湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part9

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part9です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[921: 匿名さん]

>>919
あなたは本当の成功者ですか？

[922: 匿名さん]

>>916
ただの妬みなのでスルーでいいかと。

[923: 匿名さん]

＞９２２
6500万の物件と600万の車に憧れますか？

このスレのマンション検討してる方なら、
憧れないと思うけどなあ。

[924: 匿名さん]

＞917
豊洲セレブ様には勝てません！笑　きっと1000万以上の車持って、120㎡くらいの部屋に
住んで優雅に暮らしてらっしゃるんでしょうね。

まあ、私は車なんて走りゃいいと思ってるし600万で十分ですよ。マンションも90㎡しかない
狭い部屋だし、リビング22畳しかない2LDKだけど、夫婦二人なら広すぎるくらいだから
これも十分。同じマンションの似たような部屋が坪350万以上で成約したという話も聞いて
ますが、まあどんなに低く見積もっても時価は8500万は下回らないようです。

ただ、リビング含め全部屋から東京湾が一望できる景色を手放して、平凡な部屋に移り住む
気は全く起きないので、このさき不動産価格が上がるとしても当分は住み続けます。

[925: 匿名さん]

と、友人が言ってましたね。

[926: 匿名さん]

6500万の物件しか買えなかった収入が問題なんだよね。

[927: 匿名さん]

>924

貴方>852でしょ。

[928: 匿名さん]

＞926
タワーマンションの最上階以外は、5年以上前の湾岸マンションなんてそんなもの。たぶん、2009年か2010年くらいだと思うが2008年末に起こったリーマンショックで不動産市場は冷えこんでたからね。9000万もする部屋を探す方が難しかったくらい。まあ、さらに5年さかのぼるともっと安かったけどね。WCTの分譲時価格表の一部がネットに残っているから貼っとく。いま湾岸分譲マンションの価格見ながらため息ついている人はこれ見たら買う気なくなるかもね。

http://web.archive.org/web/20050208094524/www.sumitomo-rd.co.jp/mansio...

[929: 匿名さん]

今、買うか否かの判断は今後もマンション価格が上がり続けるか、
それとも下がるかでしょ。
過去の価格なんて関係ない。

[930: 匿名さん]

安く買っても、売らないんじゃあ意味ないし。
寧ろ、固定資産税が上がって損するかもね。

[931: 匿名さん]

＞928

あの時はさ、湾岸ごときで9000万もする部屋なんて”探すの難しかった”じゃなくて”無かった”が正解。

買えなかったんじゃなくて、そんなバカ高い湾岸マンションなんて無かったわけ。

グローブでもＣＭＴでも1億とかの価格付いていたのは最上階プレミアだけ。

6500万なんて通常物件では最高価格。924はたぶんリーマンのときに分譲価格に毛が生えたくらいの

値段で築浅中古買ったんだな。湾岸戦争から数年間は、最初から転売目的の未入居中古もいっぱいあったから。

[932: 匿名さん]

あの頃、高給取りは湾岸なんて見向きもしてない。

[933: 匿名さん]

＞929
そのとおり。2005年坪単価220-240分譲のWCTが330-360まで上がってるんだから、芝浦再開発で価格が上がるGFTや資産価値が維持できる街No.1の豊洲スカイズの9000万で買った部屋は10年後には最低でも13500万になるに決まってるよね。今は金を借りてでも買うべき。買わないので高みの見物とか言ってるのは馬鹿としか言いようがない。

[934: 匿名さん]

「高みの見物」って意味わかって使ってる？

[935: 匿名さん]

＞932
まさに。湾岸マンションなんて貧乏人が住む町って馬鹿にされていた。芝浦とか港南とか、よくあんな埋め立て地のマンション買って住めるもんだって。前例がなく、いくらで売れるか分からなかったから値付けも安かったし、金利も当時も安かったしね。それから、大きく何かが変わったわけでもないのに、いまや豊洲はセレブの住む町、芝浦の新築マンションも坪334万が激安で瞬間蒸発っていうんだから変われば変わるもんだ。

[936: 匿名さん]

当時購入した方との年収差、かなりありそうですね。

[937: 匿名さん]

wコンフォートを坪90で買いました。派遣社員ですが余裕です。湾岸に坪100以上の価値はないかと。

[938: 匿名さん]

＞安く買っても、売らないんじゃあ意味ないし。寧ろ、固定資産税が上がって損するかもね。

御意！値上がりしたのに売らないんじゃ意味ない。売らないのに評価だけ上がったら固定資産税負担がのしかかるだけ。オリンピックが決まった豊洲は坪単価450まで行くから、今の価格はまだまだ安い。オリンピック時に坪450になったら売って港区３Ａ１Ｒに買い替えだ！

[939: 匿名さん]

ドドールなんて仕様も立地も
Wコンフォート以下ですからね。
笑いが止まりません。

[940: 匿名さん]

固定資産税、うちの都心港区は年間88万です。参考程度に。

[941: 匿名さん]

Ｗコンフォートを坪９０で買った派遣社員より、
ドトール買える方の方が良いなあ。

[942: 匿名さん]

＞９４０
タワマンですか？

[943: 匿名さん]

Ｗコンは湾岸マンションの中でも当時でもびっくりするくらいの値段だったね。
６０㎡で１６００万とか　笑
でも有楽町線が延長されるし、駅が豊洲じゃなくて辰巳だけど徒歩６分で、
豊洲のタワーと利便性あまり変わらないし、考えてみれば超お買い得かも。

[944: 匿名さん]

>>937
派遣社員がんばれ。

[945: 匿名さん]

Ｗコン、今いくらで買えますか？

[946: 匿名さん]

大臣も住んでたよね。

[947: 匿名さん]

>>923
憧れないとダメなの？
600万の車をキャッシュで買って、3000以上の金融資産あるんだからなかなかじゃない？
資産的にバカならフェラーリ買ってるよ。きっとあなたも。笑

[948: 匿名さん]

今の湾岸だと憧れるどころか、下の方になってしまうのでは。

[949: 匿名さん]

＞947

褒めていただいて気恥ずかしいですが憧れられるような資産家でもないですし、憧れられたいと
思っているわけでもないのでいいですよ。
　
ちなみに、車をキャッシュで買ったのも2010年にマンション買ったときに、金利が安いので
頭金を最低限にして、手元に残した金の一部で2009年に日経平均連動型の投信を500万買った
のですが、リーマン直後で日経平均は1万円切ってたので昨年末に倍以上になりました。それで、
エコカー欲しかったのでメルセデスのクリーンディーゼル買っただけです。
私、座高が低いのでフェラーリなんて乗ったら外が見えなくて事故ります　笑

[950: 匿名さん]

すいません。マンション買ったのは2009年末で投信買ったのが2010年の間違いです。どうでもいいですが。

[951: 匿名さん]

＞「高みの見物」って意味わかって使ってる？

高(たか)みの見物(けんぶつ)

第三者の立場から、興味本位に物事の成り行きを傍観すること。

[952: 匿名さん]

＞Ｗコン、今いくらで買えますか？

ググってみたら相変わらず安いよ。2005年当時の港区湾岸タワー並みの価格。しかし、

豊洲と一駅しか変わらない徒歩6分マンションがこの価格なのに、よく今の豊洲の

新築マンション買う気が起きるなあっとあらためて思った。

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/?query=W%E3%82%B3...

[953: 匿名さん]

Wコンフォートも、東京タワーズも、当時安いと言いますが、買った人は後のリーマンショックで破綻してます。中古で大量投げ売りセール。大幅に下がりました。

経済的ショックには、今の安い高いは関係ありません。

[954: 匿名さん]

辰巳駅まで橋渡らないといけないし、
辰巳駅って何にもないじゃん。
むしろ、割高じゃないかね。

[955: 匿名さん]

>>867
つまり、それまでのマンションのローンは完済して、売却代金はほぼ全額手元に残っているわけですね。それなら、フルローンで買い替えするのも理解出来ますし、正味借り入れは僅かなので、リスクも低い。
お金持ちですねー羨ましい。しかし、マンション買い替えで1次取得したマンションのローン完済している人なんか少ないんじゃないですか？ わざわざ狭い部屋に住み替える人はいないし、借り入れが増えるので中古マンションを買ってくれる人もそうそういない=アセットは減ることをある程度織り込まないといけないと思いますが。

[956: 匿名さん]

>>953
そんな、全員死亡したみたいに大袈裟に。リーマンショックで仕事失った人は大変だったかもしれませんが。大多数は含み益抱えて幸せに暮らしているか、売却益得てるでしょ。

[957: 匿名さん]

売却しても同じか、それ以下の部屋しか買えないでしょ(笑)　売却益なんて発生しないよ。不動産には。

[958: 匿名さん]

>>955
その通りです。ローン完済が、次のローン借り入れ条件だったので、繰り上げで全額返済しました。
住まいの売却もローン切り離しだと、仮住まいもいらないし、住みかえは楽ですよ。

[959: 匿名さん]

＞958
たぶん、今は動かないと言っていた人と話がかみ合わなかったのはそこですよ。あなたはローン完済して住み替えた。手元に現金あるから正味借り入れは少ないし、リスクは低い。

一方、レバレッジ効かせて10年間のローン減税受けるためにわざとちょっとしか返済していないのでローン残は多い。繰り上げで全額完済もできない。今の相場で、今よりも広い部屋を買おうと思ったら借り入れ増加が必要。

前提が違いますね。

[960: 匿名さん]

>>949
いやいや、6500万の不動産持ってて、車買わなければ4000万近いキャッシュがあったわけですから、普通に凄いことです。上からっぽくてすみません。上ではなくBSも同じくらいの者です。

フェラーリはフロント部分も低いので、逆に大きい人や太っている人は厳しいですね。ただ、新車買いはダメです。
クリーンディーゼル好きなら是非次はアルピナD3に。あの乗り心地とパワーはたまらんです。
といった具合に私の場合、車に少し掛けてるので金融資産が多くないです。ただ、含み益除けば、純資産は勝ってます。笑

[961: 匿名さん]

有楽町線の延伸なんてなにも決まってないのになあ。
江東区が自分で運行するの？

[962: 匿名さん]

地下鉄延伸なんて有り得ないでしょ・・

[963: 匿名さん]

湾岸は、どんどん劣悪な環境になるよね。

眺望もない、
オリンピックも消えた、
駅は入れない、
花火はなくなり、
千客万来も白紙、
カジノも消えた、

全部うそ、ここまでマンションしか建たない
利用価値のないエリアも珍しい。

[964: 匿名さん]

>>963
湾岸東はね。湾岸西はサウスゲートで再開発のオンパレード。今後10年でもっとも資金が投入される地域だから一緒にしないでほしい。

[965: 匿名さん]

妬みコピペw

[966: 匿名さん]

すでに自分の部屋は2500万ほど上がっているそうで、サウスゲートはこれからまだ
上がるそうなので、資産価値が増えるのは嬉しいのですが、正直、部屋を
気に入っていて売る気がないので、含み益はずーっと含みのまんまになりそうですｗ

[967: 匿名さん]

ほんと、湾岸東はタワマンばかりが目立つよね。あれだけ建ってくると一種異様な
雰囲気になってきてる。あれだけのマンション群では供給過剰で、周りに不動産
があがる材料もないので資産価値が維持できないだろうね。

[968: 匿名さん]

＞928
ちょっと前はほんとに安かったんだなあ。

こんな値段で買った人がウラヤマシイ。

[969: 匿名さん]

>>960
いいですねD3。
私も来年D4に乗り換え予定です。
機械式駐車場の幅が1850なのでギリセーフです。
マンションの駐車場ももう少し規格を考慮して設置して欲しいな。

[970: 匿名さん]

サウスゲートって港区最下層の方が住むエリアですよね？

[971: 匿名さん]

港区の中で、都心に分類されない地域です。

[972: 匿名さん]

港区最下層＞＞越えられない壁＞＞江東区最上層

[973: 匿名さん]

それはないから安心してwww
豊洲や有明のタワマン最上階がどんだけ高いか知らんのかな？

[974: 匿名さん]

＞973
知らん。港区最下層でも最上階じゃなくても2億以上の部屋ごろごろあるから
江東区最上階は5億くらい？

[975: 匿名さん]

俺は江東区なんかにどうしてもマンション買って住まなきゃいけないなら、
Ｗコン。駅徒歩6分だし、デベがつけた値段で買って損したくないからね。

[976: 匿名さん]

>>973
凄いなぁ、豊洲の人ってやっぱり井の中の蛙なんだね〜。
強がりとかプライドで意図的に虚勢張ったり、煽ったりしてると
思ってたけど、そうじゃなく、本当に無知なんだ…。

[977: 匿名さん]

>>974
江東区のめぼしいタワマンのプレミア階はガチ住みほぼいませんよ。大体、別邸か会社所有です。

[978: 匿名さん]

以前、ブサイクだからタワマン買ってモテるように、を連呼してた人いたでしょ。

要するに、東京で見栄張りたい、しかし、買えるのは。。江東区しかない。限界。江東区はこの限界が見えてしまうのが、またダサさを演出してしまう。ブサイクなうえ、ダサいときた。

[979: 匿名さん]

一言、イケメンで金持ちがモテると、言えば済むものを、タワー買うのがブサイク逆転の秘策などど、墓穴を堀続けるわけ。

[980: 匿名さん]

昔はタワマン珍しかったが、いまどきタワマン高層階住んでても普通すぎて何の自慢にも
ならないどころか、むしろタワマン増えすぎて昔の団地状態。

＞976
ほんとにね。わかったうえで、ふざけて煽ってるのかと俺も思ってたよ
ガチで豊洲って素晴らしい資産価値が高い街NO.1！と思い込んでるかもｗ

[981: 匿名さん]

億出して、ガチ住民になって城東江東区アドレス、足立ナンバーになりたい人がいないことぐらい気が付かなきゃね

[982: 匿名さん]

港区湾岸買うと豊洲ネガしたくなるのかね。
何でだろう。

[983: 匿名さん]

>>981
確かにそうなんだが、
会社の社用車として買ったりリース契約したりして品川ナンバーになってるケースも覚えておこうね。
突っ込まれちゃうよ。

[984: 匿名さん]

そうなの?
うちのタワマンにあるフェラーリ足立ナンバーですよ。
4人乗りのもあるね。

[985: 匿名さん]

どこのマンションの駐車場にも普通に何台もある、他人のフェラーリ自慢w
フェラーリ乗りが住むくらいのセレブマンション豊洲www

[986: 匿名さん]

タワマンもフェラーリも自慢のために所有してるわけではないのに、自慢だと思い込んで噛み付いてくるオネガちゃんwww.FERRARI.com

[987: 匿名さん]

もう豊洲はブランド化してるよ。

[988: 匿名さん]

>>987
マークXってな感じかな。豊洲は

[989: 匿名さん]

豊洲はユニクロって感じでしょ。

[990: 匿名さん]

おれは無印良品って感じがするな。

[991: 匿名さん]

まぁ大衆ブランドって事だよね。
誰もが豊洲に感じてる事

[992: 匿名さん]

>>982
ちょっとこのスレ遡れば解るが、
豊洲民が無理筋ネガ→港区湾岸民が反撃論破→豊洲民が捨て台詞
がこのスレの無限ループですよ。

[993: 匿名さん]

もう、普通にブランド化してますよ。

[994: 匿名さん]

7000万のマンションで大衆って言われてもな（笑）

[995: 匿名さん]

ネガさんって車が好きなのかな。

住民と話をすると、船の話が多いのに何でだろ？

[996: 匿名さん]

車は高くても2000万もあれば大抵買えるしね。

[997: 匿名さん]

>>994
7000万は立派な大衆マンション。新築で7000万以下のマンション探す方が難しい。

[998: 匿名さん]

港南民がほんとにいるのか知らんけど港南で5億の物件ってあるの？
最下層って書いたけど赤坂でしたとかないよね？

[999: 匿名さん]

>>994
7000万のマンションにご満悦なようだが、どこも今時ノーマルマンションでも高騰してるよ
大した事無い無い

決して悪いとは言ってませんが、まぁ大衆的な環境、地価、建物だと思いますよ。

[1000: 匿名さん]

ユニクロは1500円。
豊洲のマンションは1億円。

全然格が違うのでは？（笑）

[1001: 匿名さん]

>>995
ボートレースですね。流石です。

[1002: 匿名さん]

>>992
たまに港区内陸民も参加し、「虎の威をかりてんじゃねえよ」港区湾岸民言われてしまい、シュンとしてしまうのも無限ループ

[1003: 匿名さん]

>>991
ららぽーとに入居している店もそんな感じ。ユニクロ、ZARA、無印良品。
"高級マンション"の隣が田舎の幹線道路沿いにしかないようなホームセンター。
地域を商業的にどう見ているか出店している店が表現しているわけですね。

[1004: 匿名さん]

>>998
港南は最上階は2-4億。一番高いのは分譲4億。中層階以上でも1億-2億台くらいの物件ならたくさんある。だから、江東区最上階は5億かな？と思っただけ。

[1005: 匿名さん]

>>1003
ららぽーとに詳しいね！

[1006: 匿名さん]

>>1004
5億ありますよ。教えないけど。笑

[1007: 匿名さん]

>>1006
豊洲民だけど、そんなのねーよ。笑

[1008: 匿名さん]

>>1007
豊洲じゃねーよ。笑
分譲時に約5億。いまいくらだろう？
分譲時以来、売りに出てないと思う。
一生懸命調べてみて！

[1009: 匿名さん]

>>1003
そうなんだよね〜
同じららぽーとでもエキスポシティのメンツ見れば想定客層がわかるよ。
大阪で比較すれば千里以下。

[1010: 匿名さん]

江東区で10億の物件知ってるけど？

[1011: 匿名さん]

有明の600平米か？　あと内装グッチがあったな(笑)

つまり、埋立てにダイヤモンド置いて抱き売りした感じ。土地の値段じゃない(笑)　施設の値段は参考にならないよ。

[1012: 匿名さん]

テント建てても1億する、それが港区だぜ。

[1013: 匿名さん]

そろそろ湾岸で一括りにするのではなく立地で差別化を図った方が良さそうだね。

[1014: 匿名さん]

>>1013
内ゲバですね。いよいよ始まりますか

[1015: 匿名さん]

地域別隔離スレってことね

[1016: 匿名さん]

広瀬すずとなら通勤2時間の地方でいいけどね。

[1017: 匿名さん]

>>1000
アホですか？

[1018: 匿名さん]

>>1008
>それはないから安心してwww
>豊洲や有明のタワマン最上階がどんだけ高いか知らんのかな？

じゃ、有明か。坪250万として660平米はあるなw 僻地にそんなマンション欲しくねーよ 笑 そのマンション1部屋が港区<江東区の根拠にもならねーし。坪660万、250平米があったら認めるよ。

[1019: 匿名さん]

>>1011
あの部屋、アフィリエイト広告で小銭稼いだ奴らのパーティ会場になってる。笑
連夜、パーティ開かれて同じマンションの住民はたまったもんじゃないな。笑

[1020: 匿名さん]

7000万の大衆マンションを高級マンションという"セレブ"が、港区>江東区と言われ、自分の部屋でもない660平米坪250万のアホみたいなパーティ会場に使われる部屋が有明の僻地にあることを理由に江東区>港区と強弁するのは滑稽だな。