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匿名さん [更新日時] 2015-12-10 15:28:26
 

1スレ目http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
2スレ目http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987

[スレ作成日時]2015-11-03 00:08:30

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part3

701: 匿名さん 
[2015-11-24 16:24:41]
>699
再度載せる。
大雑把ですが間接従業員に対する施主の平均負担額、メーカーの儲け、退職金等の負担金も入っていない。

H.M 着工数 従業員数 従業員平均年収 施主の平均負担額(H.Mへの人件費負担額)
積水ハウス 25、000件 21、480人 649万円 21480x649÷25000=558万円
住友林業 10、000件 13、991人 765万円 13991x765÷10000=1070万円
タマホーム 11、000件 3、056人 521万円 3056x521÷11000=145万円

タマを見れば分かる一番の無駄金は営業ですね、当然一番最初のリストラ対象。
702: 匿名さん 
[2015-11-24 16:44:01]
タマを除けば施主一人から社員一人の年収を得ている。
小さな一人親方大工の工務店は家内工業で2~3件こなせば十分に安く建てられる。
更にこなせばボロイ儲けになっていくから欲を出して転ぶ、中堅が潰れる。
703: 匿名さん 
[2015-11-24 17:08:43]
>>701
積水ハウスの売上は約1.9兆円でその販売管理費は2.2千億(販管費比率11%)。
要するに3000万円の建築費に対する販売管理費は330万円ということ。
704: 匿名さん 
[2015-11-24 17:15:06]
ちなみにセグメント別でみても、戸建住宅事業で、売上4100億、販売管理費450億でやはり11%
705: 匿名さん 
[2015-11-24 17:19:22]
上ちょっと間違いました。
営業利益が450億で11%なので販売管理費はもっと少なそうです。
706: 匿名さん 
[2015-11-24 17:34:01]
701の計算を当てはめれば、従業員数は売上に比例するとして全体の22%で4700人
4700✖️649➗25000=120万
707: 匿名さん 
[2015-11-24 17:50:41]
>>701
一人親方が年2棟を建てるとして、年収800万だとしたら、既に1棟400万で積水ハウスと既にそう変わらんな。
実際は、>>699で揶揄されてるように全業務を一人で出来るわけもなく、ハウスメーカーが内部社員でやってる設計、申請などを外注しなくてはいけなくて、なかなか積水ハウスより人件費部分が安くは付かないね。

結論。
安さを求めるなら積水ハウスなど大手や、逆に零細工務店でなく、タマホームみたいなローコストハウスメーカー最強。
708: 匿名さん 
[2015-11-24 18:31:04]
>>707
積水ハウスの建築の人件費がタダなら貴方は正しい。

一人親方の経費が少ないのは、一人で大工も営業も経営者も兼ねているから
こんなのはどの業種でも同じ、小規模な企業ほど兼業で経費は少ないもの。
だから世の中には零細個人企業が沢山ある。

多重下請け構造の建築であっても、一次元請けが直接工事を行う工務店ならば
それだけで利益の多層化が一つ減る。これは大きい






709: 匿名さん 
[2015-11-24 18:59:07]
>707
余分な間接人件費の事です。
一人親方は余分な間接人件費はゼロでも良い、会社としての利益も不要。
大工としての収入が有る。
710: 匿名さん 
[2015-11-24 19:17:34]
>>707
初耳なのですが、積水は大工の人件費が0なのですか?
恐ろしいほどのブラック企業なんですね。
711: 匿名さん 
[2015-11-24 20:01:47]
>No.701
なぜに、人件費だけ?
不動産や動産は?

極端な例だが、営業1人に車1台はないだろう?
工務店は、車もないのか?
712: 匿名さん 
[2015-11-24 21:15:16]
>711
一番金がかかり、単純で分かりやすい。
車に乗らない営業も事務屋も色々居るだろ、何に関係する、不利だから煙に捲くつもり?
工務店の車はない、大工の車が有る、逆でした、税金が節約出来ませんね。
零細は車も、ガソリンも、電気も、何でも、工務店の経費にして税金の節約をしてる。
だから大工としての手間が安くてもやっていかれる、サラリーマンとは違う。
営業は知ってるね、営業費で飲食いしてるもねw
713: 匿名さん 
[2015-11-24 21:25:37]
>>708-710
一人親方が一人で家は建たないだろ。
数ヶ月で1件建てようとしたら、大手マイナス一人は職人が必要でたいして工賃が変わらん。
大手は一部を工場で効率的に作るのでその分くらいは節約できるだろうし。

>>708
一人親方の工務店の税率なんてしれてるだろ?
あるいは儲けまくって税率が高いのか?
工務店は都合よく儲けが多かったり少なかったりするな(大爆笑)
714: 匿名さん 
[2015-11-24 21:31:20]
>No.712
営業全否定かね。
あなたの会社には、営業いないんだろうね。
営業がいるから、物が売れる。
営業には頭が上がらないよ。

どうして、HMの営業だけ叩かれるんだろう。
不思議だよ。
715: 匿名さん 
[2015-11-24 22:00:05]
営業もいないような零細企業に何千万円も託せんな。
いくら安くてもな。
716: 匿名さん 
[2015-11-24 22:06:05]
>713
ほとんど一人ですね、職人は・・・船頭ですからね、いても見習い。
棟上げとかは大勢です。
>大手は一部を工場で効率的に作る
車など異なり、同じ物を何個も作りませんから効率的になりません、彼方此方移動させる手間の方がかかります。
効率的になるなら大工も自社に取り込み合理化してるでしょうね。
一条はそこら辺を試みてるのでは無いですか一条ルールとか言って。
顧客の好みそうな事柄を多く用意して選ばせるけど変化球は投げられないようにする。
717: 匿名さん 
[2015-11-24 22:10:44]
>>716
現場で天気を気にしながら一人でやるよりは、工場である程度やるほうが効率的だろう。
一条は逆にフィリピンの工場で生産する建材による制約では。
現場の大工はいまいち統制が取れてない感じだし。
718: 匿名さん 
[2015-11-24 22:17:23]
碌な権限もない営業に何が有ると言うのですか。
一人親方は経営者で全ての決定権を持ってるのです。
社長の代理で営業が契約をしますが即断即決など直ぐに出来ませんね。
簡単に言うと営業は自分では何ひとつ出来ないメッセンジャーボーイの仕事です。
いなくても問題は有りませんからリストラ対象です。
メッセンジャーも務まらない方も居るようですねw
719: 匿名さん 
[2015-11-24 22:24:52]
>717
一人だから臨機応変に室内、室外仕事と天候にも柔軟に対応できる。
大勢いれば連絡調整するだけで手間がかかる。
720: 匿名さん 
[2015-11-24 22:29:47]
建築途中に雨ざらしになるのって、どうなの?
一人でちんたらやってもらっても困るんだけど。
DIYじゃあるまいし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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