もし わたしがマンション購入するならば 広いシステムキッチンとリビングに続く書斎がほしいんですが
みなさんは どんなところに力をいれているんでしょうか?
オプションのことがいろいろ聞けたらうれしいです
[スレ作成日時]2005-06-01 21:04:00
オプションには どんなのがあるんですか?
201:
887
[2019-01-20 18:36:24]
結局、姿見が死語でないってことで納得かな。難儀な人だったよね。
|
202:
匿名さん
[2019-01-20 19:56:55]
歳がバレてヒスってただけよ(^ω^)
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203:
マンション検討中さん
[2019-01-20 20:00:31]
|
204:
匿名さん
[2019-01-20 20:19:42]
踊りやってるお婆ちゃんの家に、
姿見?的な鏡あったよ。 |
205:
匿名さん
[2019-01-21 08:34:01]
検索してもよくわからなかった。
姿見が死語なら今は日本語で何と言うのでしょうか? ずっと答えていないようですね?不思議ですね。 [No.203と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当] |
206:
匿名さん
[2019-01-21 10:47:36]
着付けのオバサンが使ってるね。
|
207:
匿名さん
[2019-01-21 10:55:17]
姿見は部屋でつかうもの。
玄関には置きません。 危ないからね。 |
208:
匿名さん
[2019-01-21 12:10:54]
姿見が死語なら今は日本語で何と言うのでしょうか?
|
209:
匿名さん
[2019-01-21 12:12:28]
|
210:
匿名さん
[2019-01-21 12:47:40]
そうよ。
姿見と玄関鏡の違いが、 やっと理解できた? |
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211:
匿名さん
[2019-01-21 13:29:13]
>>210
??? 最初から、玄関鏡は、設置場所の分類、姿見は機能の分類と指摘していますが、いまだに理解できない? で、姿見が死語なら今は日本語で何と言うのでしょうか? 答えられないのだから、結局死語ではないということ良いですよね。 |
212:
匿名さん
[2019-01-21 15:43:08]
そもそも姿見や三面鏡は、若い人は知らない。
玄関鏡と最初から言わないのが悪い。 |
213:
匿名さん
[2019-01-21 16:06:36]
知らないのは知らないだけででしょう。
非常識無教養無知でなくても、知らないことはいくらでもあるが、だからと言って、ウォークインクローゼットの中の姿見が玄関鏡になることはない。 |
214:
匿名さん
[2019-01-21 16:17:01]
姿見は着物着るかたなどなどには、必須ね。
でも、オプションではないわ(笑) |
215:
匿名さん
[2019-01-21 16:34:56]
マンション購入オプションで迷っています!
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3414996.html 質問者:memely 質問日時:2007/10/09 17:23 回答数:3件 玄関にオプションで姿見を付ける事が出きるらしく インテリア販売会のお知らせが届きました。 是非!付けたいと思ったのですが・・・当日まで販売会での値段は発表されないようです。 引っ越してから リフォーム業者などに頼んで付けてもらったほうが安いですか? 玄関の姿見を付けたという方! マンション購入時のオプションではいくら位でしたか?? また、引っ越してから業者に委託する場合はどんな業者に頼めばいいのでしょうか?? 教えてください! |
216:
匿名さん
[2019-01-21 16:44:29]
10年以上の大昔なら姿見と呼ぶ人も仕方ないね。
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217:
匿名さん
[2019-01-21 17:39:58]
>>216 匿名さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567068/res/101/ 101:必須に検討中 2016/01/13 00:45:06 >>98 ウチもOPで玄関の姿見を予定してます。 幅広にしなかったのでミラー単体では4万円くらいでした。 エコカラットと組合せる予定です。 |
218:
匿名さん
[2019-01-21 17:41:53]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607034/res/2374/
2374:住民板ユーザーさん1 2018/02/05 18:08:14 >>2372 住民板ユーザーさん1さん 結局元の値段が高いので、割引してもらったところでってな感じでしたよ。必ず買うものについては事前に相場を調べてからオプション会にご出席されたほうがいいかと。ちなみにウチは玄関の姿見と電気レールだけの購入となりました。 |
219:
匿名さん
[2019-01-21 17:48:55]
結局姿見死語論者は敗走したようね。
|
220:
匿名さん
[2019-01-21 17:52:00]
姿見好きのお年寄りね?
何日も鬱陶しかったわ。 玄関ミラーが出てこなかったのね。 |
221:
匿名さん
[2019-01-21 18:04:25]
オプションで玄関鏡??
シューズクローゼット(下駄箱) の扉にはめ込んでないの? |
222:
匿名さん
[2019-01-21 18:07:39]
姿見知らないって、よっぽどですね。誰でも使っていますが?
>シューズクローゼット(下駄箱) >の扉にはめ込んでないの? これってアルミ板の超安物仕様ではないですか? 普通高級鏡は振動を嫌いますから、可動部分に設置するのは、鏡というよりは超軽量の反射板です。 |
223:
匿名さん
[2019-01-21 18:30:57]
壁に重量鏡張り付けるの?怖いわ。
姿見は部屋て立てかけるもの。 ネットで画像検索しても、数千円のかわいいミラーが出てきますね! |
224:
匿名さん
[2019-01-21 18:32:20]
|
225:
匿名さん
[2019-01-21 18:36:47]
下駄箱の人は、玄関に姿見つけてるのね。
昭和の土間みたい。 |
226:
匿名さん
[2019-01-21 18:46:56]
実家のある**は未だに土間のある旧家が多いけど土間が玄関になってる家なんてどこにもないよ。土間は炊事場(キッチン)の横で玄関と離れてる。
ちなみに実家には玄関にも土間にも姿見はなかったから高校生までは自分の部屋に姿見置いてた。 |
229:
匿名さん
[2019-01-21 19:00:43]
[No.227~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
230:
匿名さん
[2019-01-21 20:00:19]
姿見は入れてよかったオプションの一つですね。
https://www.sutekicookan.com/%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%A6%E8%89%AF%E3%8... でも、外注した方が安い場合が多いようなので、難しいところですね。 |
231:
匿名さん
[2019-01-21 20:01:09]
そうかもしれないし、そうでもないのかもしれません。
|
232:
匿名さん
[2019-01-21 20:46:02]
玄関に鏡ないマンションなら、鏡つけるしかないわな。
しかし、姿見じゃなく鏡な。 |
233:
匿名さん
[2019-01-21 20:48:53]
子供がいる家庭は玄関に鏡はつけないでしょう。事故の元ですから。
つけるとしても割れないアルミ鏡。となると、やっぱりオプションで対応するしかないですよね。 何がオプションになるかならないかは、論理的な理由があるってのがわからないのかな? |
234:
匿名さん
[2019-01-21 21:13:53]
子供がいない人はそう思うのね?
|
235:
匿名さん
[2019-01-21 21:47:28]
姿見が死語って言ってた方、反省しましょうね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1 鏡台[2]、姿見[2]、壁掛け鏡[2]、卓上立て鏡[2]のような形態がある。 化粧のために手鏡を立てかける台、もしくは鏡を取り付けられた台を鏡台(かがみだい、きょうだい)と呼び、どちらも多くは化粧品などを納める引き出しが付いている。鏡を取り付けられた鏡台の場合、その鏡は手鏡よりは大きな鏡だが、姿見ほど大きくはない。 鏡台は東洋、西洋どちらにもあり、日本では明治以降、徳島県が大産地となって「阿波鏡台」と呼ばれた。大きな鏡を取り付けた洗面化粧台が増え、独立した鏡台の需要は減少している[3]。 人が自らの全身を映す大型の鏡を姿見(すがたみ)と称する。主に身なりを整えたり、着こなしを確認したりするために使う。多くは縦に長い長方形となっている。個人宅だけでなく、購入を考えている衣服を身体にあてて見るため、衣料品販売店に多く置かれている。カーテンで仕切られた小部屋内に姿見がついたフィッティングルーム(試着室)もある。 いくらカミツキガメのDNAを持ったネガだとしても、鏡の分類に文句をつけないように。良く反省しましょうね。 |
236:
匿名さん
[2019-01-21 23:46:26]
下駄箱とか鏡台とか姿見とか、お婆ちゃんですか?
|
237:
匿名さん
[2019-01-22 09:25:29]
カーテンのオプションはどうでしょうか?オプションは高いと言うイメージがあるので、カーテンファクトリーで買いました。安かったので、DW用に夏用に白レース、冬用に黒レースのニセット買いましたが、後で聞いた話では、オプションでもそれほど高くなかったそうです。自分で採寸して、二度もお店に出向く手間を考えると、オプションでも良かったかと思います。
|
238:
匿名さん
[2019-01-22 12:14:09]
専門店でオーダした方がいいよ。
柄も少ないし、オシャレでない花柄とかばかり。 |
239:
匿名さん
[2019-01-22 12:36:11]
アクセントクロスに悩んで夢にまで見るようになったけど一周まわってなにも変えなくていいんじゃないの心境に。
色は飽きるかもしれないし、クローゼットと水回りだけ機能性壁紙にしようかなと思い始めました。 アクセントクロスは無料オプションだからもったいないかもしれないけど… |
240:
匿名さん
[2019-01-22 12:44:13]
うちも頭グルグルした結果、標準でシンプルにしましたよ?
|
241:
匿名さん
[2019-01-22 14:17:39]
シンプルがいいですね。でも、バーチカルブラインドも超シンプルでいいですよ。
|
242:
匿名さん
[2019-01-22 14:43:30]
は?
シンプルに何もつけないといっただけ。 どうかしました? |
243:
匿名さん
[2019-01-22 19:54:37]
|
244:
匿名さん
[2019-01-22 20:08:08]
うちは白黒のたてストライプに。とてもスタイリッシュです。
|
245:
匿名さん
[2019-01-28 18:34:59]
玄関に鏡やらゴテコテ要らないですよ。
|
246:
匿名さん
[2019-01-28 18:46:38]
だから鏡は通常オプションです。
|
247:
匿名さん
[2019-01-28 18:56:07]
いいえ、標準仕様。
姿見は知りませんが。 |
248:
匿名さん
[2019-01-29 11:56:01]
玄関に鏡やらゴテコテ要らないですよ。
|
259:
匿名さん
[2019-01-31 20:59:17]
[No.249~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
260:
匿名さん
[2019-02-01 20:33:36]
>>248
だからオプションになっていますね。 |
261:
匿名さん
[2019-02-01 21:21:12]
姿見って何さ。
|
262:
匿名さん
[2019-02-01 23:03:12]
はいはい。姿見が死語って言うかた、現在はなんて言いますか?
|
263:
匿名さん
[2019-02-02 18:02:14]
はいはい荒らしさんが姿見さんですね。
|
264:
匿名さん
[2019-02-02 18:16:19]
はいはい。結局死語ではないってことで良いようですね。
|
265:
匿名さん
[2019-02-02 18:50:02]
高齢者には伝統的な鏡ですしね?
|
266:
匿名さん
[2019-02-03 00:10:43]
死語って笑ったよね。結局他に言い換えれずアワワだって。姿見は姿見。
|
268:
匿名さん
[2019-02-04 08:19:14]
[No.267と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
|
269:
匿名さん
[2019-02-04 12:53:44]
玄関鏡は姿見ではない。
|
270:
匿名さん
[2019-02-04 21:58:28]
そうね。
どちらかと言うと三面鏡やドレッサーの部類。 お年寄りが和室に置くもの。 |
271:
匿名さん
[2019-02-05 08:36:17]
|
272:
匿名さん
[2019-02-05 11:43:22]
お年寄りが和室に置いて、三面鏡やドレッサーではなく、全身を見る鏡をなんと呼ぶのでしょうか?
|
273:
匿名さん
[2019-02-05 13:19:16]
今さらどうしました?
オタクが玄関鏡を姿見と書き込んだからよ。 |
274:
匿名さん
[2019-02-05 13:42:13]
|
275:
匿名さん
[2019-02-05 15:09:40]
姿見って若い人は使わないよ。
|
276:
匿名
[2019-02-05 15:17:04]
|
277:
匿名さん
[2019-02-05 16:48:52]
ジェネレーションギャップだよ。
高齢者の使う死語やミスタイプの言い訳。 |
278:
匿名さん
[2019-02-05 20:11:23]
で、姿見をなんと言うの?ジェネレーションギャップさん?
|
279:
匿名さん
[2019-02-05 21:15:37]
姿見は姿見、着物の着付けに使う鏡ね。
そんなことも知らないの? |
280:
匿名さん
[2019-02-05 22:26:31]
|
281:
匿名さん
[2019-02-05 22:49:44]
姿見以外のオプション無いの?
いつまでもしつこいわ(怒) |
282:
匿名さん
[2019-02-06 12:56:28]
玄関鏡を間違っただけ、許してあげましょ。
|
283:
匿名さん
[2019-02-07 11:26:43]
トイレにウォシュレットをつけました。
便利です! |
284:
匿名さん
[2019-02-07 11:31:35]
ウォシュレットは標準装備じゃないの?
|
285:
匿名さん
[2019-02-07 11:44:59]
まさかぁ。
|
286:
匿名さん
[2019-02-07 11:46:54]
>>282
>玄関鏡を間違っただけ、許してあげましょ。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247171/res/1342/ > 1342 匿名さん 2018/12/27 18:45:42 >姿見ってなあに? 姿見を知らなかったって、気の毒ですね。 |
287:
匿名さん
[2019-02-07 11:50:27]
なぜかというと、
世の中には、特に女性が多いのですが、ウォシュレットを使わない人が結構います。 なので、施工会社も標準装備から外してオプション化する傾向があります。 使わない人にとっては無駄な費用ですから。 「使う」……37.7% 「使わない」……62.3% 『マイナビウーマン』にて2015年11月にWebアンケート。有効回答数163件(22歳~34歳の女性) |
288:
匿名さん
[2019-02-07 12:05:06]
|
289:
匿名さん
[2019-02-07 12:48:22]
今分譲中のマンションで自動洗浄便座付きトイレ(ウォシュレット・シャワートイレなど)が標準じゃない物件ってあるの?
ここ2年くらいで自分が調べた物件には全部標準でついてた。 |
290:
匿名さん
[2019-02-07 12:57:09]
調べ方が甘いのよ。きっと
|
291:
匿名さん
[2019-02-07 13:02:39]
でしょうね。自分が検討対象に入れた20件弱の物件しか調べてないもので。
私は使用しない派なんですがどのくらいの割合で標準じゃない物件があるのかな?わざわざ付いてるのを外してもらうのもなんだし、結局付いてる物件を契約しました。 |
292:
匿名さん
[2019-02-07 13:37:06]
うちは長谷工のこのシリーズだったので、結構自由に設計するような感じで選べました。
ウォシュレットもどこまで自動化されているかグレードがあるので悩みなしたけど。 http://www.haseko-intech.com/elabel/index.html |
293:
匿名さん
[2019-02-07 22:54:49]
|
294:
匿名さん
[2019-02-08 07:36:11]
インターネット内にすべての情報が転がっていると思い込んでいるバカがいる。。
|
295:
匿名さん
[2019-02-08 08:08:32]
|
296:
匿名さん
[2019-02-08 08:11:39]
リンクがあれば正しいのかい?
|
297:
匿名さん
[2019-02-08 12:37:34]
コピペ荒らしは己の意見がない人。
|
298:
匿名さん
[2019-02-08 13:16:32]
糞暇人だから色んな新規分譲物件しらべてみたけどウォシュレットが標準じゃない物件0だった。
全国色んなところで50物件は見たと思う、あと比較的床暖房は標準のところが少なかった。感覚的には30%くらい、浴室暖房乾燥機はほぼ標準だったけどオール電化物件で付いてない所があった。食洗機、浴室乾燥、ウォシュレットはほぼ標準のような感じかな? |
299:
匿名さん
[2019-02-08 13:23:46]
普通に使うから標準装備でいいけれど、それは、TOTO限定でしかも機種も特定されてしまうという事か。
|
300:
匿名さん
[2019-02-08 23:44:00]
>>299
ウォシュレットをTOTOのみの商品名として呼ばずに自動洗浄機能付き便座を総称してウォシュレットと言ってるだけだと思う 結構こういう人多いよねLIXILでもシャワートイレと言わずにウォシュレットって平気で言っちゃってるし |
301:
匿名さん
[2019-02-09 20:15:00]
関係ない話しする理由は、何かしら?
|
303:
匿名さん
[2019-02-09 20:27:48]
安物買いの銭失い。
オプション大好きさん(^ω^) |
316:
匿名さん
[2019-02-09 22:02:38]
うちは床暖と食洗機着けました。
概ね満足感で一杯です。 |
317:
匿名さん
[2019-02-10 09:01:13]
ファミリーには良い選択と思います。
|
332:
匿名さん
[2019-02-15 11:26:01]
スレ趣旨に戻りましょう。
もし わたしがマンション購入するならば 広いシステムキッチンとリビングに続く書斎がほしいんですが みなさんは どんなところに力をいれているんでしょうか? オプションのことがいろいろ聞けたらうれしいです |
333:
匿名さん
[2019-02-15 13:26:36]
[No302~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・削除されたレスへの返信 |
334:
匿名さん
[2019-02-16 12:38:25]
マンション購入するとデベがオプションカタログ用意してくれます。
姿見の模様の多いのにはビックリしましたよ。 玄関脇と、WICに入れました。オソロではなくて、玄関脇は模様入り、WICはプレインなのおね。 |
335:
匿名さん
[2019-02-16 14:12:07]
なのおね?って何ですか。
|
336:
匿名さん
[2019-02-16 15:17:19]
シスコン、結構手厳しいコメント出てましたが、私の担当者は親切でした。まあ色々なケースをご存知でアドバイスをいただけたので感謝しています。
家具は割引があったので、他は多少高くても、良かったように思います。 |
337:
匿名さん
[2019-02-16 16:46:37]
担当者も商売だから。
よく考えてオプションつけましょう。 |
338:
匿名さん
[2019-02-16 19:15:50]
シスコン利用次第ですよ。担当者はずっとアテンドしてアドバイスくれますからね。ほとんど利用しなくても。
|
339:
匿名さん
[2019-02-16 20:58:17]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
340:
警備員
[2019-02-22 23:47:06]
|
341:
匿名さん
[2022-10-18 08:22:57]
紙の本は時代遅れです。電子にしましょう。
|
342:
匿名さん
[2022-10-18 13:37:00]
標準仕様が充実してたら、不要です。
|
343:
匿名さん
[2022-11-26 17:55:35]
姿見なんかいいですよね。
|
344:
匿名さん
[2022-11-26 19:24:46]
メモリ増設が人気のようです。16Gあると人気のゲームも堪能できるようですね。
|
345:
マンション検討中さん
[2022-11-26 19:47:27]
|
346:
匿名さん
[2022-11-26 19:49:08]
|
347:
匿名さん
[2022-11-27 17:37:00]
姿見ってサイコーだよね。
|
348:
匿名さん
[2022-11-27 18:32:11]
くだらん。
|
349:
匿名さん
[2022-11-27 20:22:31]
|
350:
匿名さん
[2022-11-27 20:34:39]
床暖の追加はしておくと良い。電気代は上がる一方だから、効率的な暖房はすぐ元がとれる。
|
351:
匿名さん
[2022-11-27 20:36:54]
温暖化が進むので床暖は不要。オンドルも不要。
|
352:
検討板ユーザーさん
[2022-11-28 07:31:28]
>>351 匿名さん
>温暖化が進むので床暖は不要。オンドルも不要。 温暖化というよりは、気候変動が激しくなる。 夏暑く、冬寒い。 ラニーニャ影響、この冬は全国的な寒冬予想 いつから寒く? https://news.yahoo.co.jp/byline/katayamayukiko/20221001-00317487 この冬は全国的な寒冬 夏が終われば、冬のことを考える、なんとなくせわしない感じもしますが、昨冬は12月半ばから寒さが厳しくなりました。年明けすぐには東京都心で積雪が10センチに達する大雪があったことを思い出します。 情弱・低能だと間違った結論になるので要注意。 |
353:
匿名さん
[2022-11-28 08:00:42]
|
354:
匿名さん
[2022-11-28 14:56:29]
嘘八百だめ
|
355:
eマンションさん
[2022-12-02 01:56:43]
|
356:
販売関係者さん
[2022-12-02 07:30:14]
気温があがって冷房不要。着こめばいいので暖房不要。つまりなんにもいらないけろけろのぱー。
|
357:
匿名さん
[2022-12-02 07:57:27]
サッカー面白い。AI判定らしいけれど、宙に浮いていたのだろうか。
床暖のおかげでヌクヌク。 |
358:
匿名さん
[2022-12-03 18:22:34]
姿見さんという変わった方がここにはおられるようです。
|
359:
匿名さん
[2022-12-03 18:24:41]
うん?
姿見は売れ行きの良いオプションの一つですが、姿見と言う言葉を知らない人が稀にいるようですね。 多分マンションと無縁の人かと思います。 |
360:
匿名さん
[2022-12-03 20:11:06]
それは、肯定しかねる
|
361:
匿名さん
[2022-12-03 20:18:14]
|
362:
匿名さん
[2022-12-03 20:43:25]
マンションに縁のない人は当然オプションにも縁がなくて嫌いなようです。
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363:
匿名さん
[2022-12-03 23:17:46]
そうでもない。
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364:
マンション検討中さん
[2022-12-04 08:33:17]
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366:
名無しさん
[2022-12-04 09:04:03]
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367:
買い替え検討中さん
[2022-12-04 09:34:15]
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368:
eマンションさん
[2022-12-04 11:26:20]
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369:
匿名さん
[2022-12-04 14:33:29]
そうでもない、見習いなさい
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370:
匿名さん
[2022-12-04 15:09:09]
姿見と食洗機は一番につけましょう
標準仕様でない人は特に。 |
371:
マンション検討中さん
[2022-12-04 15:48:55]
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372:
匿名さん
[2022-12-04 15:53:51]
今日は閑古鳥
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373:
匿名さん
[2022-12-04 16:52:21]
心配するな。マンションを購入すればわかる。ただし財閥系一流デベに限る。
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374:
匿名さん
[2022-12-04 16:55:29]
不動産屋に一流とか言われても。
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375:
匿名さん
[2022-12-04 17:54:03]
アルコーブ靴干しスタンド
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376:
匿名さん
[2022-12-04 18:45:41]
オプションカタログって楽しいですね。ついつい注文してしまうのが、思う壺なんでしょうが。
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377:
匿名さん
[2022-12-04 19:24:46]
マヌケが買ってくれるから、楽チン
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381:
匿名さん
[2022-12-05 00:54:19]
マンションより団地の方が原価率が高いとか、無理しないでそのまま住んでいたら?
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383:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 10:16:14]
いろんなものにオプションがあることを知らない人もいるんだね。
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384:
匿名さん
[2022-12-06 10:47:31]
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385:
マンション掲示板さん
[2022-12-06 10:51:24]
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386:
匿名さん
[2022-12-06 14:53:59]
オプションが売れません。
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387:
匿名さん
[2022-12-06 20:17:45]
ははは。売れなくても儲かるのがオプション。
いい加減、世の中の仕組みに気付けよ。 |
388:
匿名さん
[2022-12-06 20:23:01]
ここで宣伝してもダメなの
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389:
匿名さん
[2022-12-07 04:11:36]
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390:
匿名さん
[2022-12-07 14:41:23]
ハイハイ(笑)
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391:
匿名さん
[2022-12-07 18:35:08]
オプションを知らん奴ってどんな社会生活を送っているんだろうか。
全部中古で人がつけたオプションを標準装備と思ってるんだろうね。 昼間働けないと仕方がないんだろうね。 ビンボーーーー。 |
392:
↑
[2022-12-07 22:09:48]
どうでもいいことに必死ーーーーー(笑)
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395:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 11:00:25]
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396:
匿名さん
[2022-12-08 19:03:13]
売れないとパワハラ酷くて泣き泣き売っています。
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397:
匿名さん
[2022-12-08 19:10:57]
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398:
匿名さん
[2022-12-08 23:39:25]
インテリアコーディネーターというのが昔流行ったな
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399:
匿名さん
[2022-12-09 06:36:19]
今もいるでしょう。一流デベならば。
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400:
匿名さん
[2022-12-09 10:38:00]
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