田園都市線沿線に暮らそう Part 6

[マンション住民さん]

田園都市線沿線で・・・Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線沿線で・・・Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8893/
田園都市線に暮らそう Part 3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8747/
田園都市線に暮らそう Part 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8382/
田園都市線に暮らそう Part 5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53030/

早くも第６弾に突入。2009年の主な変化は・・・
2009年夏：大井町線溝の口延伸
2009年秋：「たまプラーザテラスゲートプラザⅡ」（たまプラーザ駅リニューアル）等。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！
渋谷～二子玉川、つくし野～南町田は東京都になります、念のため。

[466: ４６２]

>464
確かにそういうイメージは古いのだろうね。

四日市とか、かつて工業で栄えた街の衰え方は凄いが
今でも京浜工業地帯の工場ってちゃんと稼働しているのかな？

武蔵小杉みたいに工場用地が宅地化されたら利便性はかなり良いよね。

[467: 匿名さん]

でもなぁ…。
足立区自体が地方から上京してまだ貧しい人のための受け入れ先として開発された歴史があるから。つまり最下層の人のための居住地。
現在でも生活保護を受けてる世帯の割合はダントツで高く、五割近くあるんじゃなかったか!?
東急ブランドが気になるような人達にとっては、まったくの対象外でしょう！ 足立区は。

[468: 匿名さん]

みなさん、足立区のことなどどうでもいい話はこの辺りにして、
このスレ本来の目的である、田園都市線の通勤地獄について、語り合おうではありませんか。

[469: 匿名さん]

東急線は乗り換えなしで足立区へ行けますよ。
知り合いで足立区出身で青葉区在住も多いです。

[470: 匿名さん]

そりゃ田舎の青葉区なんかより都内の足立区の方が地価が高いからね。
足立区に家を持っていれば住み替えは容易。

[471: 匿名さん]

>>469
>>知り合いで足立区出身で青葉区在住も多いです。

それはそれでいいんでない。
頑張って普通の生活ができるようになったのでしょう。祝！！

[472: 匿名さん]

足立区は、区の生活保護支給の総額が、区の税収を上回ってることで有名。これはすさまじいぞ。

[474: 匿名さん]

田都沿線のライバルは足立区だったのか。
なるほど。

[475: 匿名さん]

足立区から田都沿線に越す人は結構多いんじゃない？
知り合いでも青葉台やあざみ野に移った人を知ってるよ。

[476: 匿名さん]

東京下町の人間は東京人のプライドがあるから通常神奈川くんだりの田舎には都落ちしたがらない

[477: 匿名さん]

>476
たしかに。。神田とか日本橋、葛飾、墨田、江東あたりもの人は多摩川を越えることに抵抗のある人が多いね。足立区あたりは戦後の入植者が多いのでそのあたりは柔軟かも。。。

[478: 匿名さん]

逆に、神田とか日本橋の人は
隅田川を越えることにも抵抗がある。

[479: 匿名さん]

>478
あるある、新浦安で都落ちみたいな感覚ね。。
でも、普段もビシッと和服着ている女性も多くてカッコ良いね。

[480: 匿名さん]

>>479
そうそう、日比谷線や銀座線とかで下町方面へ行くと和服の品の良さげな方々をよく見かける。
素敵だよね。

あっ、新橋駅に多数いらっしゃる夜のお勤めの人たちではありませんよ。それはそれで綺麗ですけど。

[481: 匿名さん]

でも戦時中に日本橋の老舗衆が逃げて栄えたのが千葉の市川。隅田川のうんと向こう。つまり下町人のこだわりなんて後付けでしょう。そもそも下町って江戸時代からの土着のことで近代の首都東京とはあまり関係ないのでは。むしろ澁澤や五島の田園都市の方がよほど昭和以降の東京文化圏ではないでしょうか。

[482: 匿名さん]

うん、だから田園調布や二子玉川までだよ
山の手も下町も東京人からしたら川向こうはありえない

[483: 匿名さん]

川を越えれば未開の地、魑魅魍魎の住処

多摩川はイムジン川と同じ

川を分けてこれほど貧富、グレード、地価の格差があるエリアはないね

[484: 匿名さん]

後付け、と言われるとちょっと引っかかる感じ・・・

[485: 匿名さん]

>481
下町が昭和以降の東京文化では無いということは無いよ。

代表的な下町が日本橋や銀座であるからさ。
そういえば有楽町西武が閉店か。。
時計の下で良く待ち合わせしたな。

[486: 匿名さん]

昭和後期から平成前期まで渋谷を中心に一世を風靡した堤清二氏のセゾン文化。
渋谷の公園通り、六本木WAVE、J-WAVE、セゾン美術館。。。。なつかしい。

[487: 匿名さん]

>>476以降のネタを武蔵小杉スレでコピペしてみては？

今なら「東急の駅直結マンション、坪400は確実」
「どんなマンションでも今後は最低坪290以上」
「小杉はもはや二子を超えた」と仰る方々が温かく迎えてくれます。
こっちより書き込みの醍醐味を感じられると思いますよ。

まあ書き込む勇気はないでしょうけどねｗ

[488: 匿名さん]

武蔵小杉はJRが止まるからねぇ。
意外と南武線沿線は大手企業の研究所が多いので所得が高い。
湘南新宿ラインも全線停まるようになるからねぇ。
加えて東横線が副都心線にも乗り入れする。
利便性で言えばＷコンボ、トリプルコンボ状態。
東急線や環境で売っている訳ではないから。

環境を売りとする田都（神奈川エリア）。
どこも郊外は環境が売りなのは一緒。
漠然としたイメージだからねぇ。

[489: 匿名さん]

実際環境いいからねぇ。
武蔵小杉ほどの利便性はないけど、東京西側の街に行きやすく
抜群の環境の良さで、このあたりが一番バランスいいと思う人が
多いんじゃない？

[490: 匿名さん]

武蔵小杉はこれからいいでしょうね。
でも、田園都市線沿線も二子玉川・溝の口・たまプラーザと商業エリアがバランス良く配置されつつ、その周辺にのんびりした雰囲気の住宅街が広がっていて、総合的にまたいいエリアだと思います。

[491: 匿名さん]

結局、ここを荒らしていたのは小杉の人だとよく分かりました。

[492: 匿名さん]

武蔵小杉にいくら色んな路線があっても、
しょせん川崎市内だから都心へは所要時間が掛かる。
利便性が良いと言いながら、都合の悪い所要時間は無視しているのが武蔵小杉。

それと、JR横須賀線の東京駅は地下深くにホームがあり、不便。

[493: 匿名さん]

>491
？？違うでしょ

[494: 匿名さん]

田都は副都心（渋谷、新宿、池袋）３０分以内圏内では大規模開発できる最後の土地だからねぇ。
京王、西武、東武も条件は満たすが、あそこまで大規模開発余地のある場所は無いしね。
大江戸線が東所沢まで延びれば新座あたりが副都心線との相乗効果が期待できるかも。

東京・大手町へのアクセスでは京葉線からＴＸへ移りつつある。
なんせ早いし商業エリアが充実。

この２０年くらいは田都は郊外としては良い立地だったと思う。
将来については都心回帰と高齢化次第というところではないでしょうか？

[495: とりすがり]

不況・デフレの昨今・今後は住宅市場においても「安（リーゾナブルな価格）・近（職場・学校・商業施設・公共施設に近い）・短（通勤・通学・商業施設・公共施設への所要時間が短い）」がキーワードになる。
そういう意味で「価格が高く、目的地に遠く、目的地への所要時間が長い」田園都市線、しかも神奈川県は需要が
大きく落ち込むのは当然のこと。
その反対に、川崎市・横浜市沿岸部は今後需要が大きく伸びる（その結果価格も上昇する）であろう。

[496: 匿名さん]

>>495
新宿、渋谷方面に用がなく、買い物は横浜、川崎で済ませ、
大手町～品川方面へ通勤の人でなおかつ、住環境に関心がなければ
臨海部でも構わないでしょうね。

[497: 匿名さん]

>496
湘南新宿ライン、副都心線でで渋谷、新宿、池袋まであっという間。

[498: とりすがり]

子供の一流中高一貫校進学を考えたら田園都市線は選択肢が少ない上に通学時間が長く通勤通学ラッシュで
大変。
川崎市横浜市沿岸部だと、東京御三家（K成・A布・T駒・O蔭・JG・F葉）も神奈川御三家（E光・S光・A野
・Fス・Y葉・Y共）もすべて一時間以内で通学可能。しかも横浜方面だと座って通学できる。

[499: 匿名さん]

環境だったら東急が千葉で開発しているあすみが丘の方が良いよ。
マンションはほぼ皆無で戸建の街、上物もミルクリークとかスウェーデンハウスとかが目立つ。
行くと良いなぁと思うけど、通勤時間が東京まで５４分で考えてしまう。

東急不動産が西武池袋線の富士見台（中野区鷺宮）で戸建分譲を始める。
中野、杉並、練馬にまたがり整然と区画整理された戸建エリア。
同じ沿線の大泉学園みたいな派手さは無いが、２３区では環境は良いし利便性も高い。
私立進学を考えているなら良いエリア。

[500: 匿名さん]

湘南新宿ラインって本数まだまだ少なくない？

[501: 匿名さん]

>>497
湘南新宿ラインで横浜－渋谷間は乗車時間だけで26分も掛かりますよ。
さすが田舎の人は時間の感覚が違いますね。

[502: 匿名さん]

中野区の鷺宮とか江古田って何気に道路がきれいに区画整理されてて大きい家が多い所なんで驚いた。
いい感じに成熟しているお屋敷町が東急のちんけな分譲プロジェクトによって荒らされるのか。気の毒だな。

[503: 匿名さん]

数年前に渋谷から湘南新宿ライン使って通勤してたけど、しょっちゅう止まったり、遅延したりして困らされました・・・今はどうなの？

[504: 匿名さん]

新宿ラインは最近は止まらないし遅れ無いよ
昔は揺れたり、スピードを極端に落とす区間があったね

[505: 匿名さん]

湘南新宿ラインは早いよ
渋谷横浜が26分、東横は朝のラッシュ時には特急無いしね。

[506: 匿名さん]

ありますが。

[507: 匿名さん]

>>500
湘南新宿ラインは本数増やせんだろう。
横須賀線、埼京線、高崎線の線路を間借りしてて、それらの隙間に走らせてんだから。

でも、田園都市線の有効本数が１時間に４本だから同じ程度か。

[508: 匿名さん]

ラッシュ時の東横も特急は無いに等しい。
副都心線に相乗り時には増便かな

[509: 匿名さん]

渋谷ー横浜間が２６分で本数が将来にわたって少ないんじゃ、大したアドバンテージにならないね。
>>496
に同意。

[510: 匿名さん]

503さん、渋谷からって
あの不便な新宿ライン渋谷駅ホームへ、田都から乗換えてた？

[511: 匿名さん]

湘南新宿ラインの心配をする前に
田園都市線のラッシュ時の遅さと遅延をどうにかしないと
ダイヤ通りでたまプラーザから渋谷まで29分、これは所沢から池袋とほぼ同じ。

[512: 503]

>>510
その時は下北に住んでたから、井の頭線から、毎朝人を避けながら数百ｍ走ってました。
おかげで持久力つきました。

いまも改札口から異常に遠いのかな？

[513: 匿名さん]

将来的に湘南新宿ラインは東横の駅に移るらしい

[514: 匿名さん]

>511
田都のラッシュはデメリットとして、すでに既出。
そこを突く形で湘南新宿ラインを押す人がいるから、それほどのことでもないと言っただけ。
痛いとこ突かれたからって、微妙に話をすり替えないでくれる？

[515: 匿名さん]

田園都市線と湘南新宿ラインは競合しないのに、なぜ比べる？