ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part3

[匿名さん]

１スレ目http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
２スレ目http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987

[841: 匿名さん]

>>840
選択する基準は人それぞれだろうけど、真珠は無理という人たちではないだろうな。

[842: 匿名さん]

モデルハウスの無い工務店は、どうやって比較するの？
見学会とか？
まさか、写真だけってことはないよね。

[843: 匿名さん]

新築住宅に陰り・・・

最近の若い人は買わない主義みたいですね。

大金出して、家を買っても、維持費はかかるし、ほかに転居したくても家を売れば損するし、それなら賃貸のほうが身軽だよね。

今後は賃貸に精を出したほうがいいかもね。

[844: 匿名さん]

＞No.843
年取ると、借りたくても簡単には借りることができなくなるよ。

話違うけど、昔、フリーターがもてはやされたよね。
フリーター：好きな時に仕事して、好きな時に旅行に行こう、カッコイイ、初任給より収入が多い
就職：自由がない、かっこ悪い、ださい、歯車野郎、ストレスがたまる
こんな感じ。

[845: 匿名さん]

＞842
建売の購入でなく注文住宅を建てるのですよね？
仕様は施主が決める事です。
施主が家の形を決めるのです。
施主の意向（含む予算）に沿ったH.M、工務店が受注出来るのです。
H.Mから提示された家を選択するだけでは完全な注文住宅とは言えません。

[846: 匿名さん]

＞No.845
自分の場合は、
家の形は優先順位が低くて、工法、メンテナンス、ランニングコスト等を重視したいと思う次第です。
あとは、実際に建てた人の悪い口コミ。
いい口コミは、工務店やＨＭのホームページ見れば、いくらでも書いてありますからね。

[847: 匿名さん]

買わないんじゃなくて、買えない人の割合が増えてるんじゃないですかね。

まず土地購入は無視するとして、住宅購入層の年収が５００万だとしたら
借入額は2千万程度。
2千万で35坪の家を建てるなら、坪57万円以内で建てなければならない。
そして実際の住宅価格水準も、同程度以内で推移しています。

しかし現実には土地購入、もっと収入が低かったり安定していなかったりと
様々なので、安価な建売を求めるか、住宅自体を諦める人も
増えているのではないでしょうか。

ちなみに坪８５万で35坪の家を建てれば2975万円
年収は700万円程度必要になるのですが、住宅購入中心層において
年収700万は、かなり限られた人になります。

つまり平均的収入の方が高額な坪85万もする住宅を購入検討するのは
無理か無謀な話である可能性が高いと言えるでしょう。

[848: 匿名さん]

>>847
うーん。
確かにそうかも。
これだけ給与が下がってくる時代になると、いろいろが厳しくなってくるのは否めないね。
この板ではあまり見ない考察なので、感心しました。

[849: 匿名さん]

年収が下がっていく時代に、売電のための太陽光だの、高断熱のためのトリプルサッシだの、一種換気で全館空調だの、全館床暖房だのと供給側は付加価値を付けて高く売りたがるけど、ローンの段階から諦めざる人が増えていきそうですね。ハウスメーカーや工務店の二極分化と再編が進みそうです。

比較的裕福な注文住宅を建てる施主も、自分に必要な設備や仕様を選別する目は厳しくなりそう。展示場のあるような大手ハウスメーカーのブランドから家を選ぶ人は、富裕層の一部に限られていくのではないかと思います。大手ハウスメーカーは、ローコストブランドを立ち上げるなどしてブランドイメージを残しながら、半規格住宅で坪50万円程度の安い家を積極的に売る時代も遠くないかもしれません。例えば衣料品業界はそんな感じですよね。

[850: 匿名さん]

＞847
家の形は格好の事ではなく、仕様の事です、当然工法も入ります。
＞実際に建てた人の悪い口コミ。
悪い口コミも多くは施主が悪い例が多いと思われます。
施主の仕様通りにH.M、工務店が施行しなければなりませんし、施工させるべきです。
多くの問題は施主がしっかりと仕様をH.M、工務店に伝えずに行き違いが生じます。
施主は素人ですからH.M、工務店がカバーするのが理想ですが施主の意向でなく自らの都合を優先しますと行き違いが生じます。
多いパターンはわからずH.M、工務店のペースでどんどん進み気が付いたら自分の考えではなかったでないですか。

ビジネスですと仕様書を出して競争見積りをして内容を精査して決めるだけでシンプルです。
仕様書は必ず守らせます、仕様書にない細かい事の不備等は有りますが仕様書の不備または相手を選定した自分のミスになります。
仕様を満たしてれば相手が悪い事になりません。

[851: 匿名さん]

>家の形は格好の事ではなく、仕様の事です、当然工法も入ります。
後付けっぽいな。

[852: 匿名さん]

最近のニュースで持てる持てないは別にして持ち家願望は7割り越えてたと思う。で国は中古住宅、中古マンションをリノベし御手頃価格で手に入りやすくする案を考えているらしい。

[853: 匿名さん]

＞モデルハウスで何を見るのですか？
ＨＭ、工務店の本気。
一番のセールスポイントを前面に押し出すだろ？

＞綺麗な壁紙を気に入って家を選択するのですか？
壁紙もサンゲツとかのショールーム行くと、すごいぞ！！

[854: 匿名さん]

昨今の人材不足で腕のない職人達が建てる工務店の家より
工場でミリ単位で一括管理された部材を組み上げるだけの大手ハウスメーカーの家の方が安心。
もちろん安さだけを売りにしてる新進メーカは除く。。
て言うか、ここの連中って安さが最強！みたいな輩ばっかりで呆れる。
安心は金で買うのだ。

[855: 匿名さん]

＞854
貴方のおっしゃる、基本工場生産品を据え付けるだけの住宅は確かに存在するが
残念ながら大手ＨＭで、それを今でもやってるところは無い。
部材はユニット化されていても、結局基礎から屋根まで現場で組み立てて
作っているというのは変わらない。

工場生産品がそのまま生かされ設置されているのは、スーパーハウスとかユニットハウス
というものになります。
日本の道路は6畳間を運ぶのも難しいのが現実ですから、そもそも住宅をユニット化して
完全工場生産品とするのは非常に困難なのです。

工場で部材を作り現場で組み立てるという一連の工程は、工務店のプレカット木造でも
鉄骨ユニットであっても基本は同じですね。
むしろ同じ工程だからこそ大手ＨＭも、木造住宅を手掛けているわけです。

何の利点も感じないのに木造もラインナップするなんてことは、企業としてはあり得ません
相応の利点を感じるから態々ラインナップしているはずです。

まあいずれにしても、坪80万円もする住宅は富裕層向けであることに違いはないでしょう。

[856: 匿名さん]

多品種少量生産はこのくらいの事をやらないと低コスト化は難しい。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ieiriryota/20141002-00039611/

[857: 匿名さん]

ユニットハウスメーカーとして木造より明らかにアドバンテージを感じる部分がある
大資本でありながら住宅市場の端をつつき合うＨＭに比べ、将来的には住宅市場の
一翼を担う方向性ではないだろうか。
http://www.unit-mirainetwork.com/works/02/index.php

特に工場生産の均質と高い生産性を望む向きには、最適であろう。

[858: 匿名さん]

＞857
道路事情により、大きな物が運べない限り組立は残る、特に基礎が問題。
農業、土木等、重機を動かせる人間が減っていく。
重機を無人化、ロボット化させる動きが有る、将来はクレーンロボットが棟上げして大工ロボットが家を仕上げるかも知れない。

[859: 匿名さん]

参考のためにここ1年の間に家を新築した知人二人の新居にお邪魔した。
一人は積水ハウス
一人は不動産屋紹介の設計士+地元工務店
価格は聞けなかったけど、見た目の雰囲気や細かい仕様とか照明計画や造作家具とかは雲泥の差だった。
もちろん積水の方が遥かに高いんだろうけど、やはり高いだけの事はあるなぁと思った。
後者は注文住宅と言う名のただの建売り住宅。賃貸マンションみたいな淡白な内装。。
知人も、特に気の利いた提案もなく張合いのないまま完成した。。と不満を漏らしてた。
それと今後のメンテに関しても不安に思ってるようだった。

[860: 匿名さん]

>>850
施主が注文して、ハウスメ－カ－が注文を認めても実際作ると注文を無視するハウスメ－カ－もいるからね。
その家を作るにあたって、施主が一番必要としていることを無視するなんて、人間が行う商売ではない。

こういうのは、ビジネスとは言わない。
詐欺だよね。
つまり刑事事件。

こういうのが表ざたにならないのは、おかしいと思うよ。

会社組織でやっているもの・・・
まさに歌舞伎町のぼったくり・・・

みんなやられているよ・・でも気が付かないだけ。