湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part9

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part9です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[683: 匿名さん]

芝浦アイランド物件、suumoに出ているのを重複を除いてすべて集計してみたところ、
全32戸で総面積2602.26㎡、買い占めるには29億2830万円必要でした。
平均坪単価は372万円、GFTの平均坪単価334万円より1割ちょっと高いようです。
もちろんこれは売り出し価格であって成約価格ではありませんが、築10年目で新築のGFTより高いというのは恐れいります。

芝浦アイランドグローヴタワー 148.35㎡ 3LDK+S 2億2900万円 坪510万円
芝浦アイランドケープタワー 152.3㎡ 3LDK+S 2億1800万円 坪473万円
芝浦アイランドグローヴタワー 101.74㎡ 3LDK 1億2300万円 坪400万円
芝浦アイランドグローヴタワー 101.74㎡ 2LDK 1億1900万円 坪387万円
芝浦アイランドケープタワー 95.11㎡ 3LDK 1億1800万円 坪410万円
芝浦アイランドグローブタワー 99.03㎡ 2LDK 1億1500万円 坪384万円
芝浦アイランドグローヴタワー 99.03㎡ 2LDK 9800万円 坪327万円
芝浦アイランドグローヴタワー 84.84㎡ 2LDK 9800万円 坪382万円
芝浦アイランドグローヴタワー 84.92㎡ 3LDK 9800万円 坪381万円
芝浦アイランドケープタワー 82.18㎡ 2LDK 9700万円 坪390万円
芝浦アイランドグローヴタワー 87.35㎡ 3LDK 9480万円 坪359万円
芝浦アイランドケープタワー 80.39㎡ 3LDK 9280万円 坪382万円
芝浦アイランドグローヴタワー 84.92㎡ 2LDK 9280万円 坪361万円
芝浦アイランドグローヴタワー 83.8㎡ 2LDK 8700万円 坪343万円
芝浦アイランドグローヴタワー 85.87㎡ 2LDK 8500万円 坪327万円
芝浦アイランドケープタワー 94.18㎡ 3LDK 8480万円 坪298万円
芝浦アイランドケープタワー 82.17㎡ 3LDK 8180万円 坪329万円
芝浦アイランドケープタワー 80.39㎡ 3LDK 8120万円 坪334万円
芝浦アイランドケープタワー 80.39㎡ 3LDK 7980万円 坪328万円
芝浦アイランドグローヴタワー 70.35㎡ 2LDK+S 7490万円 坪352万円
芝浦アイランドケープタワー 71.38㎡ 2LDK 7150万円 坪331万円
芝浦アイランドケープタワー 80.39㎡ 3LDK 7080万円 坪291万円
芝浦アイランドグローヴタワー 64.08㎡ 2LDK 6850万円 坪353万円
芝浦アイランドケープタワー 54.94㎡ 1LDK 6500万円 坪391万円
芝浦アイランドケープタワー 67.5㎡ 2LDK 6480万円 坪317万円
芝浦アイランドグローヴタワー 53.93㎡ 1LDK 6280万円 坪385万円
芝浦アイランドケープタワー 64.26㎡ 2LDK 6280万円 坪323万円
芝浦アイランドグローブタワー 53.93㎡ 1LDK 6280万円 坪385万円
芝浦アイランドグローヴタワー 53.93㎡ 1LDK 5980万円 坪367万円
芝浦アイランドケープタワー 57.71㎡ 1LDK 5900万円 坪338万円
芝浦アイランドケープタワー 54.1㎡ 1LDK 5680万円 坪347万円
芝浦アイランドグローヴタワー 47.06㎡ 1LDK 5580万円 坪392万円

[684: 匿名さん]

話の腰を折ってすいません。皆様は最近分譲された湾岸タワマンでどこが割安だったとお考えでしょうか？
GFTは割高というお話だったので、もっと割安な同時期の分譲マンションをご存知だと思うので興味があります。

[685: 匿名さん]

＞683
そういう意味ではＧＦＴは全く割高ではありませんね。人気の港区湾岸の大規模マンションは
どこも管理状態が良く、築年数計画による減価は少ないのでグローブが372万円、成約は5％
下として353万円（駅徒歩8分）、ＧＦＴが334万円（駅徒歩10分）というのは絶妙な値付けじゃ
ないかと思います。ただ、高層の眺望がすばらしい部屋を別にすれば、中古を売り出した場合に
査定がグローブの中古相場を上回るということは考えられません。

[686: 匿名さん]

>684
GFTは間違いなく格安でしたよ。
このご時世、港区の三井の新築タワマンで坪330万なんてどこにもありません。
もちろん、安いには安いなりの理由はあるわけですが。

[687: 匿名さん]

>>685
GFTは全体の2割の部屋が、リビングから東京タワーやレインボーブリッジが至近で見える最高の眺望条件の部屋です。
こと眺望に関してはグローブなどの芝浦アイランドとは比較になりませんよ。

[688: 匿名さん]

>>686
でもここの人は割高みたいな意見が多いよね。もういい加減飽きたし、GFTより割安な湾岸タワマンの話しようよ。GFTネガさんはまず具体的なタワマンを提示してほしい。

[689: 匿名さん]

＞684
ここ10年の湾岸マンションの相場をウオッチしていると、今の新築マンションで価格がお買い得
と言えるマンションはありませんよ。

黒田バズーカ以来、低金利で余りまくった金が不動産に向かって行って、ちょっとしたバブルの
様相ですから。

私は、10年前にレインボーブリッジが綺麗に見える湾岸マンション3LDK85㎡を6950万円で買い
ました。全室レインボー眺望で間口（開口）は13mあります。

いま、同じ値段で買えるのは60㎡ちょっとの狭い部屋です。間取りもワイドスパンじゃなく、
田の字や行灯部屋がある部屋ばかり。上にある75㎡9000万なんて買う気が起きません。

[690: 匿名さん]

>>689
ではあなたはいまの湾岸のタワマンは全て割高と思ってるわけですね？
ここは検討スレなので、全て割高という方の意見は全く役に立ちません。みんなこの市況でまともな物件を四苦八苦して探しています。
もう少し建設的な意見を頂けませんか？例えばこの物件は値下がりしにくいとか。
みんな割高、買う価値がないというならこのスレ自体存在価値がないのでは？

[691: 匿名さん]

>>689
ここは検討スレなんだけど。何も買う価値ないっていうならこのスレにいる必要ある？
ここであなたは何がしたいわけ？

[692: 匿名さん]

>>690
はい？寝ぼけてん？
元々このスレの出自は非検討者スレたけど。
ニワカはニワカらしく大人しくしてな

[693: 匿名さん]

みんなGFT好きすぎ。つぎはDTの話しましょうか。

[694: 匿名さん]

確かに、今のマンション価格は高いですが、購入者は今の価格で買うしかありません。

しかし、今のマンション価格が固定されることは考えにくく、下落局面がくることを

想定してなければならないと思います。なので、多少価格が高くとも、値段が下がり

にくいマンションを選ぶべきです。着目点は、こんなところでしょうか？

すべて満たすマンションはなかなかありませんが、8割くらい満たせば○

だと思います。

①周辺の同じような条件の中古取引価格と分譲価格が大きくかい離していない
②駅からの距離が近い（湾岸の場合、駅数分は少ないので10分前後以内なら）
③周辺大規模再開発が予定されている
④ランドマーク性があって目立つ（中古検討者知っているマンションを検討する）
⑤管理状態が良い
⑥中古では3LDKが人気なのでそういうファミリータイプ（できれば行灯部屋なし）
⑦周りに大きな公園や緑がある
⑧小中学校が近い
⑨周辺の道路が広くて車歩分離されている
⑩部屋からの眺め、特に湾岸ならレインボ-ブリッジや東京タワーが見える
⑪共用部の設備・仕様が良い
⑫管理費修繕費がほかに比べて異常に高くない

[695: 匿名さん]

>>690
何でそんなに偉そうなのかはわからないけど、レスします。
現在の市況は、長い目で見ると割高な可能性が高いです。
ただ、この市況は突発的に起きたわけではなくある程度予想できた範囲内です。
なぜ富久にあれだけ人が殺到し、短期間で売り切ったのでしょうか。消費税増税という要素もありましたが、多くの不動産素人でもこれから不動産が上がっていくとわかっていたのです。
それにすら乗り遅れ今ジタバタしてる時点でどうしようも無いと思います。
そういう感性のあなたが、今の市況でマンション買おうとしてる時点でアウトです。背伸びしたって後々苦しいだけですよ。
それでも欲しいというのなら、身の丈にあった物件、例えばブランズ品川勝島とかが良いのではないでしょつか。

[696: 匿名さん]

>>695
昔の安い時期に買えたら、特に買ってますけど。あなたは何様ですか。

[697: 匿名さん]

>>695
10年前…このスレの大半の人は10代後半〜20代前半の時代ですよw
当時の寂れた湾岸によく10年も我慢しましたね…尊敬します

昔は安かった云々は言うだけ無駄なのでお取引ください

[698: 匿名さん]

695さんではないが。

10年前若くて買えなかったんなら仕方ないじゃん？そこ人のせいにしてもどうしようもないしね。なぜ他人に敵意むき出しなのか意味わからんけど。
今の市況で自分の予算に合わせて選びなさいよ。
値が下がるまで待つのも良し。
他人の意見じゃなくて自分の判断次第だよ。
これだからゆとり世代はね。
お取引下さいってw
売ってくださいってお願いしてるの？

[699: 匿名さん]

>>696
694の条件に当てはまるマンション探せば良い。その上での選択肢。

1.そのマンションが買えなければ買えるまで頭金か収入増やす。
2.不動産相場が下がるまで待つ。

やってはいけないのは、694の条件にほとんど当てはまらないのに、この値段なら買えるからと、中途半端に妥協して予算ギリギリのマンション買うこと。
相場が下がった時、もう少し待つべきだったのにと悔しい思いをするだけなら良いが、下手すると苦労して貯めた資産を減らし、時価5000万円のマンションのために6000万円のローン+金利を払い続けることになる。

[700: 匿名さん]

>>696
昔、分譲価格が安かったマンションは売主も少々相場から安くしても損する事はないので、早く現金にしたい事情があるときに交渉に応じてくれて、良い買い物ができる可能性があります。別に直接交渉しなくても仲介にやらせればいい。中古も含めてじっくり検討すれば？

[701: 匿名さん]

＞当時の寂れた湾岸によく10年も我慢しましたね…尊敬します

それはちょっと違うんじゃないかな。当時は安かったけど、たしかに環境もあまり
よくなかったのは事実。しかし、周辺の将来のポテンシャルを考えた場合、ヒントは
いっぱいあった。

例えば10年前のWCTは今から考えれば激安だったけど、当時はそれでも僻地とか高い
とかいう感覚が一般的だった。しかし、よく考えれば品川駅は新幹線も止まるターミ
ナル駅。そこから10分ちょっとのマンションで、窓からは広い海が見渡せる絶景の
マンション、しかも生活に必要なスーパーなどがマンション内にあって便利。
当然、いろいろな場所から情報収集して周辺がどのように開発され変わってゆくかも
予想した。

そういうマンションが買った値段からどんどん安くなっていっちゃうことは無いと
判断して「割高」と言われたWCTを買った人は正解だったと言える。そのあと、
すぐに周辺の道が整備され、古かった小学校はマンションの新設でできた人口増に
対応するために建て替えられ、品川駅のリニア始発が決まり、汚い屋上看板は撤去
され、公園とは名ばかりのただの空き地だった隣の土地は噴水やドッグランも
ある公園に整備された。もちろんマンションの価値は買った価格の1.5倍。
山手線新駅は直接関係ないけど新駅で品川地区全体に注目が集まるので、品川地区
にマンション欲しい人は今後も増えるだろう。しかし、もう新築マンションは
無いので中古を探すしかない。恐らく、不動産価格が下落局面に入ってもマイナス
影響は限定的。

さて、あなたが10年前にマンションを検討していたとして、買えるお金ももっていた
として寂れた雰囲気に囲まれて「割高」と言われていた当時のWCTを買ったかな？
不動産のことも自分で研究せず、自分の資金計画や人生設計も考えずに、「割安な
マンションはどこですか？」なんてネットの掲示板で聞いている時点で、マンション
なんか買ったら失敗するから止めときなさい。

[702: 匿名さん]

WCT民の真夜中の熱弁ですか…
早寝早起きのおいらとは、脳波が正反対ぴょん
この人がGFTも買っていて、10年後にこのスレで同じレスしたら凄いな〜〜

GFTは、周辺各所で怒涛の再開発が始まるので、新築時の坪335万円が10年後には坪450万円に成ると予想
DTは、周辺各所で怒涛のマンション再開発が始まるので、新築時の坪360万円が10年後には坪300万円に成ると予想

そして「買えないなら晴海団地にでも行け」がマンコミ流行語大賞に成る
結構いい読みじゃない？

DT民さん、とても素晴らしいマンションなのにごめんなさいね、、、