湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part9

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part9です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1001: 匿名さん]

>>995
ボートレースですね。流石です。

[1002: 匿名さん]

>>992
たまに港区内陸民も参加し、「虎の威をかりてんじゃねえよ」港区湾岸民言われてしまい、シュンとしてしまうのも無限ループ

[1003: 匿名さん]

>>991
ららぽーとに入居している店もそんな感じ。ユニクロ、ZARA、無印良品。
"高級マンション"の隣が田舎の幹線道路沿いにしかないようなホームセンター。
地域を商業的にどう見ているか出店している店が表現しているわけですね。

[1004: 匿名さん]

>>998
港南は最上階は2-4億。一番高いのは分譲4億。中層階以上でも1億-2億台くらいの物件ならたくさんある。だから、江東区最上階は5億かな？と思っただけ。

[1005: 匿名さん]

>>1003
ららぽーとに詳しいね！

[1006: 匿名さん]

>>1004
5億ありますよ。教えないけど。笑

[1007: 匿名さん]

>>1006
豊洲民だけど、そんなのねーよ。笑

[1008: 匿名さん]

>>1007
豊洲じゃねーよ。笑
分譲時に約5億。いまいくらだろう？
分譲時以来、売りに出てないと思う。
一生懸命調べてみて！

[1009: 匿名さん]

>>1003
そうなんだよね〜
同じららぽーとでもエキスポシティのメンツ見れば想定客層がわかるよ。
大阪で比較すれば千里以下。

[1010: 匿名さん]

江東区で10億の物件知ってるけど？

[1011: 匿名さん]

有明の600平米か？　あと内装グッチがあったな(笑)

つまり、埋立てにダイヤモンド置いて抱き売りした感じ。土地の値段じゃない(笑)　施設の値段は参考にならないよ。

[1012: 匿名さん]

テント建てても1億する、それが港区だぜ。

[1013: 匿名さん]

そろそろ湾岸で一括りにするのではなく立地で差別化を図った方が良さそうだね。

[1014: 匿名さん]

>>1013
内ゲバですね。いよいよ始まりますか

[1015: 匿名さん]

地域別隔離スレってことね

[1016: 匿名さん]

広瀬すずとなら通勤2時間の地方でいいけどね。

[1017: 匿名さん]

>>1000
アホですか？

[1018: 匿名さん]

>>1008
>それはないから安心してwww
>豊洲や有明のタワマン最上階がどんだけ高いか知らんのかな？

じゃ、有明か。坪250万として660平米はあるなw 僻地にそんなマンション欲しくねーよ 笑 そのマンション1部屋が港区<江東区の根拠にもならねーし。坪660万、250平米があったら認めるよ。

[1019: 匿名さん]

>>1011
あの部屋、アフィリエイト広告で小銭稼いだ奴らのパーティ会場になってる。笑
連夜、パーティ開かれて同じマンションの住民はたまったもんじゃないな。笑

[1020: 匿名さん]

7000万の大衆マンションを高級マンションという"セレブ"が、港区>江東区と言われ、自分の部屋でもない660平米坪250万のアホみたいなパーティ会場に使われる部屋が有明の僻地にあることを理由に江東区>港区と強弁するのは滑稽だな。

[1021: 匿名さん]

>>1019
ああ、あのパンダのランボ乗ってるグループか

[1022: 匿名さん]

>>1018
当時の売り出し価格は20億だよ。

[1023: 匿名さん]

>>1020
タワマンの最高額で争ってたのに僻地って結局場所に戻る。
ずっちーなー。

[1024: 匿名さん]

>>1018
その部屋は買い手が倒産して分割されて、その一部屋をジャニーズが買ったんでしょ。
出勤時、何度か見かけたことあるし。

[1025: 匿名さん]

>1018
有明にあるね。
テレビでやってた。
500m2くらいだったと思う。

[1026: 匿名さん]

所詮湾岸なんだから仲良くしたら。

[1027: 匿名さん]

とりあえずまとめると、けしてバカにしてるわけではないが豊洲は大衆ブランドという括りでオケ！？

[1028: 匿名さん]

佃以外は大衆エリアでしょ。

[1029: 匿名さん]

>>1028
え？佃ってどこ？

[1030: 匿名さん]

やっぱり
豊洲に住みたいな

[1031: 匿名さん]

佃以外は埋立地。
地歴が違う。

[1032: 匿名さん]

資産価値優先なら港区内地
でも住みたいのは豊洲だわ

[1033: 匿名さん]

港区内陸の物件を運用して、自分は豊洲に住むってどうですか？

[1034: 匿名さん]

有り得ないよね…

[1035: 匿名さん]

青山なんかも大衆ブランド化してるしね。

[1036: 匿名さん]

まあ、良い街になったんだし、これだけブランド力高まったのは良い事だと思いますがね。

[1037: 匿名さん]

銀座も大衆化してるぞ。

[1038: 匿名さん]

国際化ともいう

[1039: 匿名さん]

>>973

http://smp.community.myhome.nifty.com/thread/566772/79
豊洲、確かに高騰していますね。

ただ、豊洲と広尾の違い、と言ってしまえばそれまでだし、1階は、ファミリー世帯の需要が高いので、一概に安いとは言い切れませんが、豊洲・最上階・築7年と広尾・1階・築32年で、後者の方が高いので、豊洲の坪３００とかを高い高いと文句を言うのは、庶民の悪癖かもしれません。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

[1040: 匿名さん]

まあ、ブランドなんてそんなもんでしょ

[1041: 匿名さん]

こう見ると、広尾ガーデンヒルズも案外安いですね。

[1042: 匿名さん]

1億円なんて、買えないでしょ（笑）

[1043: 匿名さん]

街も綺麗になって、便利になったんだからブランド力を入れ上がるのも当然でしょう。

[1044: 匿名さん]

シティータワーズ豊洲ザ・シンボルの最上階が欲しい。
高くて買えないけど。立地も良いんだよね。
豊洲の奥座敷といった感じ。フォレシア通れば駅まで殆ど濡れずに行けるし。

[1045: 匿名さん]

ザツインと豊洲タワーってなんで豊洲タワーのほうが中古価格が高いのかね？

[1046: 匿名さん]

そりゃそうでしょ

[1047: 匿名さん]

お客様から、携帯アフィリエイト詐欺についてのご相談を受けている、ブラックバタフライ塾とばれるセミナー。
こちらの主催者？である、蝶乃舞さまという方の豪邸について、ご質問がありましたので回答いたします。

お問い合わせいただいた内容は、この蝶乃舞さまが購入したとされる10億円のマンションは本当に１０億円なのか？ということです。動画を拝見させていただきました。直ぐにどこの物件なのか特定も出来ました。

最初に答えをいいますと、これは嘘です。収入を大げさにして、私は1億円を稼いでいるなどは良くある業界ですが、今回の豪邸の件は、大げさや誇張ではなくて、完全に嘘に該当します。

この物件は、江東区有明のブリリアマーレ有明と呼ばれるかなり大型のマンションの３２階部分です。33階は居住用ではなく、バーやラウンジ、ゲストハウスなので、32階が事実上の最上階に該当する部分です。

最寄り駅は直線距離ではかれば、国際展示場駅です。まあ、他にもあるのですが、いずれも不便なゆりかもめの駅しかありません。この物件は、立地も悪く、デザインも特徴無く、特に目ぼしい所もありませんし、駐車場入り口前の行き止まりの道路には、毎日違法駐車が並んでいるくらい民度が低い物件です。

マンション内の駐車場に関しては、相当余裕があるマンションですし、駐車場代も安いので、これに関しては都内でもトップクラスだと思います。また、最上階の33階にプールやバー等、娯楽施設が沢山ありますが、これが実際にはマンションの価値を下げる要因にもなっています。

都内の中途半端なタワーマンションによくあるのですが、マンション内にバーやラウンジがあるマンションは、必ず規約に問題があるような使い方をする人たちが殺到します。マンションの住民でもないのに、うまくもぐりこみ、会費を取って不特定多数の人を集めて、パーティーを開いたり、ゲストルームと呼ばれる来客用の部屋を違法に使ったりと、問題ばかり起こします。違法な合コンなどで、中央区の勝どきビュータワーや豊洲の某タワーマンションでもひどい状態です。

ですから、10億円もするような物件が含まれているような、本当に高級と呼ばれるマンションは、住居以外の娯楽施設は普通は殆どありません。今回の、蝶乃舞さまの豪邸とされる10億円のマンションは、このブリリアマーレ有明が売りに出された際に、業者がつけた超ボッタクリプライスのことです。分譲マンションではよくある、二つの部屋をくっつけていますから、かなり広い物件で、700平米を越えているメイドルームもついている物件です。

それから、この物件は分譲以外にも、賃貸として貸し出しをしていたのですが、誰も借りないため、毎月の額家賃が250万から100万円代まで下がっていきましたが、それでも誰も借りませんでした。また、この時の分譲としての販売価格は4億円前後です。ですから、10億円というのは、誰も購入することがない業者が勝手につけた価格であり、実在するものでもありませんし、本当にこの物件を購入されたのであっても、10億円も支払うことは絶対に無いでしょう。

[1048: 匿名さん]

>1045
ツインは敷地が狭いのに戸数が多い。
幹線道路に面していて環境が悪い。
レインボーブリッジが見えず南の眺望が良くない。
気にならないなら駅も近いしお得かも。

[1049: 匿名さん]

＞1048
なるほど眺望の差もありますね。低層階は前のオフィスビルが邪魔。

[1050: 匿名さん]

大規模分譲マンションが完売したとたんに、豊洲が住んでみたい街ランキング
から姿を消したね。プレゼントされるなら住んでみたい街からも。
ファッション雑誌からも豊洲特集が消えて久しいし、もう二度と入ってくる
ことは無いだろうね。ちなみに月間キーワード検索回数も豊洲のマンション
名で検索している人は、ほかの地区に比べて少ないね。人気のバロメーター
として利用できるかも。

＜中古マンション月間キーワード検索回数（過去１２か月平均）＞
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
パークシティ豊洲　　　　　　８００回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトーキョータワーズ　　　　１７０回
勝どきビュータワー　　　　１９００回
東京ツインパークス　　　　１３００回
芝浦アイランド　　　　　　３０００回
キャピタルマークタワー　　　８８０回
ワールドシティタワーズ　　２９００回
コスモポリス品川　　　　　　７２０回
品川Ｖタワー　　　　　　　　８８０回


＜新築マンション月間キーワード検索回数（過去１２か月最高月）＞
パークホームズ豊洲　　　　５０００回
ドゥトゥール　　　　　　　５５００回
グローバルフロントタワー　６５００回

[1051: 匿名さん]

豊洲ってファッション雑誌に出てたんだ。
凄いね。
発展しそうな町1位にも選ばれたし、
将来有望だね。

[1052: 匿名さん]

豊洲のスーパービバホーム便利なんだけどオシャレな感じしないんだよね。蔦谷家電とコラボしてくれないかなあ。

[1053: 匿名さん]

うーん、そこはお洒落さは不要なのでは？

[1054: 匿名さん]

>>1051
結構テレビにも出てくるよ。
知らない？

[1055: 匿名さん]

お洒落に住みたいという向きにはおススメでない駅ということですか…

[1056: 匿名さん]

＞1051
あと商業ビルが一本か二本建つ以外、豊洲はそれ以上発展のしようがないと思うが。

[1057: 匿名さん]

発展しそうな街１位なのに、住んでみたい街には２０位にも入ってこないところに不自然な作為を感じるな。

[1058: 匿名さん]

結構お洒落な街だと思いますがね。
どこと比べるかによるんじゃ無い？

やっぱりぱりの街並みが好きって人なら、パリの方が良いかもしれないし。でも、パリからは通勤できないしね。

[1059: 匿名さん]

新豊洲方面はまだまだ開発の余地があるよ。空き地だらけ。

[1060: 匿名さん]

お洒落さならトップクラスかと。
まあ、どこと比べるかに依りますが。

[1061: 匿名さん]

>>1057
新市場とか含めて発展しそうというイメージがあるんじゃないかな。便利な街だけど大衆レベルの上位って感じだから住んでみたいランクは低めなんじゃない？
新豊洲は爆音イベント多いし、エロビデオイベントとか何でもありでガラ悪い人が多いしね。

[1062: 匿名さん]

住みたい街とかプレゼントされたらなんちゃらの街ランキングって、どう見てもパーリーピーポーみたいな連中にアンケートしてるとしか思えない結果なんだけど。笑

[1063: 匿名さん]

>>1060
豊洲がオシャレ（笑）（笑）
あまり笑わせないでくれ、朝からお腹が痛い（笑）

[1064: 匿名さん]

>>1063
気を付けろ！ グッチの腹巻にシワが寄ってるぞ！

[1065: 匿名さん]

>>1064
やめてくれ（笑）想像したら電車で吹いた（笑）

[1066: 匿名さん]

>>1065
電車の中で自作自演の三連投してるの？
豊洲はお洒落とは思わないけど、君の姿の方を想像する方が笑えるよ。

[1067: 匿名さん]

でも町並みは港区より豊洲の方が綺麗

[1068: 匿名さん]

>>1067
港区の高級住宅地の方が街並みは綺麗だろ。低層の豪邸が並んでて。

タワーにょきにょきが綺麗と感じるのなら、それは感性の違いだから私とは違いますね

[1069: 匿名さん]

オシャレで洗練されたママさん多いよ
まあ悪く言えば愛読書はベリー（合ってる？）でマクラーレンの乳母車押しながら片手にスタバっていう、
笑っちゃうぐらいステレオタイプで金太郎飴なママさんねｗ

>>1060
豊洲をオシャレだと思う感性の人って、スタバもオシャレだと思ってそう・・・
でもまあ人工的ではあるけど街は新しくて綺麗だし、コンパクトに計算されてて住み易くはある

[1070: 匿名さん]

>>1069
今時マクラーレンなんていないよ。
時代の流れは早い。日々情報を更新しよう。

[1071: 匿名さん]

>>1067
さすがに港区と争うのはやめない？

[1072: 匿名さん]

>>1070
確かに(笑)
5年前の感性だね。
まあマクラーレンも使いやすいから悪くないけどね。
ちなみに我が家はバギー3つあります。

[1073: 匿名さん]

確かに豊洲の街並みは整備されてきれいになりました。
住んでいない人がお世辞に「豊洲はおしゃれだね。」と言うのは別に言いと思いますが、豊洲在勤、在住者が言うと、「この人は学がないな。」と思ってしまいます。
お願いだから、古くから住んでいる江東区民や50代以上のおじさんおばさんの前では言わないで欲しい。噴き出す気持ちがよくわかります…
暮らしやすい街だからそれでいいじゃないですか。おしゃれおしゃれ言わないで欲しい。

[1074: 匿名さん]

豊洲は新セレブな街です！

[1075: 匿名さん]

>>1073
You、なかなかシャレオツだね！

[1076: 匿名さん]

>>1069
いつも少し遅れたことを誇らしげに語るおっさんのステレオタイプだな。笑

[1077: 匿名さん]

>>1076
チョベリグ使いまくってるオッサンか・・・

[1078: 匿名さん]

豊洲ってナウいよね！

[1079: 匿名さん]

ナウい豊洲にはニヒルな男が似合うね ！

[1080: 匿名さん]

ナウい？　死語？？

あっ！ツリデシタカ。
失礼ｗ

[1081: 匿名さん]

>1068
港区であろうと電柱が立ってるエリアはオシャレ以前の問題で 発展途上国のよう。日本って先進国にずいぶん以前に仲間入りしたはずだがインフラ整備は欧米に比べてずいぶん遅れてる。ロンドン、パリ辺りは、地中化率100%でしょ。でないとああいったオシャレな街並みにならない。観光客が京都に来て一番がっくりくるのは、建物と調和がとれていない電柱だとか。

[1082: 匿名さん]

>>1081
電柱＝発展途上国
素晴らしい感性ですね（笑）生きるのに苦労しそう（笑）

[1083: 匿名さん]

電柱＝発展途上国は言い過ぎだが、一理ある

地中化してあるメリットは、ネガでは分からんだろうな
ググれば分かることだが

[1084: 匿名さん]

電柱はみっともない。

[1085: 匿名さん]

電柱のある街なんて住みたくないでしょ普通に

[1086: 匿名さん]

電柱は地震の際に危ないからね。

[1087: 匿名さん]

1050の書き込みのとおり、豊洲が人気のある街だなんていうのはここを売りたいマンション業者のでっちあげ。
湾岸埋立地を少しでも高く売りつけたいマンション業者が作った人気だってことだね。
これにひっかかるのは田舎者だけ。

[1088: 匿名さん]

歩道が狭い町嫌だね。。

[1089: 匿名さん]

豊洲がお洒落な街並に見えるのは育ってきた環境からくる美的センスも一部あるよね。
コンクリートを見慣れないのどかな環境や住宅密集地で育ったら高い建物が立ち並んで空間が抜けてる街はお洒落ってなるのもわかるな。

[1090: 匿名さん]

ナウでヤングでトレンディな街、それが豊洲です。高級ブチックも多いララポーツに行けば何でも揃う。来年は新市場も出来、その進化は次の段階へ。豊洲2.0の始まりです。

[1091: 匿名さん]

豊洲は新セレブな街

[1092: 匿名さん]

パリやロンドンは確かに電柱はないが、
歴史や文化と先人が培った遺産を残しながら今を上手く調和させてる。
古いアパートの階段なんて木や石が人が歩いただけすり減ってる。
歴史文化的な建造物、クラシックとモダンが融合する景観を好むセンスを持ち合わせている人にとっては豊洲は無機質な街に感じるよね。

[1093: 匿名さん]

電線がないことは、美しい街であるための必須条件です。

[1094: 匿名さん]

豊洲って上海の浦東に似てる。
なにもない田舎にビルをバンバン建てただけというのも同じ。

[1095: 匿名さん]

ナウなヤングにバカウケTOYOSU
コルビジェフロスが似合う部屋
実は俺のはジェネリック
ブルーハワイでほろ酔いだ

[1096: 匿名さん]

豊洲みたいなお洒落で美しく洗練された街並みが

東京にあったなんて

[1097: 匿名さん]

いくらポジ連投しても誰にも相手にされ無くなったら豊洲の終わりの始まり。

[1098: 匿名さん]

豊洲はＩＨＩの広大な造船所跡地を一体的に開発したので、
建物のデザインに一貫性があり、街全体として調和がとれているため、
とても美しい街です（いくら美しい建物があっても他の建物と調和がとれてないと、
町全体としてはイマイチですよね）。

また、広大な造船所跡地のおかげで、
オフィスビル、タワーマンション等の建物間の距離が十分にあり、
ゆとりがあります。都心のオフィスではこうはいかないでしょう。
植栽がたくさんあるもの豊洲の街の特長でしょう。

オフィスビルを幹線沿いに住宅を運河沿いに、
その間に商業施設を計画的に配置し見事に共存させました。
これも一体的に開発できたおかげでしょう。
これにより、平日はオフィスワーカーで休日は家族連れで、
豊洲の街は常に賑わっています。職住近接の理想形だと思います。

埋立地というと悪い印象をお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
土地が平坦で坂道がありません。また、電柱もなく歩道も広いため、
町全体がバリアフリーで、子供も老人も安心して暮らせる町です。

2丁目駅前の再開発、市場の移転、地下鉄延伸計画にＢＲＴ。
6丁目の開発も進むでしょう。
町の発展を見れるのは楽しみですね。

最後に、豊洲の特長としてウォーターフロントがあげられるでしょう。
人間は水がないと生きていけいません。人間の本能が求めるのでしょうか。
水辺のある町は癒されます。運河沿いの散歩最高です。

[1099: 匿名さん]

豊洲のことばかり書いてすっかり忘れていましたが、
銀座が生活圏なのも、豊洲の魅力の１つです。
たまに家族でミシュラン星付で食事、なんてのもいいですよ。

[1100: 匿名さん]

やたら過剰に豊洲を讃えるポジは
ほとんどネガが作ったキャラだからなあ
飽きられてスルーされるわな。

[1101: 港区千代田区]

豊洲に住みた～い

[1102: 匿名さん]

魚市場みたいな嫌悪施設はどこの街でも郊外に作ります。
築地も昔は郊外だったんですが高度成長期を経て人口密集地になったので、郊外の豊洲に移転することになりました。

[1103: 匿名さん]

>>1102
市場は普通街の真ん中にあるものだよ

[1104: 匿名さん]

それを言うなら、ゴミの埋立地自体が嫌悪施設でしょう。

[1105: 匿名さん]

>>1103
まあ、確かに昔魚河岸は日本橋にあったからな。
だからといって豊洲が日本橋になるわけじゃないけどね

[1106: 匿名さん]

駅前(上)に出来た区の施設も超ｼｬﾚｵﾂo(^o^)o

[1107: 匿名さん]

>>1106
なに？ここは死語大会をやるスレですか？

[1108: 匿名さん]

良い街になってきたよね

[1109: 匿名さん]

中古成約が豊洲頭打ち、江東区湾岸全般値下りトレンドがデータデータ明確ですね。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2128

そして芝浦に比べると豊洲は
中古成約坪単価自体が５０万も低いんですねー。

[1110: 匿名さん]

豊洲の話はもう飽きたからさ、
豊洲東雲有明のスレでやってチョ。
ヨロピク。

[1111: 匿名さん]

流石に今の価格が実需要の限界かな
だからと言って2年前の価格に戻るとは思えないが

[1112: 匿名さん]

７０００万がサラリーマンの限界だからね。

[1113: 匿名さん]

大規模分譲マンションが完売したとたんに、豊洲が住んでみたい街ランキング
から姿を消したね。プレゼントされるなら住んでみたい街からも。
ファッション雑誌からも豊洲特集が消えて久しいし、もう二度と入ってくる
ことは無いだろうね。ちなみに月間キーワード検索回数も豊洲のマンション
名で検索している人は、ほかの地区に比べて少ないね。人気のバロメーター
として利用できるかも。

＜中古マンション月間キーワード検索回数ランキング（過去１２か月平均）＞
ワールドシティタワーズ　　３１６０回
芝浦アイランド　　　　　　３０００回
勝どきビュータワー　　　　１９００回
シティタワー品川　　　　　１３００回
東京ツインパークス　　　　１３００回
品川Ｖタワー　　　　　　　　８８０回
キャピタルマークタワー　　　８８０回
パークシティ豊洲　　　　　　８００回
コスモポリス品川　　　　　　７２０回
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトーキョータワーズ　　　　１７０回

[1114: 匿名さん]

まあ、良い街になったよね。
すっかりブランド扱い。

[1115: 匿名さん]

大衆ブランドね。

[1116: 匿名さん]

>>1103
市場も二種類あってフランスのマルシェみたいにエンド客相手の市場は街の中心にあります。
対して小売業者や飲食業者相手の業務用の市場は車で大量の荷物を運ぶ必要があるため、中心にはありません。
日本の市場は後者ですね。

[1117: 匿名さん]

>>1116
中心ではなくても、最大消費地の近くにはありますよ。郊外ではない。

[1118: 匿名さん]

豊洲　って「洲」っていう時点で住みたくないな。川の中州みたいな
よくあんなネーミングしたね。

[1119: 匿名さん]

埋立地なんだから、洲や海なんかが地名に付くのは当たり前。
台とか山を付けたら詐欺になるよね？

[1120: 匿名さん]

市場は良いね。
新鮮な魚がいつでも手に入るって、
すごく贅沢。

ところで、東京都中央卸売市場食肉市場・芝浦と場って
新鮮な肉が手に入るんですか？
なら、いいね。

[1121: 匿名さん]

豊洲に住みたいなぁ

[1122: 匿名さん]

>>1120
芝浦と場は、いわば屠殺場で、生きた豚や牛がここに運ばれて殺され食肉になります。
新鮮過ぎて怖いです。

[1123: 匿名さん]

そうなんでしょうけど、無いと困る施設ですよね。

[1124: 匿名さん]

>>1123
はい、と場のホームページに偏見と差別に苦しんできた辛さが書かれています。
本当に私たちにとって食の安全を守る大切な施設です。

[1125: 匿名さん]

豊洲物件のアクセス数の少なさは、異常だな。

世間は市場のことも忘れたのか？

[1126: 匿名さん]

一人が検索を連打してもカウント1だからね。
人気の無さが露呈してるよね。

[1127: 匿名さん]

失礼、豊洲というか江東区か。

[1128: 匿名さん]

発展しそうな町1位豊洲
http://zuuonline.com/archives/84251

[1129: 匿名さん]

住んでみたい街から消えた豊洲

[1130: 匿名さん]

資産価値の落ちない町ランキング1位　豊洲

[1131: 匿名さん]

＜中古マンション月間キーワード検索回数ランキング（過去１２か月平均）＞
広尾ガーデンヒルズ　　　　３６００回
ワールドシティタワーズ　　３１６０回
芝浦アイランド　　　　　　３０００回
代官山アドレス　　　　　　２９００回
勝どきビュータワー　　　　１９００回
青山パークタワー　　　　　１９００回
東京ツインパークス　　　　１３００回
カテリーナ三田　　　　　　１０００回
品川Ｖタワー　　　　　　　　８８０回

パークシティ豊洲　　　　　　８００回
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトヨスタワー　　　　　　　１７０回

[1132: 匿名さん]

地価が値上がりしそうと思う駅ランキング　豊洲2位

[1133: 匿名さん]

資産価値が落ちない町ベスト50に名前が出てこない豊洲

[1134: 匿名さん]

■今後に期待できる街、トップはやはり武蔵小杉だが……

今回のランキングでは従来の住みたい街以外に項目が増えている。
そのひとつが「今後注目が集まり、地下が値上がりしそう」と
思う駅ランキング。トップはやはりというか、またかというか、
武蔵小杉で、2位は豊洲となっている。

これらの街の上昇期待は再開発だが、実際にはリニア新駅など足回
りの利便性向上の要素がある街のほうがより期待できるはず。
その意味では品川、田町、橋本あたりの値上がりのほうが大きく
なると思われる。

●「今後注目が集まり、地価が値上がりしそう」と思う駅ランキング　（関東全体）
順位　駅名（代表的な沿線名）　得点
1位　武蔵小杉（東急東横線）　442
2位　豊洲（東京メトロ有楽町線）　311
3位　品川（JR山手線）　213
4位　田町（JR山手線）　103
5位　海老名（小田急小田原線）　94
6位　橋本（JR横浜線）　77
7位　池袋（JR山手線）　68
8位　北千住（JR常磐線）　67
9位　東京（JR山手線）　66
10位　月島（東京メトロ有楽町線）　62

[1135: 匿名さん]

品川、田町、豊洲に将来性で負けてるんだ。

[1136: 匿名さん]

東京都中央卸売市場食肉市場・芝浦と場

正しい知識と理解のために。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/rekisi_keihatu.html

[1137: 匿名さん]

因みにＷＣＴの最寄は品川駅でなくモノレール駅です。
名前忘れたけど。

[1138: 匿名さん]

東京メトロ　【ＣＭ】Find my Tokyo.　堀北真希　「私を満たす豊洲」篇
https://www.youtube.com/watch?v=Lmf5DtrBJS0

[1139: 匿名さん]

＜豊洲に本社がある企業＞
IHI
NTTデータ
住友ゴム工業
日本ユニシス
SCSK
マルハニチロ
アスクル

＜港南に本社がある企業＞
ソニー
三菱重工業
JR東海
日本マイクロソフト
キヤノン
大塚ホールディングス
NTTソフトウェア
大林組
富士通パーソナルズ
NECキャピタル
日立ソリューションズ

[1140: 匿名さん]

住んでみたい街から消えた豊洲

[1141: 匿名さん]

港南のマンションが
駅遠になってしまう理由がわかりました。

豊洲みたいに
オフィス、商業施設、住宅を計画的に
配置できてないんですね。
まあ、豊洲は、ＩＨＩの造船所跡を
一体的に開発できたので、奇跡に近いのですが。

[1142: 匿名さん]

＜豊洲＞
　築地市場移転

＜港南＞
　東京都中央卸売市場食肉市場・芝浦と場

[1143: 匿名さん]

>>1139
港南本社は、他にも
ニコン、ゼンショー、大東建託、 東燃ゼネラル石油 、東洋水産、
電通国際情報サービス、マクロミル、ネクスト(Home's)なども

[1144: 匿名さん]

＞１１４２
豊洲は新鮮な魚が、港南は新鮮な肉が食べられるね。
私は魚の方がいいかな。

[1145: 匿名さん]

＜豊洲＞
　メトロ

＜港南＞
　モノレール

[1146: 匿名さん]

豊洲駅前にあるものと品川港南口前にあるものの比較。

港南　クイーンズ伊勢丹、Dean&Deluca、エキュート
豊洲　スーパーアオキ、文化堂

港南　ソニー、ＮＴＴ、大林組他
豊洲　ＩＨＩ、日本ユニシス、

港南　品川インターシティ、グランドコモンズ
豊洲　ららぽーと豊洲、ビバホーム

港南　ストリングスホテル東京
豊洲　ホテル無し

港南　新幹線、ＪＲ各線、京急
豊洲　メトロ有楽町線、ゆりかもめ

[1147: 匿名さん]

豊洲は関東大震災の瓦礫を利用した埋立地。
将来の発展の願いを込めて「豊洲」と名付けられた。

良い話だね。

綺麗な街だなあ。緑もたくさんあって。
https://www.youtube.com/watch?v=UTc28UqnZfw

[1148: 匿名さん]

近くの商業エリア

＜豊洲＞
　銀座

＜港南＞
　品川

[1149: 匿名さん]

＞
港南　×新幹線、ＪＲ各線、京急
　　　〇モノレール

豊洲　メトロ有楽町線、ゆりかもめ

[1150: 匿名さん]

港南 港区
豊洲 江東区

港南 品川ナンバー
豊洲 足立ナンバー

港南 品川駅利用
豊洲 豊洲駅利用

港南 中古坪350万
豊洲 新築坪300万

港南 東京サウスゲート計画
豊洲 豊洲街づくり計画

港南 土壌汚染なし
豊洲 土壌汚染あり

[1151: 匿名さん]

品川駅

[1152: 匿名さん]

豊洲駅

[1153: 匿名さん]

港南　×クイーンズ伊勢丹（品川）×Dean&Deluca（品川）、×エキュート （品川）
　　　〇マルエツ

豊洲　スーパーアオキ、文化堂、サカガミ、信濃屋

[1154: 匿名さん]

＞１１５１
港南じゃなくて品川ね。

[1155: 匿名さん]

商業施設

＜港南＞　なし
＜豊洲＞　ららぽーと豊洲、ビバホーム

[1156: 匿名さん]

＞港南　〇クイーンズ伊勢丹（港南）〇Dean&Deluca（港南）、〇エキュート （高輪）
　　　　〇マルエツ


クイーンズ伊勢丹（港区港南2－18－1）

Dean&Deluca（港区港南2-18-1）

エキュート（港区高輪3-26-27）

[1157: 匿名さん]

商業施設

＜港南＞　品川インターシティ
　　　　　品川グランドコモンズ
　　　　　品川イーストワンタワー
　　　　　品川シーズンテラス

＜豊洲＞　ららぽーと

[1158: 匿名さん]

湾岸エリアに本社を置く日本のトップ企業一覧（売上高5000億以上の東証1部上場企業のみ）

 

＊港区

品川駅エリア（港南・高輪）

ソニー (6兆8008.51億円)

三菱重工業株式会社 (2兆8178.93億円)

東燃ゼネラル石油株式会社 (2兆8049.29億円)

株式会社大林組 (1兆4483.05億円)

大東建託株式会社 (1兆1524.13億円)

キヤノンマーケティングジャパン株式会社 (6812.34億円)

 

　田町駅エリア（芝浦・芝）

東芝 (5兆8002.81億円)

コスモ石油株式会社 (3兆1666.89億円)

ＮＥＣ (3兆0716.09億円)

三菱自動車工業株式会社 (1兆8151.13億円)

伊藤忠エネクス株式会社 (1兆4307.45億円)

兼松株式会社 (1兆0192.32億円)

TDK株式会社 (8515.75億円)

森永乳業株式会社 (5911.97億円)

株式会社長谷工コーポレーション (5589.19億円)

日立金属株式会社 (5357.79億円)

　

　台場駅（台場）

昭和シェル石油株式会社 (2兆6292.61億円)

太平洋セメント株式会社 (7476.16億円)

株式会社フジ・メディア・ホールディングス (6320.29億円)

 

＊中央区

　八丁堀駅エリア（新川・湊）

キリンホールディングス株式会社 (2兆1861.77億円)

住友化学株式会社 (1兆9524.92億円)

 

勝どき駅（勝どき・晴海）

住友商事株式会社 (7兆5027.24億円)

日本紙パルプ商事株式会社 (5052.05億円)

 

　月島駅（月島・佃）

なし

 

＊江東区

　豊洲駅＋豊洲駅＋辰巳駅＋東雲駅の最強スーパー連合（枝川・豊洲・新豊洲・東雲・辰巳）

株式会社LIXILグループ (1兆4363.95億円)

株式会社エヌ・ティ・ティ・データ (1兆3019.41億円)

株式会社IHI (1兆2560.49億円)

株式会社マルハニチロホールディングス (8097.89億円)

 

 

やはりエリート企業は都心湾岸である港区と中央区にしか所在しないようですね。田町エリアが少し突出して多い印象。田町や品川は駅前ツインタワーや新駅ビル群にさらに有名企業の本社が入る可能性があるね。

[1159: 匿名さん]

気になるところまとめてみました。

最寄駅
＜港南＞モノレール駅
＜豊洲＞メトロ、ゆりかもめ

商業施設
＜港南＞　なし
＜豊洲＞　ららぽーと豊洲、ビバホーム

スーパー
＜港南＞マルエツ
＜豊洲＞スーパーアオキ、文化堂、サカガミ、信濃屋

市場
＜港南＞東京都中央卸売市場食肉市場・芝浦と場
＜豊洲＞築地市場移転

本屋
＜港南＞くまざわ書店
＜豊洲＞紀伊国屋、くまざわ書店

電気屋
＜港南＞なし？
＜豊洲＞ノジマ

図書館
＜港南＞港区立港南図書館
　https://www.lib.city.minato.tokyo.jp/j/kounan-inst.html
＜豊洲＞豊洲シビックセンター内
　http://toyosu.tokyo/news/civic-center-toyosu-library/

[1160: 港区内陸住民]

>>1158
マンション掲示板でオフィス自慢してどうする。

まあ、法人税という恩恵はあるが・・・

[1161: 匿名さん]

＞１１５９の追加

近くの商業エリア
＜港南＞ 品川
＜豊洲＞ 銀座

[1162: 匿名さん]

有名企業があると地下が上がりますから当然マンション価格も上がる。市場が下降局面になった時の下がりも少なくなる。

資産価値という意味ではオフィスは大事ですよ。

[1163: 匿名さん]

＞1161
銀座は豊洲から近くねーだろ。笑

[1164: 匿名さん]

スーパー

＜港南＞クイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYA、京急ストア、マルエツ

＜豊洲＞スーパーアオキ、文化堂、サカガミ、信濃屋

[1165: 匿名さん]

>>1161
芝浦港南から銀座と、豊洲から銀座って同じくらいの距離じゃない？近いの？

[1166: 匿名さん]

商業施設

＜港南＞　品川インターシティ
　　　　　品川グランドコモンズ
　　　　　品川イーストワンタワー
　　　　　品川シーズンテラス

＜豊洲＞　ららぽーと

[1167: 匿名さん]

豊洲駅から銀座駅って道路距離で4kmだよ！近くないから（笑）

[1168: 匿名さん]

＞１１５９
豊洲の図書館、快適。
何時間でもいれます。
ガラス張りで眺望も最高ですよ。

[1169: 匿名さん]

＜中古マンション月間キーワード検索回数ランキング（過去１２か月平均）＞

ワールドシティタワーズ　　３１６０回

芝浦アイランド　　　　　　３０００回

勝どきビュータワー　　　　１９００回

東京ツインパークス　　　　１３００回

パークシティ豊洲　　　　　　８００回
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトヨスタワー　　　　　　　１７０回

[1170: 匿名さん]

ＷＣＴから下記商施設につく頃には
豊洲なら銀座でお茶してる。

品川インターシティ
品川グランドコモンズ
品川イーストワンタワー
品川シーズンテラス

[1171: 匿名さん]

ＷＣＴから下記スーパーに着く頃には
豊洲なら銀座でお茶してる。

クイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYA、京急ストア

[1172: 匿名さん]

港南の芝浦側なら豊洲と同じくらい。芝浦は豊洲より銀座に近い。

そもそも芝浦港南は六本木ヒルズ、ミッドタウン、虎ノ門ヒルズ、広尾、麻布十番、恵比寿、西麻布、六本木も近いからね。近くもない区も違う銀座に執着する豊洲とは違う。

[1173: 匿名さん]

＞1165

芝浦　→　銀座８丁目　3.2km

豊洲　→　銀座１丁目　3.4km

あれ？？？？？？？？？？笑

[1174: 匿名さん]

ＷＣＴって不便なんだね。

[1175: 匿名さん]

バスに乗らないと駅に行けないんですよね　笑

[1176: 匿名さん]

湾岸タワマン格付け（汐留・港南・芝浦・月島・湊・勝どき．晴海・豊洲・その他江東区湾岸）

 

S-----------------------------------------------------------------------------------------

＊東京ツインパークス（港区東新橋、４７階、１０００戸、制震、三井＆大成、中古成約坪単価500オーバー、ツインタワー、絶景の浜離宮と東京タワー）

 

A++--------------------------------------------------------------------------------------

＊Ｖタワー （港区港南、４３階、６５０戸、耐震、三菱＆大林、唯一のサウスゲート中核の品川駅ダイレクトアクセス物件、羽田新航路下）

 

A+----------------------------------------------------------------------------------------

＊キャピタルゲートプレイス（中央区月島、２０１５年、５３階、７０２戸、制震、三井＆野村＆清水、都心３区で貴重な駅直結）

＊ＧＦＴ（港区芝浦、２０１６年、３４階、８８３戸、免震、三井＆清水、周囲に再開発エリアが密集、四方恵まれた眺望条件）

＊DＴ（中央区晴海、２０１５年、５２階、１４５０戸、免震、住友＆三井住友建設、ツインタワー、スパあり）

 

A --------------------------------------------------------------------------------------------

＊WCT（港区港南、２００７年、４２階、２０９０戸、住友＆清水、制震、ＴＴＴと並ぶ日本最大級タワマン、眺望良好、住友のフラグシップタワー、プールなど都内屈指の共用施設）

＊グローブタワー（港区芝浦、２００６年、４９階、８３３戸、耐震、三井＆鹿島、アイランドとしての優れたランドスケープ、竣工以来湾岸タワマンのバンディエラ的存在）

＊キャピタルマークタワー（港区芝浦、２００７年、４７階、８６９戸、免震、東急三菱＆鹿島、最寄り駅の高い交通利便性、眺望良好、当時としては貴重な免震）

＊ＫＴＴ（中央区勝どき、２０１６年、５３階、１４２０戸、清水＆鹿島、制震、ＴＴＴと並びたつトライスター型、湾岸では貴重な直接基礎）

 

B+--------------------------------------------------------------------------------------------

＊クロノレジデンス（中央区晴海、２０１３年、４９階、８８３戸、三菱＆鹿島、免震、開放感抜群の海側眺望、世界的建築デザイナー、湾岸タワマン唯一？の全熱交換機搭載）

＊ティアロレジデンス（中央区晴海、２０１３年、４９階、８６１戸、三菱＆鹿島、免震、開放感抜群の海側眺望、世界的建築デザイナー、湾岸タワマン唯一？の全熱交換機搭載）

＊パークタワー芝浦ベイワード （港区芝浦、２００５年、２９階、３７０戸、三井＆清水、耐震、ツインタワー、２００５年グッドデザイン賞）

＊TTT （中央区勝どき、２００８年、５８階、２７９９戸、制振、オリックス＆前田大成、日本最大級ツインタワー、プール、ゴルフレンジなど充実の共用部）

ケープタワー （港区芝浦、２００６年、４９階、８３３戸、耐震、三井＆鹿島、アイランドとしての優れたランドスケープ、内装はグローブよりスタイリッシュで評価が高い）

 

B-----------------------------------------------------------------------------------

＊PC豊洲（江東区豊洲、２００８年、５２階、２６８５戸、タワーのみ制振他耐震、三井住友＆三井住友鹿島共同帯、ららぽ直結豊洲の一番人気マンション、杭騒動で風評被害気味だが安全性が確認されればB+への再昇格もありか）

＊ザタワーズ台場（港区台場、２００６年、３３階、５２５戸、耐震、オリックス＆三井住友建設、数少ないお台場の大規模、貴重なお台場からの眺望）

＊ザ豊洲タワー（江東区豊洲、２００８年、４３階、８２５戸、免震、三井＆清水、ＰＣほど名は知られておらず派手さはないが堅実な人気と設備）

＊アイマークタワー（中央区月島、２００４年、３２階、３５６戸、耐震、ニューシティ＆大林、駅歩１分）

＊パークタワー品川ベイワード（港区港南、２００５年、３２階、３２５戸、耐震、三井＆三井住友建設、品川駅歩１２分）

＊東京シーサウスブランファーレ（港区港南、２００４年、３６階、３７３戸、鹿島＆鹿島、開放感のある立地と眺望）

＊ベイクレストタワー（港区港南、２００５年、４０階、５９４戸、耐震、ゴクレ＆三井住友建設、品川駅１３分、湾が目の前で眺望良好）

＊勝どきビュータワー（中央区勝どき、２０１０年、５２階、７１２戸、耐震、ゴクレ＆大林、勝どき駅直結だが今だ完売せず、駅直結で人気がないのは仕様も低いなど複数要因）

 

B-　--------------------------------------------------------------------------------------------

＊スカイズ（江東区豊洲、２０１４年、４４階、１１１０戸、免震制震ハイブリッド、三井＆清水、都内随一のランドスケープ、オールスターＪＶによる奇跡のタワマンともいえる、今後の価値上昇に要注目）

＊豊洲ザツイン＆シンボル（江東区豊洲、２００９年、４８階＆４４階、１０６３戸＆８５０戸、制震、住友＆鹿島―竹中、スミフならではのＤＷやブラック内装）

 

C+　--------------------------------------------------------------------------------------------

＊ベイズ（江東区豊洲、２０１４年、３１階、５５戸、免震制振ハイブリッド、東京建物ＪＶ＆清水、都内随一のランドスケープ、オールスターＪＶによる奇跡のタワマンともいえる、今後の価値上昇に要注目）

＊ブリリアマーレ有明（江東区有明、２００９年、３３階、１０８２戸、制震、東京建物＆三井住友建設、豪華な共用部が自慢）

＊シティタワー品川（港区港南、２００８年、４０階、８２８戸、耐震、住友＆竹中、定借だが平均値上げ率110-120％と都内断トツ一位、品川駅１０分圏内）

 

 

下位物件は省略

C  ---------------------------------------------------------------------------

ガレリアグランデ

ブリリア有明スカイタワー

 

C-　---------------------------------------------------------------------------

ブリリア有明シティタワー

ザ湾岸タワーレックス

パークタワー東雲

プラウド東雲

東京フロントコート

 

D    ---------------------------------------------------------------------------

ブランズ東雲

ビーコン

アップルタワー

 

E　 --------------------------------------------------------------------------

Ｗコンフォートタワー

[1177: 匿名さん]

なんでいつの間にかWCTと豊洲の比較になってんの？地域の比較なんじゃないの？
港南なら品川ブイタワーとも比較したら？

[1178: 匿名さん]

豊洲　→　銀座　3.2km

港南　→　白金プラチナ通り　　　　　2.5km
港南　→　麻布十番　　　　　　　　　3.0km
港南　→　恵比寿ガーデンプレイス　　3.5km
港南　→　広尾　　　　　　　　　　　3.5km
港南　→　六本木　　　　　　　　　　3.9km

[1179: 匿名さん]

豊洲って、豊洲だけでも十分便利なんだけど、
日本一の街銀座も生活圏なんだよね（地下鉄5分）。
こんな贅沢ありません。
個人的に市場の移転が嬉しい。
新鮮な魚いつでも手に入るからね。

[1180: 匿名さん]

×　A WCT、B+クロノ、ティアロ
〇　ランク外

バス物件は、マンションで最も嫌がられる物件です。
専用スレができるくらい酷い。

[1181: 匿名さん]

地下鉄6分な（笑）日本人がいるイトシア側は7分な。本数すくないし、終電も早いから都心に行くのは気をつけや。路線も1本しかないからトラブル時のプランBもないしな。

[1182: 匿名さん]

＞ＷＣＴから下記スーパーに着く頃には
＞豊洲なら銀座でお茶してる。
＞クイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYA、京急ストア

どれだけ猛ダッシュするんだよ　笑

[1183: 匿名さん]

豊洲民は身のほども知らずに各地に戦いを挑んで必死のネガを繰り返し、
なんでも自分達が一番だと言い張って聞かず、
笑い者になっていることに気づいたら良いのに。

[1184: 匿名さん]

＞1180の続き

ＷＣＴはここのスレでなくて
専用のスレがあります。

シャトルバス付のマンションてどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446747/

[1185: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹は港南口にあるからＷＣＴでてから歩いても10分かそこら。
豊洲から出て駅まで6分、4分後に銀座でお茶はムリ。

[1186: 匿名さん]

＞１１８４
むこうで永遠ネガられて嫌になってこっちに移動してきたのかね。
良い迷惑。ここって、勝どき、晴海、豊洲エリアの話が中心だったのに、
変なの来ちゃったね。

[1187: 匿名さん]

>>1179
市場に毎日買い物に行く気？本気で言ってるの？
仲卸さんに迷惑だからやめた方がいいよ。

[1188: 匿名さん]

＞1184

中古検討専用スレッドあるけど荒らしに来ないでね。

[1189: 匿名さん]

>>1186
いやいや、ここは湾岸タワマンスレだから芝浦港南もよく話題にあがってたよ？最近は芝浦港南の売り物がないから話題になりにくいだけで。

[1190: 匿名さん]

＞1186

港南と豊洲の街の比較だったのが、豊洲さんが勝手にWCT持ち出したんじゃないの？

[1191: 匿名さん]

＞＞１１８７
毎日は行かないでしょ。いつでも行ける場所にあることが大事。
食肉市場芝浦と場に近くて良いね。

[1192: 匿名さん]

どう見ても、豊洲は港南に勝てる要素がないな。まあ、マンション価格も豊洲の新築より
港南の中古のほうが高いということに表れているわけだけど。

[1193: 匿名さん]

＞１１８９
タイトルの「等」の部分ってことですね？

[1194: 匿名さん]

>>1191
いけるけど、買えないよ？買える店もあるけどバラ売りじゃなくて箱買いが基本だから、スーパーみたいに利用できると思ってるの？
豊洲市場は一般人向けの市場じゃないから一般客がうろついてたら怒鳴られるよ。

[1195: 匿名さん]

＞1186

湾岸タワー総合スレッドだから、湾岸開発初期の港南、芝浦を外して語れないでしょ。開発順は
港南→芝浦→勝どき→月島→豊洲→有明。中古価格もほぼその順番。

[1196: 匿名さん]

>1191
食肉市場芝浦と場に近くてもあまり嬉しくないと思うけど・・・。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/rekisi_keihatu.html

[1197: 匿名さん]

>>1193
タイトルは随時変わってるから。いまはこれらのマンションが売ってるからその名前が出てるだけだよ。

[1198: 匿名さん]

＞１１９４
場内市場、行ったことないでしょ。
普通に一般客入れますよ。

[1199: 匿名さん]

>>1198
入れるけど、バラ売りは遅い時間に行かないとしてくれないじゃん。雰囲気も含めてとても一般客が行く場所じゃないのはいったことあるならわからない？

[1200: 匿名さん]

＞１１９７
Ｐａｒｔ１からタイトル変わってませんよ。