湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part9

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part9です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1001: 匿名さん]

>>995
ボートレースですね。流石です。

[1002: 匿名さん]

>>992
たまに港区内陸民も参加し、「虎の威をかりてんじゃねえよ」港区湾岸民言われてしまい、シュンとしてしまうのも無限ループ

[1003: 匿名さん]

>>991
ららぽーとに入居している店もそんな感じ。ユニクロ、ZARA、無印良品。
"高級マンション"の隣が田舎の幹線道路沿いにしかないようなホームセンター。
地域を商業的にどう見ているか出店している店が表現しているわけですね。

[1004: 匿名さん]

>>998
港南は最上階は2-4億。一番高いのは分譲4億。中層階以上でも1億-2億台くらいの物件ならたくさんある。だから、江東区最上階は5億かな？と思っただけ。

[1005: 匿名さん]

>>1003
ららぽーとに詳しいね！

[1006: 匿名さん]

>>1004
5億ありますよ。教えないけど。笑

[1007: 匿名さん]

>>1006
豊洲民だけど、そんなのねーよ。笑

[1008: 匿名さん]

>>1007
豊洲じゃねーよ。笑
分譲時に約5億。いまいくらだろう？
分譲時以来、売りに出てないと思う。
一生懸命調べてみて！

[1009: 匿名さん]

>>1003
そうなんだよね〜
同じららぽーとでもエキスポシティのメンツ見れば想定客層がわかるよ。
大阪で比較すれば千里以下。

[1010: 匿名さん]

江東区で10億の物件知ってるけど？

[1011: 匿名さん]

有明の600平米か？　あと内装グッチがあったな(笑)

つまり、埋立てにダイヤモンド置いて抱き売りした感じ。土地の値段じゃない(笑)　施設の値段は参考にならないよ。

[1012: 匿名さん]

テント建てても1億する、それが港区だぜ。

[1013: 匿名さん]

そろそろ湾岸で一括りにするのではなく立地で差別化を図った方が良さそうだね。

[1014: 匿名さん]

>>1013
内ゲバですね。いよいよ始まりますか

[1015: 匿名さん]

地域別隔離スレってことね

[1016: 匿名さん]

広瀬すずとなら通勤2時間の地方でいいけどね。

[1017: 匿名さん]

>>1000
アホですか？

[1018: 匿名さん]

>>1008
>それはないから安心してwww
>豊洲や有明のタワマン最上階がどんだけ高いか知らんのかな？

じゃ、有明か。坪250万として660平米はあるなw 僻地にそんなマンション欲しくねーよ 笑 そのマンション1部屋が港区<江東区の根拠にもならねーし。坪660万、250平米があったら認めるよ。

[1019: 匿名さん]

>>1011
あの部屋、アフィリエイト広告で小銭稼いだ奴らのパーティ会場になってる。笑
連夜、パーティ開かれて同じマンションの住民はたまったもんじゃないな。笑

[1020: 匿名さん]

7000万の大衆マンションを高級マンションという"セレブ"が、港区>江東区と言われ、自分の部屋でもない660平米坪250万のアホみたいなパーティ会場に使われる部屋が有明の僻地にあることを理由に江東区>港区と強弁するのは滑稽だな。

[1021: 匿名さん]

>>1019
ああ、あのパンダのランボ乗ってるグループか

[1022: 匿名さん]

>>1018
当時の売り出し価格は20億だよ。

[1023: 匿名さん]

>>1020
タワマンの最高額で争ってたのに僻地って結局場所に戻る。
ずっちーなー。

[1024: 匿名さん]

>>1018
その部屋は買い手が倒産して分割されて、その一部屋をジャニーズが買ったんでしょ。
出勤時、何度か見かけたことあるし。

[1025: 匿名さん]

>1018
有明にあるね。
テレビでやってた。
500m2くらいだったと思う。

[1026: 匿名さん]

所詮湾岸なんだから仲良くしたら。

[1027: 匿名さん]

とりあえずまとめると、けしてバカにしてるわけではないが豊洲は大衆ブランドという括りでオケ！？

[1028: 匿名さん]

佃以外は大衆エリアでしょ。

[1029: 匿名さん]

>>1028
え？佃ってどこ？

[1030: 匿名さん]

やっぱり
豊洲に住みたいな

[1031: 匿名さん]

佃以外は埋立地。
地歴が違う。

[1032: 匿名さん]

資産価値優先なら港区内地
でも住みたいのは豊洲だわ

[1033: 匿名さん]

港区内陸の物件を運用して、自分は豊洲に住むってどうですか？

[1034: 匿名さん]

有り得ないよね…

[1035: 匿名さん]

青山なんかも大衆ブランド化してるしね。

[1036: 匿名さん]

まあ、良い街になったんだし、これだけブランド力高まったのは良い事だと思いますがね。

[1037: 匿名さん]

銀座も大衆化してるぞ。

[1038: 匿名さん]

国際化ともいう

[1039: 匿名さん]

>>973

http://smp.community.myhome.nifty.com/thread/566772/79
豊洲、確かに高騰していますね。

ただ、豊洲と広尾の違い、と言ってしまえばそれまでだし、1階は、ファミリー世帯の需要が高いので、一概に安いとは言い切れませんが、豊洲・最上階・築7年と広尾・1階・築32年で、後者の方が高いので、豊洲の坪３００とかを高い高いと文句を言うのは、庶民の悪癖かもしれません。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

[1040: 匿名さん]

まあ、ブランドなんてそんなもんでしょ

[1041: 匿名さん]

こう見ると、広尾ガーデンヒルズも案外安いですね。

[1042: 匿名さん]

1億円なんて、買えないでしょ（笑）

[1043: 匿名さん]

街も綺麗になって、便利になったんだからブランド力を入れ上がるのも当然でしょう。

[1044: 匿名さん]

シティータワーズ豊洲ザ・シンボルの最上階が欲しい。
高くて買えないけど。立地も良いんだよね。
豊洲の奥座敷といった感じ。フォレシア通れば駅まで殆ど濡れずに行けるし。

[1045: 匿名さん]

ザツインと豊洲タワーってなんで豊洲タワーのほうが中古価格が高いのかね？

[1046: 匿名さん]

そりゃそうでしょ

[1047: 匿名さん]

お客様から、携帯アフィリエイト詐欺についてのご相談を受けている、ブラックバタフライ塾とばれるセミナー。
こちらの主催者？である、蝶乃舞さまという方の豪邸について、ご質問がありましたので回答いたします。

お問い合わせいただいた内容は、この蝶乃舞さまが購入したとされる10億円のマンションは本当に１０億円なのか？ということです。動画を拝見させていただきました。直ぐにどこの物件なのか特定も出来ました。

最初に答えをいいますと、これは嘘です。収入を大げさにして、私は1億円を稼いでいるなどは良くある業界ですが、今回の豪邸の件は、大げさや誇張ではなくて、完全に嘘に該当します。

この物件は、江東区有明のブリリアマーレ有明と呼ばれるかなり大型のマンションの３２階部分です。33階は居住用ではなく、バーやラウンジ、ゲストハウスなので、32階が事実上の最上階に該当する部分です。

最寄り駅は直線距離ではかれば、国際展示場駅です。まあ、他にもあるのですが、いずれも不便なゆりかもめの駅しかありません。この物件は、立地も悪く、デザインも特徴無く、特に目ぼしい所もありませんし、駐車場入り口前の行き止まりの道路には、毎日違法駐車が並んでいるくらい民度が低い物件です。

マンション内の駐車場に関しては、相当余裕があるマンションですし、駐車場代も安いので、これに関しては都内でもトップクラスだと思います。また、最上階の33階にプールやバー等、娯楽施設が沢山ありますが、これが実際にはマンションの価値を下げる要因にもなっています。

都内の中途半端なタワーマンションによくあるのですが、マンション内にバーやラウンジがあるマンションは、必ず規約に問題があるような使い方をする人たちが殺到します。マンションの住民でもないのに、うまくもぐりこみ、会費を取って不特定多数の人を集めて、パーティーを開いたり、ゲストルームと呼ばれる来客用の部屋を違法に使ったりと、問題ばかり起こします。違法な合コンなどで、中央区の勝どきビュータワーや豊洲の某タワーマンションでもひどい状態です。

ですから、10億円もするような物件が含まれているような、本当に高級と呼ばれるマンションは、住居以外の娯楽施設は普通は殆どありません。今回の、蝶乃舞さまの豪邸とされる10億円のマンションは、このブリリアマーレ有明が売りに出された際に、業者がつけた超ボッタクリプライスのことです。分譲マンションではよくある、二つの部屋をくっつけていますから、かなり広い物件で、700平米を越えているメイドルームもついている物件です。

それから、この物件は分譲以外にも、賃貸として貸し出しをしていたのですが、誰も借りないため、毎月の額家賃が250万から100万円代まで下がっていきましたが、それでも誰も借りませんでした。また、この時の分譲としての販売価格は4億円前後です。ですから、10億円というのは、誰も購入することがない業者が勝手につけた価格であり、実在するものでもありませんし、本当にこの物件を購入されたのであっても、10億円も支払うことは絶対に無いでしょう。

[1048: 匿名さん]

>1045
ツインは敷地が狭いのに戸数が多い。
幹線道路に面していて環境が悪い。
レインボーブリッジが見えず南の眺望が良くない。
気にならないなら駅も近いしお得かも。

[1049: 匿名さん]

＞1048
なるほど眺望の差もありますね。低層階は前のオフィスビルが邪魔。

[1050: 匿名さん]

大規模分譲マンションが完売したとたんに、豊洲が住んでみたい街ランキング
から姿を消したね。プレゼントされるなら住んでみたい街からも。
ファッション雑誌からも豊洲特集が消えて久しいし、もう二度と入ってくる
ことは無いだろうね。ちなみに月間キーワード検索回数も豊洲のマンション
名で検索している人は、ほかの地区に比べて少ないね。人気のバロメーター
として利用できるかも。

＜中古マンション月間キーワード検索回数（過去１２か月平均）＞
シティタワーズ豊洲　　　　　３９０回
パークシティ豊洲　　　　　　８００回
シエルタワー　　　　　　　　２１０回
ザトーキョータワーズ　　　　１７０回
勝どきビュータワー　　　　１９００回
東京ツインパークス　　　　１３００回
芝浦アイランド　　　　　　３０００回
キャピタルマークタワー　　　８８０回
ワールドシティタワーズ　　２９００回
コスモポリス品川　　　　　　７２０回
品川Ｖタワー　　　　　　　　８８０回


＜新築マンション月間キーワード検索回数（過去１２か月最高月）＞
パークホームズ豊洲　　　　５０００回
ドゥトゥール　　　　　　　５５００回
グローバルフロントタワー　６５００回

[1051: 匿名さん]

豊洲ってファッション雑誌に出てたんだ。
凄いね。
発展しそうな町1位にも選ばれたし、
将来有望だね。

[1052: 匿名さん]

豊洲のスーパービバホーム便利なんだけどオシャレな感じしないんだよね。蔦谷家電とコラボしてくれないかなあ。

[1053: 匿名さん]

うーん、そこはお洒落さは不要なのでは？

[1054: 匿名さん]

>>1051
結構テレビにも出てくるよ。
知らない？

[1055: 匿名さん]

お洒落に住みたいという向きにはおススメでない駅ということですか…

[1056: 匿名さん]

＞1051
あと商業ビルが一本か二本建つ以外、豊洲はそれ以上発展のしようがないと思うが。

[1057: 匿名さん]

発展しそうな街１位なのに、住んでみたい街には２０位にも入ってこないところに不自然な作為を感じるな。

[1058: 匿名さん]

結構お洒落な街だと思いますがね。
どこと比べるかによるんじゃ無い？

やっぱりぱりの街並みが好きって人なら、パリの方が良いかもしれないし。でも、パリからは通勤できないしね。

[1059: 匿名さん]

新豊洲方面はまだまだ開発の余地があるよ。空き地だらけ。

[1060: 匿名さん]

お洒落さならトップクラスかと。
まあ、どこと比べるかに依りますが。

[1061: 匿名さん]

>>1057
新市場とか含めて発展しそうというイメージがあるんじゃないかな。便利な街だけど大衆レベルの上位って感じだから住んでみたいランクは低めなんじゃない？
新豊洲は爆音イベント多いし、エロビデオイベントとか何でもありでガラ悪い人が多いしね。

[1062: 匿名さん]

住みたい街とかプレゼントされたらなんちゃらの街ランキングって、どう見てもパーリーピーポーみたいな連中にアンケートしてるとしか思えない結果なんだけど。笑

[1063: 匿名さん]

>>1060
豊洲がオシャレ（笑）（笑）
あまり笑わせないでくれ、朝からお腹が痛い（笑）

[1064: 匿名さん]

>>1063
気を付けろ！ グッチの腹巻にシワが寄ってるぞ！

[1065: 匿名さん]

>>1064
やめてくれ（笑）想像したら電車で吹いた（笑）

[1066: 匿名さん]

>>1065
電車の中で自作自演の三連投してるの？
豊洲はお洒落とは思わないけど、君の姿の方を想像する方が笑えるよ。

[1067: 匿名さん]

でも町並みは港区より豊洲の方が綺麗

[1068: 匿名さん]

>>1067
港区の高級住宅地の方が街並みは綺麗だろ。低層の豪邸が並んでて。

タワーにょきにょきが綺麗と感じるのなら、それは感性の違いだから私とは違いますね

[1069: 匿名さん]

オシャレで洗練されたママさん多いよ
まあ悪く言えば愛読書はベリー（合ってる？）でマクラーレンの乳母車押しながら片手にスタバっていう、
笑っちゃうぐらいステレオタイプで金太郎飴なママさんねｗ

>>1060
豊洲をオシャレだと思う感性の人って、スタバもオシャレだと思ってそう・・・
でもまあ人工的ではあるけど街は新しくて綺麗だし、コンパクトに計算されてて住み易くはある

[1070: 匿名さん]

>>1069
今時マクラーレンなんていないよ。
時代の流れは早い。日々情報を更新しよう。

[1071: 匿名さん]

>>1067
さすがに港区と争うのはやめない？

[1072: 匿名さん]

>>1070
確かに(笑)
5年前の感性だね。
まあマクラーレンも使いやすいから悪くないけどね。
ちなみに我が家はバギー3つあります。

[1073: 匿名さん]

確かに豊洲の街並みは整備されてきれいになりました。
住んでいない人がお世辞に「豊洲はおしゃれだね。」と言うのは別に言いと思いますが、豊洲在勤、在住者が言うと、「この人は学がないな。」と思ってしまいます。
お願いだから、古くから住んでいる江東区民や50代以上のおじさんおばさんの前では言わないで欲しい。噴き出す気持ちがよくわかります…
暮らしやすい街だからそれでいいじゃないですか。おしゃれおしゃれ言わないで欲しい。

[1074: 匿名さん]

豊洲は新セレブな街です！

[1075: 匿名さん]

>>1073
You、なかなかシャレオツだね！

[1076: 匿名さん]

>>1069
いつも少し遅れたことを誇らしげに語るおっさんのステレオタイプだな。笑

[1077: 匿名さん]

>>1076
チョベリグ使いまくってるオッサンか・・・

[1078: 匿名さん]

豊洲ってナウいよね！

[1079: 匿名さん]

ナウい豊洲にはニヒルな男が似合うね ！

[1080: 匿名さん]

ナウい？　死語？？

あっ！ツリデシタカ。
失礼ｗ

[1081: 匿名さん]

>1068
港区であろうと電柱が立ってるエリアはオシャレ以前の問題で 発展途上国のよう。日本って先進国にずいぶん以前に仲間入りしたはずだがインフラ整備は欧米に比べてずいぶん遅れてる。ロンドン、パリ辺りは、地中化率100%でしょ。でないとああいったオシャレな街並みにならない。観光客が京都に来て一番がっくりくるのは、建物と調和がとれていない電柱だとか。

[1082: 匿名さん]

>>1081
電柱＝発展途上国
素晴らしい感性ですね（笑）生きるのに苦労しそう（笑）

[1083: 匿名さん]

電柱＝発展途上国は言い過ぎだが、一理ある

地中化してあるメリットは、ネガでは分からんだろうな
ググれば分かることだが

[1084: 匿名さん]

電柱はみっともない。

[1085: 匿名さん]

電柱のある街なんて住みたくないでしょ普通に

[1086: 匿名さん]

電柱は地震の際に危ないからね。

[1087: 匿名さん]

1050の書き込みのとおり、豊洲が人気のある街だなんていうのはここを売りたいマンション業者のでっちあげ。
湾岸埋立地を少しでも高く売りつけたいマンション業者が作った人気だってことだね。
これにひっかかるのは田舎者だけ。

[1088: 匿名さん]

歩道が狭い町嫌だね。。

[1089: 匿名さん]

豊洲がお洒落な街並に見えるのは育ってきた環境からくる美的センスも一部あるよね。
コンクリートを見慣れないのどかな環境や住宅密集地で育ったら高い建物が立ち並んで空間が抜けてる街はお洒落ってなるのもわかるな。

[1090: 匿名さん]

ナウでヤングでトレンディな街、それが豊洲です。高級ブチックも多いララポーツに行けば何でも揃う。来年は新市場も出来、その進化は次の段階へ。豊洲2.0の始まりです。

[1091: 匿名さん]

豊洲は新セレブな街

[1092: 匿名さん]

パリやロンドンは確かに電柱はないが、
歴史や文化と先人が培った遺産を残しながら今を上手く調和させてる。
古いアパートの階段なんて木や石が人が歩いただけすり減ってる。
歴史文化的な建造物、クラシックとモダンが融合する景観を好むセンスを持ち合わせている人にとっては豊洲は無機質な街に感じるよね。

[1093: 匿名さん]

電線がないことは、美しい街であるための必須条件です。

[1094: 匿名さん]

豊洲って上海の浦東に似てる。
なにもない田舎にビルをバンバン建てただけというのも同じ。

[1095: 匿名さん]

ナウなヤングにバカウケTOYOSU
コルビジェフロスが似合う部屋
実は俺のはジェネリック
ブルーハワイでほろ酔いだ

[1096: 匿名さん]

豊洲みたいなお洒落で美しく洗練された街並みが

東京にあったなんて

[1097: 匿名さん]

いくらポジ連投しても誰にも相手にされ無くなったら豊洲の終わりの始まり。

[1098: 匿名さん]

豊洲はＩＨＩの広大な造船所跡地を一体的に開発したので、
建物のデザインに一貫性があり、街全体として調和がとれているため、
とても美しい街です（いくら美しい建物があっても他の建物と調和がとれてないと、
町全体としてはイマイチですよね）。

また、広大な造船所跡地のおかげで、
オフィスビル、タワーマンション等の建物間の距離が十分にあり、
ゆとりがあります。都心のオフィスではこうはいかないでしょう。
植栽がたくさんあるもの豊洲の街の特長でしょう。

オフィスビルを幹線沿いに住宅を運河沿いに、
その間に商業施設を計画的に配置し見事に共存させました。
これも一体的に開発できたおかげでしょう。
これにより、平日はオフィスワーカーで休日は家族連れで、
豊洲の街は常に賑わっています。職住近接の理想形だと思います。

埋立地というと悪い印象をお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
土地が平坦で坂道がありません。また、電柱もなく歩道も広いため、
町全体がバリアフリーで、子供も老人も安心して暮らせる町です。

2丁目駅前の再開発、市場の移転、地下鉄延伸計画にＢＲＴ。
6丁目の開発も進むでしょう。
町の発展を見れるのは楽しみですね。

最後に、豊洲の特長としてウォーターフロントがあげられるでしょう。
人間は水がないと生きていけいません。人間の本能が求めるのでしょうか。
水辺のある町は癒されます。運河沿いの散歩最高です。

[1099: 匿名さん]

豊洲のことばかり書いてすっかり忘れていましたが、
銀座が生活圏なのも、豊洲の魅力の１つです。
たまに家族でミシュラン星付で食事、なんてのもいいですよ。

[1100: 匿名さん]

やたら過剰に豊洲を讃えるポジは
ほとんどネガが作ったキャラだからなあ
飽きられてスルーされるわな。