前スレッド1000件を超えていたので、part9です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザ・タワー)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/
クレヴィア豊洲
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...
[スレ作成日時]2015-11-03 17:49:44
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他)part9
551:
匿名
[2015-11-14 11:01:57]
私は客観的にみてGFT=DT>KTTであると思います。駅、環境、共用施設等全て考慮したらそうなると思います。個人のランキングは自分のなかに留めておいて下さい。
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552:
匿名さん
[2015-11-14 11:06:32]
>538
元データは同じ。2010年時点と2015年時点の中古取引価格が判明しているマンションを 抜き出して、中古価格価格上昇率ランキングにしたのが511。 2015年時点の中古取引予想成約価格が判明しているマンションで㎡単価絶対金額で ランキングしたのが527 |
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553:
匿名さん
[2015-11-14 11:18:04]
10年も15年も経ったタワマンって、修繕費ばかにならなさそうで。よく買うよなあ・・って感じするんだけど、実際のところどうなんだろ。
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554:
匿名さん
[2015-11-14 11:31:29]
DTは住不の戦略がうまいのか、共用部分をアピールして、良くも悪くも、
ランドマークとか、フラッグシップとか高級とかそういうイメージ付けが先行しているけど、 専有部分の仕様は極々普通ですよね。 同じモノでも別のデベロッパーで売り方も違えばもっと酷評されてる気がする。 これが数年後中古になって共用部分が古くなってきて、専有部分を見せて売るとき買い手にどう捉えられるか。 |
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555:
匿名さん
[2015-11-14 11:31:54]
新築マンションを格付け評価する場合は、550の表から最も距離が近い中古マンション
を探して、そのマンションよりも明らかに駅近の場合はワンランクアップ、明らかに 駅遠の場合はワンランクダウン、1-2分の差で同じくらいの場合はイコールとして 見るのが良いと思います。 マンションの仕様や築年数は実際のところ、あんまり中古価格に影響していないようで、 やはり住所による影響が最も大きいようです。新築購入された方は、格付け上位に 思いたくなるのは分かりますが、中古取引相場ができていない段階ではそうした方法で 冷静に見るのをお勧めします。 |
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556:
匿名さん
[2015-11-14 11:34:42]
あと、550の表は意外と安く感じるかもしれませんが、中古物件を売却する場合に
この価格なら3か月以内に購入者が見つかるという価格ですので、より実際の 成約価格に近いものとしてみてください。 |
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557:
匿名さん
[2015-11-14 11:35:59]
まぁGFTもDTもAだよね。
DT信者はなんで共有部のみでランクが決まると思ってるのか。。。俺には理解できない。 GFTはあっち系の事務所が近くにあったり学校の施設系が弱すぎる。 |
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558:
匿名さん
[2015-11-14 11:43:53]
DTはやはり勝どき晴海の中ではスペックはナンバーワン、たしかに中古は未知数だが期待込めてAプラス
GFTは格下の新築が坪360-400、グローブ中古が今年は350くらいで成約。それらを上回るのは間違いないのでなんだかんだでAプラスが妥当と思う。 |
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559:
匿名
[2015-11-14 11:46:53]
>>549
KTTの掲示板に4人に1人がセカンドっていう結果が出てますよ。 |
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560:
匿名さん
[2015-11-14 11:55:35]
4人が一人セカンドという結果はありません。嘘はいけないね。DTはいま売れ残りの不人気で中古売れのもまあ難しいだろうね。
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561:
匿名さん
[2015-11-14 11:56:09]
DTの比較対象は勝どきビュータワーとTTT。勝どきビュータワーは駅直結なので、
それよりはワンランクダウンで坪単価100万前後のWCTと同じくらいのランク付け が妥当だと思います。 GFTは比較対象は芝浦アイランドグローブタワーで駅徒歩分数はグローブ8分、 GFT10分なのでグローブ≧GFTといったところ。パークタワー芝浦ベイワードと 同格くらいが客観的な見方でしょう。 勝どきザタワーは駅距離6分でTTTと同じくらいか若干近いくらいなので、 TTT+αくらいの取引坪単=ランキングが妥当でしょう。 もちろん、築年数が浅いことなどはプラス要素になりますが、東京ツインパークス やWCTが上位で安定していることからも分かるように、実際は築年数はあまり関係 ありませんし、マンション自体の仕様も湾岸マンションに中古価格に影響を与える ほどの差は無いと思います。 |
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562:
匿名さん
[2015-11-14 12:06:15]
>グローブ中古が今年は350くらいで成約。それらを上回るのは間違いないのでなんだかんだでAプラスが妥当と思う。
中古車と違って中古不動産取引市場では築浅であってもあまり関係ありません。GFTはグローブタワーよりは駅から遠いので、何年たってもGFT>グローブは無いでしょう。 |
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563:
匿名さん
[2015-11-14 12:14:33]
GFTは比較対象をアイランド物件とするか、三田とか浜松町の物件とするかで評価が分かれますね。GFTスレでは三田の高額物件と比較して平均坪400は固いと強気でしたが、どうなるか。浜松町の三井は坪500という噂がありますし。
DTの共用部えらい持ち上げられてますがそんなに高級感ありますかね。契約者スレに上がってる写真見ても大したことないですよ。エントランスも広いけどただっぴろいだけとも言えるし高級物件にある内装・装飾ではないと思います。パークシティ中央湊のほうがラウンジ・ライブラリーなどの内装は都心のラグジュアリホテルに近い内装で高級感を感じますね。スミフのエントランスはデカければ良いという意図が見えて関西センスだなと感じます。 |
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564:
匿名さん
[2015-11-14 12:18:22]
外廊下の耐震タワマンが高評価だなんて、恣意的も甚だしいでしょう。
芝浦グローヴはB以下。 |
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565:
匿名
[2015-11-14 12:20:47]
私も537さんにほぼ同意です。
A+かどうかはわかりませんが、キャピタルゲートプレイス、GFT、DTは同格かと。検討者も重なっていると思います。キャピタルは少し早い売り出しでしたが。WCTはVタワーと並ぶA++のイメージがあります。よって下記です。 S 東京ツインパークス A++ Vタワー、WCT A+ キャピタルゲートプレイス、GFT、DT A グローブタワー、キャピタルマークタワー、KTT B+ クロノレジデンス、ティアロレジデンス パークタワー芝浦ベイワード TTT ブリリアウェリス月島 ケープタワー B PC豊洲(杭問題PCシリーズとしてのばっちりでBBBより格下げ) ザタワーズ台場 パークホームズ品川ザレジデンス ザ豊洲タワー アイマークタワー パークタワー品川ベイワード 東京シーサウスブランファーレ ベイクレストタワー B- スカイズ 豊洲ザツイン&シンボル パークタワー豊洲 パークホームズセントラルシティ中央湊 C+ ベイズ ブリリアマーレ有明 シティタワー品川(定借だが平均値上げ率110-120%と都内断トツ一位) ピアーズ東京インプレイス ザ晴海レジデンス C ガレリアグランデ ブリリア有明スカイタワー C- ブリリア有明シティタワー ザ湾岸タワーレックス パークタワー東雲 プラウド東雲 東京フロントコート D ブランズ東雲 ビーコン アップルタワー E Wコンフォートタワー |
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566:
匿名さん
[2015-11-14 12:20:52]
耐震築10年のグローブと新築免震のGFTが同じような中古で売られることはないよ。田町駅も徒歩9分への改定は正式。三田駅もグローブより近く、浜松町も使え、都心主要部へのタクシー距離が近いGFTのが交通利便性も上。眺望もGFTのが条件いい。
仲介の事前情報では竣工後中古は条件悪い部屋で340-350、普通なら380-400、プレミア以外の良い部屋は400-500で出されるだろうと聞いてます。 |
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567:
匿名
[2015-11-14 12:30:23]
私もGFTの方が上に感じます。かなりいい物件かと。
ネガになって申し訳ないのですが、KTTってそんなに上ですかね。 妥協点がたくさんあって、それを我慢てきるなら駅に比較的近く、安く買えますよー。っていうのがコンセプトに感じます。上記にもあるように投資として買うのはいいと思うけどマンション自体の魅力ってあまりないかなと思います。それだったらティアロ、クロノの方がいいのかなーなんて。まあ資産価値は上がりそうだし、Aでいいのかも知れないけど、なんか違和感を感じます。 |
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568:
匿名さん
[2015-11-14 12:30:53]
湾岸タワマン格付け(汐留・港南・芝浦・月島・湊・勝どき.晴海・豊洲・その他江東区湾岸) S----------------------------------------------------------------------------------------- *東京ツインパークス(港区東新橋、47階、1000戸、制震、三井&大成、中古成約坪単価500オーバー、ツインタワー、絶景の浜離宮と東京タワー) A++-------------------------------------------------------------------------------------- *Vタワー (港区港南、43階、650戸、耐震、三菱&大林、唯一のサウスゲート中核の品川駅ダイレクトアクセス物件、羽田新航路下) A+---------------------------------------------------------------------------------------- *キャピタルゲートプレイス(中央区月島、2015年、53階、702戸、制震、三井&野村&清水、都心3区で貴重な駅直結) *GFT(港区芝浦、2016年、34階、883戸、免震、三井&清水、周囲に再開発エリアが密集、四方恵まれた眺望条件) *DT(中央区晴海、2015年、52階、1450戸、免震、住友&三井住友建設、ツインタワー、スパあり) A -------------------------------------------------------------------------------------------- *WCT(港区港南、2007年、42階、2090戸、住友&清水、制震、TTTと並ぶ日本最大級タワマン、眺望良好、住友のフラグシップタワー、プールなど都内屈指の共用施設) *グローブタワー(港区芝浦、2006年、49階、833戸、耐震、三井&鹿島、アイランドとしての優れたランドスケープ、竣工以来湾岸タワマンのバンディエラ的存在) *キャピタルマークタワー(港区芝浦、2007年、47階、869戸、免震、東急三菱&鹿島、最寄り駅の高い交通利便性、眺望良好、当時としては貴重な免震) *KTT(中央区勝どき、2016年、53階、1420戸、清水&鹿島、制震、TTTと並びたつトライスター型、湾岸では貴重な直接基礎) B+-------------------------------------------------------------------------------------------- *クロノレジデンス(中央区晴海、2013年、49階、883戸、三菱&鹿島、免震、開放感抜群の海側眺望、世界的建築デザイナー、湾岸タワマン唯一?の全熱交換機搭載) *ティアロレジデンス(中央区晴海、2013年、49階、861戸、三菱&鹿島、免震、開放感抜群の海側眺望、世界的建築デザイナー、湾岸タワマン唯一?の全熱交換機搭載) *パークタワー芝浦ベイワード (港区芝浦、2005年、29階、370戸、三井&清水、耐震、ツインタワー、2005年グッドデザイン賞) *TTT (中央区勝どき、2008年、58階、2799戸、制振、オリックス&前田大成、日本最大級ツインタワー、プール、ゴルフレンジなど充実の共用部) ケープタワー (港区芝浦、2006年、49階、833戸、耐震、三井&鹿島、アイランドとしての優れたランドスケープ、内装はグローブよりスタイリッシュで評価が高い) B----------------------------------------------------------------------------------- *PC豊洲(江東区豊洲、2008年、52階、2685戸、タワーのみ制振他耐震、三井住友&三井住友鹿島共同帯、ららぽ直結豊洲の一番人気マンション、杭騒動で風評被害気味だが安全性が確認されればB+への再昇格もありか) *ザタワーズ台場(港区台場、2006年、33階、525戸、耐震、オリックス&三井住友建設、数少ないお台場の大規模、貴重なお台場からの眺望) *ザ豊洲タワー(江東区豊洲、2008年、43階、825戸、免震、三井&清水、PCほど名は知られておらず派手さはないが堅実な人気と設備) *アイマークタワー(中央区月島、2004年、32階、356戸、耐震、ニューシティ&大林、駅歩1分) *パークタワー品川ベイワード(港区港南、2005年、32階、325戸、耐震、三井&三井住友建設、品川駅歩12分) *東京シーサウスブランファーレ(港区港南、2004年、36階、373戸、鹿島&鹿島、開放感のある立地と眺望) *ベイクレストタワー(港区港南、2005年、40階、594戸、耐震、ゴクレ&三井住友建設、品川駅13分、湾が目の前で眺望良好) *勝どきビュータワー(中央区勝どき、2010年、52階、712戸、耐震、ゴクレ&大林、勝どき駅直結だが今だ完売せず、駅直結で人気がないのは仕様も低いなど複数要因) B- -------------------------------------------------------------------------------------------- *スカイズ(江東区豊洲、2014年、44階、1110戸、免震制震ハイブリッド、三井&清水、都内随一のランドスケープ、オールスターJVによる奇跡のタワマンともいえる、今後の価値上昇に要注目) *豊洲ザツイン&シンボル(江東区豊洲、2009年、48階&44階、1063戸&850戸、制震、住友&鹿島―竹中、スミフならではのDWやブラック内装) C+ -------------------------------------------------------------------------------------------- *ベイズ(江東区豊洲、2014年、31階、55戸、免震制振ハイブリッド、東京建物JV&清水、都内随一のランドスケープ、オールスターJVによる奇跡のタワマンともいえる、今後の価値上昇に要注目) *ブリリアマーレ有明(江東区有明、2009年、33階、1082戸、制震、東京建物&三井住友建設、豪華な共用部が自慢) *シティタワー品川(港区港南、2008年、40階、828戸、耐震、住友&竹中、定借だが平均値上げ率110-120%と都内断トツ一位、品川駅10分圏内) 下位物件は省略 C --------------------------------------------------------------------------- ガレリアグランデ ブリリア有明スカイタワー C- --------------------------------------------------------------------------- ブリリア有明シティタワー ザ湾岸タワーレックス パークタワー東雲 プラウド東雲 東京フロントコート D --------------------------------------------------------------------------- ブランズ東雲 ビーコン アップルタワー E -------------------------------------------------------------------------- Wコンフォートタワー こうみると、湾岸タワマンの初期はほぼ鹿島が作っていたのがわかる。その後、清水が三井と手を組みだして以後はこれという目玉物件は鹿島より清水のが多くなってきている傾向。渦中の三井住友建設は大抵小さめの物件をちょくちょく担当してきたよう。竹中・大成・大林は思ったほど作っていない。人気の竹中はやっぱり低層の超高級物件じゃないとビビットとこないのかな。 |
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569:
匿名さん
[2015-11-14 12:35:24]
>>564
たしかにそう思うのだが実際に常に湾岸の上位の坪単価で中古取引がされ最近は350平均というレベルだからね。 耐震築10年でも都心駅10分圏内の三井大規模は強いとしか言いようがない。それなりに魅力なきゃ皆買わないわけだし。 |
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570:
匿名
[2015-11-14 12:52:42]
>>560
嘘はいけないのは君だよ。 コレがKTT購入者のプロフィールね。 http://farm6.static.flickr.com/5688/22428913127_c3f73fd3a1_o.jpg 持ち家が約6割で、自宅売却なしが約4割。 ざっくり四人に1人がセカンドなのが、KTTの実態だよ。 |
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571:
匿名
[2015-11-14 12:58:09]
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572:
匿名さん
[2015-11-14 12:59:21]
少し物件を追加して、坪単価表記にしました。湾岸の大規模物件はだいたい
網羅されていると思います。 |
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573:
匿名さん
[2015-11-14 13:01:22]
あの持ち家売却しないで購入=セカンドではありませんよ。今のマンションを売らずに賃貸に回して資産を維持する人も沢山いますから。情報処理能力異常に低いですね。
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574:
匿名
[2015-11-14 13:02:11]
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575:
匿名さん
[2015-11-14 13:03:55]
DTのAプラスは違和感ありあり、CGPやGFTと同等の坪単価で取引されるとは思えない。KTTのが高くなる可能性のが高いと思います。
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576:
匿名
[2015-11-14 13:05:47]
>>572
これはいいわ。とても参考になります。 |
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577:
匿名
[2015-11-14 13:06:12]
>>571
私もそう思ってますよ。なので、投資用での購入者が多いのでしょう。自分が住むのは嫌ですけどね。 |
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578:
匿名さん
[2015-11-14 13:07:23]
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579:
匿名さん
[2015-11-14 13:09:47]
>568
グッジョブ >*豊洲ザツイン&シンボル(江東区豊洲、2009年、48階&44階、1063戸&850戸、制震、住友&鹿島―竹中、スミフならではのDWやブラック内装) 豊洲ザツインは幹線通りかつ耐震構造なので、シンボルとは切り離して、B-よりもC+でしょう。 |
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580:
匿名さん
[2015-11-14 13:11:07]
>>573
あなたがなぜむきになってるのかはわかりませんが、そんなこと皆わかってますよ |
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581:
匿名
[2015-11-14 13:12:51]
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582:
匿名さん
[2015-11-14 13:21:32]
>耐震築10年のグローブと新築免震のGFTが同じような中古で売られることはないよ。
別のどこのマンションにも利害は無い立場から、客観的な見方を加えます。 ①まず、築年数ですが最近のタワーマンションは管理も良く、築20年くらいでは あまり古さを感じません。実際の中古価格も築年数はほとんど関係ないようです。 築年数が関係あるのは未入居の場合、若干プラスアルファがつくくらいですね。 むしろ管理状態が悪いと築浅でも低評価になったりします。 ②マンションの場合、駅からの距離は絶対です。田町駅を起点にした場合、GFTは グローブよりも若干遠いので、少なくとも中古市場においてグローブの評価を 上回ることはありません。なお、WCTが駅から遠いのに高評価なのは品川駅までの 専用バスがあることと、天王洲アイル駅6分をあわせて評価されているのでしょう。 ③耐震、免震は中古市場での値付けにおいて重要ではありません。中古物件サイト で耐震とか免震とか書いていないですよね。検討者は気にする人は自分で調べる かもしれませんが、基本的に中古不動産としての評価には関係ないです。 なので、総合的に言ってグローブ≧GFTというのが一般的な見方です。数年経つと 実際の中古相場が出来上がってきますので、それを見れば実際の評価が一番よく わかります。ここで、予想するのではなく、それまで待ってみてはいかが? |
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583:
匿名さん
[2015-11-14 13:23:53]
>マンションの場合、駅からの距離は絶対です。
絶対、なんてありえませんよ |
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584:
匿名さん
[2015-11-14 13:26:27]
あの築年数は中古価格に与える一番の要素ですよ。。。話の展開の仕方からわかりやすいGFTネガというのはわかりますが。ちょっと見苦しい。
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585:
匿名さん
[2015-11-14 13:28:28]
>耐震、免震は中古市場での値付けにおいて重要ではありません
耐震は一昔前のものになりました。 いずれ化石化し駆逐されるので、20年後にはむしろ希少価値かも。 |
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586:
匿名さん
[2015-11-14 13:29:20]
検討者は耐震か免震かは気にしません。
って気にするし、かなりの違いだろ。低層マンションならまだわかるが。 |
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587:
匿名さん
[2015-11-14 13:29:29]
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588:
匿名さん
[2015-11-14 13:29:32]
GFTは駅から遠く、周辺環境を考えても現状ではやはり弱い。
ただ、周辺が開発されてくれば、評価は下げ止まると思われる。 |
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589:
匿名さん
[2015-11-14 13:31:43]
耐震か免震かは普通気にするんじゃないかな。
少なくとも私は気にして中古マンションを選んだよ。 |
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590:
匿名さん
[2015-11-14 13:32:40]
最近のタワーマンションでは築20年くらいまでは管理がいいので古さを感じません。
あほか、普通に吹いたわ(笑) 宇宙人的な発想だわ。おもろい奴だ。 |
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591:
匿名さん
[2015-11-14 13:34:29]
中古タワマンで、あえて耐震の選択はありませんよ
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592:
匿名さん
[2015-11-14 13:41:55]
勝どきザタワーもDTもGFTも客観的な近隣物件との比較で算出された
適正な価格は㎡90万円から94万円です。中古相場が固まっていない ので、この価格を572のランキングに当てはめてみてください。 分譲価格との比較では、DTはかなり割高、GFTは少し割高、KTTは 適正値付けということになります。 |
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593:
匿名
[2015-11-14 13:52:38]
>>592
これはあまり参考にならないのでは。 だってマンションのコンセプトが違うし、それをいったらエリアでみないといけなくなる。KTTが一番お買い得である可能性が高いだけでマンション自体の価値がどうなるかはわからない。 |
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594:
匿名さん
[2015-11-14 13:54:10]
DTとGFTに対するネガが強いね。やはり出る杭は打たれるじゃないけど、叩きたくはなるものでしょう。
でも冷静に考えて DTはたしかに勝どき駅歩9分と交通利便性は良いとは言えませんが、スケールを生かして新橋へのシャトルバスを走らせるという差別化を図っています。実際この方法はWCTで成功しています。共有部と専有部は独特の作り方をするので好き嫌いはあるのはわかりますが、実際にファンが多いのは事実です。今回も豪華なロビーやラウンジ、タワマン最大級のスパやDWなど近隣物件との差別化に成功しています。恐らく、竣工後販売は加速と思われます。将来的には駅歩4分とKTTを逆転して賑わいの勝どき東へのダイレクトアクセス、運河を渡れば静寂のレジデンスと地域ナンバーワンの物件となるポテンシャルは十分かと。完売までは販売価格以下で中古を売ることもありませんし、期待できると思います。 GFTの山手線京浜東北線9分初め、10分圏内に三田線・浅草線・東京モノレールやゆりかもめが使えると言うのはかなり便利な場所と言っていいと思います。湾岸とはいえ、内陸よりの山手線すぐそばというのもツインパークスとVタワーと似たような車タクシーでの移動も便利な立地というのも共通しています。湾岸においてはその交通利便性は間違いなくトップレベルかと。また、実際にGFTより条件の劣る新築は坪360-400で販売されており、グローブの中古値を見てもGFT中古が平均で380-400で取引されるのは間違いありません。また、GFT周辺は国家戦略会議認定の再開発地区が密集しておりさらなる価値上昇が間違いないというのもプラス要因です。 この二つの物件がもう一段湾岸の中古単価を挙げてくれれば、湾岸全体にとって皆恩恵をうけれますしね。 |
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595:
匿名さん
[2015-11-14 13:56:03]
沖式は全くあてになりませんし、その使えなさはみな知ってるでしょ。それみて将来の不動産価値予想するとかサイコロ転がしてるのと変わらないよガチで。
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596:
匿名さん
[2015-11-14 13:57:31]
>あの築年数は中古価格に与える一番の要素ですよ。。。
では、湾岸タワーの分譲時期別の中古価格上昇率を見てみましょう。 築年数と中古坪単価をグラフにしてみましたが、有意な相関は見られません。 むしろ、築年数の古い佃島の物件や東京ツインパークスが新しい物件より 高くなっています。 また、湾岸ではありませんがヴィンテージマンションとして有名な広尾 ガーデンヒルズは築30年にも関わらす、また建物そのものが古さを 感じるにもかかわらずいまだに高値で取引されています。 つまり、マンションの資産価値は、築年数ではなく住所、駅距離で決まり ます。 |
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597:
匿名さん
[2015-11-14 14:01:27]
>>596
広尾ガーデンヒルズはバブル期は坪2000万だったわけで、築年数相応に下がってると考えることもできますよ。 |
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598:
匿名さん
[2015-11-14 14:10:46]
>597
広尾ガーデンヒルズのイースト、ノース、ウエスト新築時の分譲価格は下記のとおり。 インフレを考慮しても、相当値上がりしたまま取引されています。 イーストヒル 251万円 ノースヒルL棟 254万円 ノースヒルNO棟 262万円 センターヒルGH棟 292万円 ウエストヒルIJK棟262万円 サウスヒルD棟 426万円 サウスヒルF棟 420万円 |
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599:
匿名さん
[2015-11-14 14:15:43]
データをもう一つ。湾岸マンションの新築年代別の中古取引価格と中古価格上昇率。
これを見ても、現在の中古取引価格と築年数に全く関係はありません。 その結果、建設年代が古い(=分譲価格が安い)マンションのオーナーほど多くの 含み益を手にしています。 |
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600:
匿名
[2015-11-14 14:15:55]
>>594
駅4分に??出入口が出来るだけでホームまでの距離は変わらんでしょ?大江戸線は深すぎる。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |