
連投して子持ち叩きお疲れ様。 みんな思ってることはひとつとか言って 笑 非常識な中年、老人も多いですけど。 お互い様なんじゃないですか。 いかにもファミリー多そうなマンション選んでおいて匿名掲示板で暴れる〜 |
||
632:
匿名さん
[2015-12-02 10:18:10]
40dbまで認められてるのは、個人的にはうれしい
夜更かし型なので、2~3時ごろに映画見たり音楽聞いたりできるってことですよね? 音楽かけながらダンスも出来るのが一番うれしい ヘッドホン邪魔なんだよね |
||
633:
契約済みさん
[2015-12-02 10:23:51]
>>632
はいはい |
||
634:
匿名さん
[2015-12-02 10:42:29]
共同生活のマンションだからさ、色々な考えはあるけど、互いに我慢し折り合いつけるしかないっしょ
戸建の感覚は捨てましょ |
||
635:
匿名さん
[2015-12-02 11:05:54]
長屋文化を継いでる江戸で、戸建中心の欧米文化を当てはめるのは無理がありますよ。
それよりエアビーの方が心配ですね。 |
||
636:
契約済みさん
[2015-12-02 11:53:23]
>>632
趣味って、どうしても夜間が多くなりますよね 一番広いベットルームに鏡を入れてダンスルームにしました 当然、床前面にクッション入れたので階下には響かないようにしていますよ 楽しむ事と気を使う事の両立ができると良いですね! |
||
637:
匿名
[2015-12-02 12:38:53]
子供が馬鹿だと恥をかくのは親。
分かってて野放しにしてるんだったら、たいした度胸です。 |
||
638:
入居済みさん
[2015-12-02 14:07:45]
母親が馬鹿だから子供も馬鹿になってしまうのでしょう。
そもそもこの時代に都心で主婦やってるような母親は社会的に需要のない人がほとんどですから。 |
||
639:
入居済みさん
[2015-12-02 14:15:59]
>>631
同一人物だってわかるように買いてるじゃん(笑)必死に名前変えて自演してる奴がよく言うわ 非常識な中年、老人があんたみたいなの育ててそれが後世に受け継がれ子供も非常識なバカに(笑) 子供嫌いなんでね~ ま、それでも子供に罪はないよ バカな親見てると笑えてくるだけ。叩かれてるのは親だって理解したほうがいいよ。み~んな白い目で見てるから 気づかないんだろうけど |
||
640:
入居済みさん
[2015-12-02 14:17:55]
|
||
641:
入居済みさん
[2015-12-02 14:33:58]
なんか変な人が居着いてますね。
どんな常識人なんでしょう |
||
642:
入居済みさん
[2015-12-02 14:46:08]
こどもたたきのつりさん ご苦労様です
心の貧しい方ですね 病院受診お勧めします |
||
643:
入居済み
[2015-12-02 14:58:12]
どの物件スレでも子持は、子供の出す騒音に文句を言う人を叩きまくるのが好き
|
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644:
匿名
[2015-12-02 15:09:33]
子供の騒音はある程度仕方ないと思う
でも、それを容認するのは周囲であり親では無い事がなぜわからないのだろう? うるさくてすみませんと言う態度なら仕方ないと思うが、堂々とうるさくて当たり前というのは非常識 「仕方ない」という言葉も、周囲が言う事であって当事者が言ったらこじらせた人 |
||
645:
匿名さん
[2015-12-02 15:23:57]
とりあえず子供も育てたことない奴は子育て語る資格なし。二十年以後の国と君の社会保障を払ってくれるのは誰?子孫残さず社会に貢献しないくせに、子供がうざいだの言ってる奴は国をされ。日本で生きる資格ないよ、まじで。
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646:
匿名さん
[2015-12-02 15:27:55]
富久みたいな立派なタワマンに住めるのは管理修繕費の大半を払っているファミリー世帯のおかげだけどな。1Lや2Lの狭小部屋でわずかな管理費だけで住まわせてもらってるタワマンパライトの分際でよくいうよね、シングル、DINKSさんは。
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647:
入居済みさん
[2015-12-02 15:29:55]
なんかすごいことになってきました。
ここでウダウダ言ってないで、社会活動のために政治に意見すれば? 少子化問題で国の制度を見直そう! |
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648:
匿名さん
[2015-12-02 15:31:27]
>>644
てか、子供がうるさい、マンション住むな、音建てずにしつけしろとか言ってる奴が始まりだろ。ほんとに最低。少子化で子育て経験のない未熟大人が蔓延る世の中が少子化の一番の負の側面としかいいようがない。 |
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649:
入居済みさん
[2015-12-02 15:32:57]
しかし、ファミリー層の方、本当に住民かわからないけど、ファミリーが偉いみたいな言い方はよくないね。
ファミリーも、子育て終わった高齢者も、のちに子供を産むシングルも、子供がいないもしくは出来なかった人もいるんだから、いろんな立場の人を思いやらなきゃ、ギスギスするだけ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |