[住民専用] パークシティ LaLa横浜 その2

[マンション住民さん]

1000超えたので作りました。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2966/


物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設

まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/

[1: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

不動産に幻想抱き過ぎ。
未だ、買えば損しないとか思っているから
業界がいい加減な物を売る。

[2: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは建て替え希望の人多いんですね
今のところ問題ない棟なんで周りは建て替えより補修希望の人結構います。
他棟の補修なら転居の問題はないけど、騒音は年中ひどいだろうし悩ましいところ
でもこの周辺はいい賃貸が無いんですよね

[4: マンション住民さん]

>>2
確かに悩ましいところですね。
建て替えにしろ補修にしろその工事期間は、週単位・月単位で
収まる筈は、ありませんし、居住したくても、日中は頻繁に
工事車両の出入り、振動・騒音が発生するでしょうね。
交代勤務の方や、小さな子供をお持ちの方にとっては、
たまったもんじゃないですね。
一刻も早く、安心できる静かな環境に戻れる事を望んでいます。

[5: マンション住民さん]

年寄りなんで引越しはしたくないです。
うちの棟は傾いていないので現状のままでいいです。
全棟建て替えは反対です。

[6: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>5
お気持ちは重々わかります。
我が家も傾きのない棟ですが、前に書き込みがあった方同様、将来何か避けられない事情で売却しないといけなくなった時、二束三文の価値では、、と思うと、やはり全棟立て替えか、売却以外選択がありません。

[7: 匿名さん]

前スレ991です。
起きたら沢山の賛同をいただいていて、嬉しいです。
お年寄りの方が引っ越しされたくないお気持ち、よくわかります。
住み慣れた部屋がいいに決まってますし、お友達もマンション内にいますし、手続きや作業も面倒です。
でも、建て替えれば資産をご家族に残すこともできます。引っ越しはラクラクパックがあります。物件探しは三井がしてくれます。
補修となって売却が進み、買い手がつかなければ値段が下がり、住環境も変わっていきます。
どうぞ、未来のためにも建て替えにご賛同いただけないでしょうか。

[8: 住民さんＡ]

>>7
気持ちがわかるなら自分の考えを押付けるのはやめましょう。
未だ問題の全容を把握することさえ出来ていません。
完全に意思決定するには時期尚早です。

[9: 住民さん]

>>3
ニュース見てますか?
新聞読んでますか?
法律知ってますか?

ゴネてる住民は居ませんよー
意見を述べてるだけです。

この掲示板に書き込みするあなたがモンスターですよ～

[11: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民専用の掲示板があったんですね。
パスワードがないと入れないようですが・・・

http://www.kikuya-rental.com/bbs/?owner_name=LaLaYokohama

[12: 匿名さん]

>>8
失礼しました。押し付けるつもりはございません。ご検討のためのご提案のつもりでございました。
ただ、全容を正確に把握してからでは遅くなってしまいます。パターンはそれほど多くないと思いますので、パターン毎の選択肢の中で予め住民で協議を開始していきたいなと思います。

[13: 住民さん]

>>10
三井のまわし者？それとも野次馬？妬んでる方？
妬まれる様な物件には住んでないけどな～
住んでるのは、手抜き工事で話題の物件ですよ。

いくら貰えるとか？まだ、決まってもいないですよ。

[14: [男性 50代]]

>ただ、全容を正確に把握してからでは遅くなってしまいます。

とはいえ、具体的解決のためには全容の正確な把握がなければ無理ですよね？


＞パターンはそれほど多くないと思いますので、パターン毎の選択肢の中で予め住民で協議を開始していきたいなと思います。

その後新事実が出てきた際に混乱しないように協議を開始する必要がありますね。
中核となられるのは理事会のメンバーさんなのか、いずれにしても激務なことです。

[17: 住民さんＡ]

>>9
>>法律知ってますか？
法的瑕疵の全容を把握していないということは損害額も不明と言うことです。にも拘らず金銭をもっとよこせと要求することについて世間の人達はモンスターだと言っています。

>>12
>>全容を正確に把握してからでは遅くなってしまいます。
把握せずにどうやってまともな判断をするのですか？ むしろ間違いの基とだと思います。

職場の方々には、三井のミスに付け込んで私腹を肥やそうとする発言をする住民が居ると言われました。私も今発言されている方のほとんどが契約と法律に基づいた損害を証明できていないと思っています。いくら損したか分かりもしないのに金銭を要求することはモンスターと呼ばれても仕方がないと思います。

[18: 住民]

>>11
こちらの掲示板を立ち上げてくださった方が、さらに純粋に住人専用で使えるようご尽力くださっているようです。(と前スレにありました)ありがたいですね。

しかし、住人じゃないのにわざわざここを見つけていろいろ書き込む方、ほんとおヒマなんですね…文章がトンチンカンで笑っちゃいます。

[20: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで嫌がらせの書き込みをしている人は、マンションが二束三文になって住人が大損することが望みで、手厚い補償を受けて住人が幸せになることは我慢できないんでしょうね。
世の中には人が得することがどうしても許せない狭量な人はいますからね。足を引っ張る人とか。
そういう人は一般的に理解能力が低いので話すだけ無駄ですしほっときましょう。

[21: 住民さんＡ]

>>20
あなたのような感情的で人を馬鹿にしたような書き込みは良くないと思います。
もっと論理的で建設的な意見をお願いします。

[22: 住民さんＡ]

>20
たしかに、現実にもそういう人いますよね。
絶対友達になりたくないタイプの人です。

[23: 匿名]

11月2日ニュースステーションのインタビューに答えていた家族へ

父親・母親・子供2人
子供2人が、フローリングの上で素足でおもちゃで遊んでいる風景が映っていましたが、
厚めのカーペットか低反発のマットなど敷きなさいよ！！
きっと、下階の方、騒音で迷惑していると思います！！
あなた方のような方が、下階の方に、迷惑掛け続けているんですね。
傾きどうこう言う前に、下階の方への配慮ちゃんして下さい！！

[24: 契約済みさん]

建て替え反対に人結構いるんですね。

[25: 匿名さん]

私も他の三井物件購入者なので、
今回の件、他人事でなく注視しております。
ただし、ここのスレは、炎上目的の2ちゃんねる化しています。
住民の方は、ほとんど書き込みしていないと推測しました。
どうか、住民の方は、パスワードのある板で、
お話頂きたいと思いました。
同じ、三井物件住民より

[26: 匿名さん]

>>25
住民はパスワード付きの専用掲示板がありますから、恐らくこちらを荒らしているのは全く関係のない方々だと思います。

[27: 住まいに詳しい人 [女性 50代]]

>>17
契約と損害は確実に法的に証明出来ます。債務不履行、不法行為確定です。住民の弁護士は本当に住民の味方ですか？疑わしいですね。

[28: 住まいに詳しい人 [女性 50代]]

>>18
弁護士は本当に住民の味方なのか？心配です。法的に損害は証明出来ます。債務不履行、不法行為、しかも故意によるものです。家が少しでも斜めなら身体の調子が悪い方は早く病院へ行ってね。うつ病や子供の肩下がり、斜め歩きには気をつけてくださいね。

[29: 住民さんＡ]

>>27
あなたは住民ではないですね。
しかも法に疎い、まともな弁護士はそんな法律構成しません。
現状を把握せずに損害を算定することは不可能です。
出来るという人は不明部分を偽装するしかありません。
当然それは証明といえる水準からはかけ離れたものです。

[30: 住民ママさん]

>>23
ニュースステーションｗ

[31: 入居済みさん]

>>26
マスコミの人でしょ。
パスワードが三井もマスコミも知っているから役に立たないのは分かっていますよ。
外部に接続している限り専用なんてある訳ないです。
一部の知識が無い人が書き込むのチェックしてるんでしょ。

[32: 住民でない人さん [男性 30代]]

近隣住民は長期間、騒音に悩まされるのですね。
近隣住民への迷惑に対しては考慮無しでしょうか？
解体の騒音は建築時と比較にならない程
激しく、凄まじいです。余り酷と工事差し止め
請求？

[33: 匿名さん]

会見で、この現場責任者について問われた旭化成執行役員の柿沢信行氏氏は
「本当にひどい奴…。なぜ、もっときちんと仕事をする人をつけてくれなかったと思う。上司についても調査したい」
と漏らす場面も。

一方、同社の平居正仁副社長は
「我々は２、３次の下請け会社のため、主導権を持って仕事が出来なかった」
と元請けなどへの“転嫁”とも取れる発言もあった。

過去１０年に旭化成建材が請け負った３０４０件の元請け建設会社は１１８５社あり、
１１１８社に調査依頼書を送付し受理されたという。
しかし、１８２件は元請けがどこか分からず、依頼書すら送付できない状況だという。
http://www.hochi.co.jp/topics/20151103-OHT1T50021.html

[34: 匿名]

>>33
別板でやれ

[35: 匿名]

すみません！！ニュースステーションではなくて、報道ステーションでした！！
時代が止まっていてすみません！！
とにかく、報道ステーションに出ていた家族！！
足音ドタバタさせるな！！
子供がいるなら、分厚いコルクボードやマットやじゅうたんを敷け！！

[37: 住民さん]

SBIの社長のコメント
http://www.sbi-com.jp/kitao_diary/archives/2015103010315.html

[38: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

賃貸は慰謝料もらえないのでしょうか？こちらは三井不動産を信用して選んで高い賃料払っているのにオーナーに請求とはおかしくないですか？
オーナーも騙されていたはず。オーナーではなく三井が払うべきでは？

[39: 契約済みさん]

三井不動産は賃貸物件のオーナーに、これが慰謝料ですと渡します。
それには借家人に対する慰謝料も含まれてるので、借家人はオーナーにそれを請求します。
三井不動産から直接に借りてるのではないので、そうなります。

[40: 匿名さん]

>>38
賃貸借契約書を確認しましょう。
三井に請求できる条項なんてありますかね？
なければ単なる非常識な人とみなされます。

[41: 匿名さん]

>>17
昨日のレスを今拝見しました。
全容を正確に把握する必要はないと言っているわけではなく、現時点でも仮説を立てながらでも協議できる部分はあると申し上げております。
住民協議に概ね2年程度のようですが、これを1年で終わらせられるかは住民の努力次第だと考えています。

＞私も今発言されている方のほとんどが契約と法律に基づいた損害を証明できていないと思っています。いくら損したか分かりもしないのに金銭を要求することはモンスターと呼ばれても仕方がないと思います。

このご発言は些か乱暴ではないでしょうか。

[42: 近隣]

専用版があるならここに書き込まないで良いのでは、自分たちのことばかりで近隣住民への迷惑については何も考えられてない。

もともとは何があったかご存知なのでしょうか。

やはり背伸び低所得者マンション住民に多くを期待するのは無理ですが、もう少し品位ある発言をお願いしたいです。

[43: 匿名]

>>42
あなたの発言もね。
もう少し品位ある発言をお願いしたいです。

[44: 契約済みさん]

賃貸借契約書には慰謝料に関する条項なんてないでしょう。
今回のようなことは想定してませんので。

せいぜい、特記事項として、この契約書に定めのない事柄に関しては、甲乙双方誠意を持って協議するものとすると書かれてるくらいでしょうね。

借りてる人も迷惑を被るのだから慰謝料を要求したいと考えるのは理解できます。
しかし、大家がわからずやだと協議は難航するでしょうね。

まあ、三井が、慰謝料は大家と借家人が折半することなどと発表してから渡せば問題は起きないのでしょうが。

[45: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三井との交渉も大変ですが、建て直し、補修となると賃貸住民との交渉が難航してどちらも実現できるか怪しくなりますね

賃貸住民も三井の補償金額をおおよそ知ってるでしょうし、危険性のあったマンションだったということで、一般的な立ち退き料では納得せずに納得するまで居座り続けるかも。

オーナーとの個別交渉になるので立ち退き料の標準化も揉めそうですしね

[46: 匿名さん]

>>45
そうなったら大家が三井から補償金を受け取れないし、逆に三井から損害賠償請求されるかも。
て言うか、このマンションって賃貸住民もそんなにタチ悪いってこと？

[47: マンション住民さん [男性 30代]]

>>41
確かに招集決定後のスケジュールを考えても（仮に建て替え決議で成立するとした場合）
招集通知（決議２ヶ月前）→建て替え決議決定→反対者催告期間（２ヶ月間）→売り渡し請求
（２ヶ月以内）→明け渡し猶予期間（最大１年間）というスケジュールです。
最低１年４ヶ月～６ヶ月は掛かるのですから長い話ですよね。

早い合意形成を望まれるのはわかりますが現在の体制ではそう早くはならないと思います。
（説明会でも管理組合理事の方々は仕事を持たれている状態で夜間休日に対応している
のでこれ以上早く行うのは難しいと述べられていたと思います）
どうしても早くしたいのであれば次回の理事改選で時間の融通の利く方に立候補いただく
位しか方法はないと思います。（現在の理事の方は十分ご尽力いただいていると思います）

しかし次回理事を受けられる方は相当に泥をかぶることになると思います。
建て替え・補修どちらに転んだとしても矢面に立たされることになります。
各住民の意見を調整して何らかの方向性を決めなければならないのですから。
立候補がいなければ抽選になるのでしょうが正直指名されてもまとめる自信はないです。
専門部会も作られるのでしょうができるだけ双方の意見の方両者に出ていただいて、
少しでも歩み寄りができる方向になることを願います。そのためにも対三井交渉で
慰謝料や買い取り時の補填等住民の方の選択肢を広げることも重要です。

現在住民アンケート準備中でウエスト以外の杭調査結果も１１月末との事でしたの、
その結果を持って何らかの決議集会の招集となるのでしょう。只、ここで手順を見誤ると
建て替え決議不成立・補修決議不成立・対三井条件交渉案不成立等になる可能性があります。
何も決まらず３－４ヶ月に１回臨時総会を開くはめになりかねません。

>>42
そういえば隣接の保育園（横浜市に提供した）についても建て替えに含まれる可能性がある
みたいなことを１－３日前の読売神奈川版で見ました。万一そうなると横浜市の意向というか
利用者の意向も関わってくるのでしょうかね。議決権数的にはどうこうは無いのでしょうが
利用者からの反対もすごいでしょうね。

[48: 契約済みさん]

タチが悪いという言い方はないでしょう。
転居を余儀なくされた場合、その迷惑の度合いはオーナーだろうが賃貸住民だろうが、変わりはありません。

賃貸住民は相応の補償は要求できます。
てか、オーナーは速やかに相応の補償を提供した方がよろしいのでは。
話がこじれて「借地借家人組合」とかに駆け込まれたら、面倒なことになりかねませんよ。

[49: 匿名さん]

>>48
ここの賃貸住民ですね。
貸主都合で退去時の旨は賃貸借契約書に記載されていますので、それを守らない場合は、逆に訴えられます。
もちろん三井から損害賠償された場合は、そのまま請求されます。

[50: 匿名さん]

敷金礼金の返却、引越し代の負担は、賃貸借契約書に記載されていますので、あしからず。
それ以上の補償を支払う義務はありません。