リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その5

[匿名さん]

2025年開業予定の「中央リニア新幹線」について品川駅でのボーリング調査が6月中旬から始まりました。
国内都市へ容易に移動できるターミナル駅や国際化される羽田空港に近い利便性を持つ品川駅周辺エリアの
将来性とリニア計画の進展を論じるスレッドです。
リニア品川駅のメリットを享受できる港南、高輪地区はもちろん芝浦、品川地区や山手線新駅など周辺地区
の話題も歓迎です。

品川駅周辺エリアは新しい価値観における都心の超一等地へと変貌していくのでしょうか？
①新幹線や羽田などにアクセス性No,1
②大手町など都心に通勤30分圏内
③湾岸眺望のシーサイド立地
④公園や運河沿いの遊歩道、店など開放感のある町並み
⑤海風のおかげで、汚い空気が滞留することなく空気がきれい
⑥駅前には商業施設や大企業が集積
⑦将来はリニア始発として東京の玄関に
⑧広域災害の援助拠点となるほどの耐災害性の高さ

前スレ　リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55013

[601: 匿名さん]

東京駅から羽田に直通するのが目的でしょ。大井まで線路あるし。
となるとリニアも東京駅か？

少なくとも国土交通大臣は、品川駅東西方向そのまま大井という
このスレでさかんに主張された案は、ＪＲ東海から聞いていない
ようだな。

[602: 匿名さん]

>>598
東京から羽田への直通なんて短絡線があれば必要充分だろうに。
少なくとも、ダイヤが逼迫している間はJR東海がこんな案を検討するとは思えんな。

[603: 匿名さん]

>>584
競合する路線を潰すには競合路線と同じ場所、または至近に敷設するほうがいいのよ。
羽田に至近ということは、羽田が有利になる地域がほとんどなくなることを意味する。
東京始発だと京急沿線や品川駅付近（蒲田、大井町など）はどうしても航空優位になってしまう。

それらの需要までほぼ満遍なくカバーできるのが品川駅というだけの話。

[604: 匿名さん]

しかし、京急沿線や品川駅付近とは比べものにならないビジネス
利用者がいる中心地では、品川まで行くんなら羽田まで行ってもいいや
と思う人が出てくるのも事実。
一方向から見るとそれだけの話だけど。

[605: 匿名さん]

>>582
そう、すべては事業費（開業後のランニングコストも含む）の抑制、
もっと言えばJR東海が一円でも多く儲けるための品川始発。
ついでに言っておくと、東京のターミナル駅の位置についても一切妥協しないと思うよ。
東京始発だと確実に余分なランニングコストが加算されるから。


>>594
JR東海的には神奈川に駅は要らないってことでしょうよ。
2200億もかかるのは事実上諦めてくれという宣告だと思う。
将来的に設置可能な構造くらいにはするだろうが。

[606: 匿名さん]

横浜に計画はなかったけ？

[607: 匿名さん]

宣告ができるような立場ならいいが、そんな事言ってたら
いつまでたっても着工できないよ。

[608: 匿名さん]

>>604
途中でリニア始発駅を通るのに、わざわざそこをスルーして羽田まで行く人なんていると思う？
羽田が品川駅に行く途中に存在する空港なら話は別だが。

[609: 匿名さん]

十分いると思うよ。

広島より西の客は特にね。

[610: 匿名さん]

広島以西はどこが始発であろうと基本的に航空路線が優位になるだけだよ。
その中で、いかにして一人でも多くの乗客を取り込めるか、にかかっている。

[611: 匿名さん]

だから、一人でも多くの乗客を取り込むには東京駅なんだよな。
建設費が問題だけど。

[612: 匿名さん]

なんだか始発駅は品川駅で正式に決まっていると豪語していた人の目論見がだんだん曇ってきたね（笑

東海道新幹線の羽田空港乗り入れが実現するかどうかはともかく、
東京都や国土交通省をはじめ、世間一般ではそれだけ東京駅が大事だということなんでしょう。
この感じだと、品川始発で整備計画が策定されることは無さそうだね。
国土交通省の大臣が新幹線をわざわざ羽田にと言っているぐらいなのだから
リニアを東京駅にもってきて利便性と都市力の向上に結びつけるぐらいのことは考えているでしょう。

[613: 匿名さん]

>>611
独占している限り、品川でも東京でも同じこと。
品川や東京クラスの駅なら、おそらくどちらでも利用者数は変わらない。
どちらがよりコストを安く抑えられるかどうかで決まる。

[614: 匿名さん]

品川ww

>JR東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答
>今後、国土交通省の成長戦略会議などで議論していく方針
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4319327.html

>ただ、同社からは「今のところは難しい」と断られたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122700033

東京駅から羽田空港への新幹線の乗り入れが国土交通省の成長戦略における既定路線、国策に
↓
「今のところは難しい」が中央リニア開通で東海道新幹線のダイヤに余裕ができれば可能
↓
東京駅から羽田空港への所要時間が大幅に短縮されるのでリニアの需要に大きな打撃
　　（大阪までリニア直通はさらに20年が必要とされるため）
↓
JR東海も東京駅始発でないとリニアは成立しないと判断

[615: 匿名さん]

営業・建設主体はあくまでＪＲ東海なんだし、意見調整はするけど、最終決定を左右するのは
結局はＪＲ東海の意思なんだけどね。
自治体の我侭ばっかり聞いてちゃ、長野で余計なカーブ作ったりしちゃうでしょ。

[616: 匿名さん]

これで蒲蒲線まで実現したら羽田ハブ化構想で躍進どころか品川駅は完全にスルーされ、
ローカル駅になってしまうぞ。

[618: 匿名さん]

>>614
しかし、何でもかんでもリニアの東京始発に結び付けようという思考回路はずいぶんおめでたいな。
まあ、好きなように吼えられるのも今のうちだけだが。

[619: 匿名さん]

>>617
競合店を潰すためには近くに店を出すよりも、競合店よりも有利な立地の一等地に出した方が
効果的でしょう。

それ以前に、前原発言で一気にリニア品川始発の前提が崩れたが。

[620: 匿名さん]

613
独占できるのは京阪だけだから、
東京だと利用者数が大きく変わると言っているのだが。

[622: 匿名さん]

東京駅から新幹線で直に羽田まで行かれたらそりゃ独占はできないよ。
ましてやリニアは開通後も20年間は名古屋で乗り換えを強いられるんだから。

[623: 匿名さん]

>>617
利便性は新大阪＞＞伊丹。
東京が新幹線の始発駅でなかったとしても、航空路線に対しては優位に立てていたと思うよ。

>>620
東京でなぜ大きく利用者数が変わるのか全く理解不能。
利用者確保のために一定以上の利便性は必要だが、一定以上の利便性が保障されている駅であれば
どこに駅を設置しても利用者数は変わらない。

[625: 匿名さん]

これで東京駅から何分で羽田まで行けるようになるんだろう？
東京の国際競争力を考えると夢のような頼もしい話だ。
都心のど真ん中から国際ハブ空港（構想）へわずか数分でアクセスできるんだぞ。
そんな大都市は世界中のどこにもないのでは？

[626: 匿名さん]

ここで必死に東京始発を唱えている輩ってリニアを梅田に乗り入れさせろと主張していた橋下と同類に見える。
少なくとも、思考回路はほぼ同じだな。

[627: 匿名さん]

松本正之社長は、「直線ルートで建設するという判断しか取りえないと思っている」と強調。
14～15年ごろの着工を想定していることを明らかにした。

こういう発言からしても、ＪＲ東海が強い意志を持って判断するんだろ
外野の素人があれこれ言っても無駄な話。

[628: 匿名さん]

623
君がなぜ理解不能なのか理解不能なのだが・・・

利便性の話なんかしてないし。

[629: 匿名さん]

>>624
だからなんで東京に延伸したら航空路線のシェアを奪えるのさ？
独占している限りは品川始発でも十二分すぎるほど奪えるのに。

[631: 匿名さん]

>>627
強がっても駄目！
今度の調査報告書だって国土交通省から地元との調整を強く求められていて、
長屋県の主張も記載することにより、長野県側が調査報告書の提出を「認めて（長野県が）」
なんとか提出できたのだから。

[632: 匿名さん]

品川始発では大阪より西が限定的にしか奪えない。

[633: 匿名さん]

>>628
では東京始発で何が変わるのか教えてくださいよ。
利便性以外に大きく変わる何らかの要素があるんですよね？

[634: 匿名さん]

>>627
強がっても駄目！
今度の調査報告書の提出だって国土交通省から地元との調整を強く求められていて
JR東海が長野県の主張も調査書に記載することにより長野県側が「認めて」
はじめて提出できたのだから。

[635: 匿名さん]

品川どもが夢の跡

[636: 匿名さん]

>>631
俺は別にどっちでも便利だからいいんだけどね
東京駅ができるといいねえ。応援してるよ（笑）

[637: 匿名さん]

長野県にしても中央本線が現状どおり維持できるから
マイナス面だけでは無いと思う。

ＪＲ東日本も大賛成なのでは。

[638: 匿名さん]

もう恥ずかしいからスレタイ変えた方がいいんじゃないの？

[639: 匿名さん]

633
競争力だよ。

[640: 匿名さん]

２回も投稿しなくても・・・必死だな

[641: 匿名さん]

>>638
東京厨が湧いてきている現状を見ると、そのほうがいいかもね。
このままじゃ妄想レスばかりで収拾がつかなくなる。

[642: 匿名さん]

それにしても、この時点（リニアの報告書直後）での
大臣の発言は品川にとっては衝撃的なもの。

まあ、前原さん、リニアより羽田と成田で頭いっぱい
なのかな。

[643: 匿名さん]

前原国交相の構想だと東京駅から羽田空港まで5分で行けるんじゃないか？

[644: 匿名さん]

少なくとも、短絡線より短絡で高速。

[645: 匿名さん]

ある意味、リニアよりも凄い話だ。
東京の中心と世界との玄関口が一足飛びで結ばれるんだから。

[646: 匿名さん]

東京厨は「リニア「始発駅」で東京駅周辺エリアは注目でしょうか？」ってスレでも立てて
勝手に東京始発の議論でもやってくれ。ここでやられても迷惑。

[647: 匿名さん]

羽田と東京駅を新幹線で？どうせ時速200キロとか出せないんだから、意味ないんじゃない

[648: 匿名さん]

東京-品川間より距離あるよ。
それに何より短絡。

[649: 匿名さん]

>>646
ここのスレタイを
リニア始発駅じゃなくなるので品川駅周辺はどうなってしまうのでしょうか？
に変更すればよろしいかと。

[650: 匿名さん]

地元住民だけど、東京駅と新幹線で結ばれれば、羽田の国際ハブ化がますます加速されて
それはそれでいい話なんじゃないかと思うよ。
国際ハブ化で重要性と利用客が増えれば今以上に複数大量のアクセスルートを
確保しなければならないわけで、前原大臣もそれを見越しての発言だと思う。
品川芝浦からも、便数や渡航先が大幅に増える羽田の国際便を利用できるわけで
嬉しいけどね。