購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[980: 匿名さん]

普通は、走り回って良い場所と悪い場所をきちんと躾するもんだと思うが、何処でも走り回る子供っているね。

[981: 匿名さん]

40坪は132平米。並みの万損には無理。

[982: 匿名さん]

>>979
マンションは子どもの自由を奪うよね

[983: 匿名さん]

戸建ては自由だから、近隣住民の電話の録音を大音量で流したりするんだね。

[984: 749]

>>977
> 仮面ライダーゴーストだと毎日大声だしたり家の中走り回ってるけど階下気にしなくていいし。
> マンションだったら走るな、飛ぶな！、静かに！って怒ってたんだろうなと。

わかりますー。のびのび育てられて、こちらも神経質になる必要がないのがいいですよねー。

マンション住まいの方お子さんは騒がないように躾されてて、大人しいと聞いたことがありますが、どうやって騒がせないようにしてるんでしょうか?
「下の階の人に迷惑だから」
と言って理解できるものなのでしょうか?

[985: 匿名さん]

>>980
わかりますよ。時と場所でのしつけは当然。店や食事の場所では走らせない、騒がない。でも家で自由にできないって、と思いました。

[986: 匿名さん]

＞９８２
郊外戸建だと不便で、却って子供が可哀そうだと思う。

[987: 匿名さん]

>>986
郊外の子供は何が不便なの？

[988: 匿名さん]

>>986
あんたが通勤に不便するだけw

[989: 匿名さん]

>>986
982への反論はない(家の中での自由は奪われる)ってことでよいですか？

[990: 匿名さん]

家の中はいろいろ物があるから、走り回ってぶつかったら危ないって子供でも理解できたけどなぁ。

[991: 匿名さん]

>>990
そんなにモノいっぱいになりますかね。。子どもが好きに遊べるようリビングにはほとんど何も置いてません。テレビはありますがオモチャラックくらいですね。
自由にできるようなスペース作れないんですか？

[992: 匿名さん]

郊外の戸建ては不便かもしれないが、郊外のマンションはどうなっちゃうのかしら。

[993: 匿名さん]

>>990
狭くてゴチャゴチャしてるんですか？？てか片付けくらいしてあげたら？

[994: 匿名さん]

都心でも幹線道路沿いや首都高沿いののマンションが子育てに向いてるとも思えないしな。

[995: 匿名さん]

きちんと躾されない子供は、小学校で廊下を走るなと言われても理由が分からないだろうね。全て親の責任。

[996: 匿名さん]

>>990
なんというか…もういいですわ。

[997: 匿名さん]

>>990
つまり、走り回るスペースが元々なかったわけですね。

[998: 匿名さん]

>>995
公共の場とプライベートの差はマンションさん達には理解できないんでしょうね。自宅も公共の場だから。

[999: 匿名さん]

走っちゃいけない理由は公共の場だからではないぞ。(笑)

[1000: 匿名さん]

>>998
むむ、それが言いたかった。
家の中で静かにすること=躾にはならないわな。自由にできないからそう言い聞かせたいだけなんでしょ。

[1001: 匿名さん]

マンションの子育て

公共の場って何？
色んな人達がいる場所って事よ。

公共の場じゃないところってどこなの？
どこにもない。

[1002: 匿名さん]

まあ、子供が家の中を走り回ってケガしても怒らないであげてね。全ては親の責任だから。

[1003: 匿名さん]

>>1002
それはもういいですわ。当たり前。家だろうと外だろうと。

[1004: 匿名さん]

マンションにはキッズルームがある。仮面ライダーごっこしたくなったらキッズルームに降りればいいのではないか。誰かに見られるかもしれないが決して不自由ではない。
とでも言えば。せっかくあるんだし。

[1005: 匿名さん]

走り回って良い場所と悪い場所はきちんと躾しましょうね。走り回らせるなら広い公園で。(笑)

[1006: 匿名さん]

静かにしててもある程度広さは確保して危険な物はしまってあげてね。ケガしても親の責任だから。

[1007: 匿名さん]

>>998、1001
なんだ？この馬鹿ｗｗ

[1008: 匿名さん]

走り回るというか、ちょっと遊ぶのにジャンプやドタドタもできないんでしょ。

[1009: 匿名さん]

きちんと躾すれば子供は良し悪しを考えて行動するようになります。

[1010: 匿名さん]

日本は少子化なのだから、いい加減真面目に海外同様の
高層での子供居住を禁止にするべき。

子供の放射能被害同様、被害の可能性よりも既得利益を優先し過ぎで
全く酷すぎる。

[1011: 匿名さん]

>>1009
それは家の中で体を使って遊べないのとは別問題。TPOで考えることをしつける話。

[1012: 匿名さん]

マンションでは階下があるから、そう躾ざるを得ないんだろ。
それだけで子どもの自由は制限されるけどTPOだよ。

[1013: 匿名さん]

自由を制限することが躾ではなく、走り回って良い場所と悪い場所を考えさせることが躾です。本人が理解しなくては意味がありません。

[1014: 匿名さん]

>>1004
マンションの中にキッズルームがあるのは何%でしようかね。
近隣のマンションでは規約で保護者がいないと使用できなくなりました。
小学生以上は使用禁止です。

[1015: 匿名さん]

マンションの子育て

wiiって何？
さあ、なんでしょう？

[1016: 匿名さん]

>>1007
つまり反論できない

[1017: 匿名さん]

マンションでは、幼いころから上下関係を思い知らされるのだな

[1018: 匿名さん]

戸建てから一時マンションに住んだけど、制約だらけで一生住む場所じゃない。
騒音の注意や共用部の使い方など、細かなルールだらけ。
自由に使える場所は室内だけで、家の周囲に駐車スペースや収納がある戸建てではありえないし
室内も周囲への音に注意して生活しなきゃいけない。
高層が好きで、狭い室内だけで我慢できる人がマンションを買うんでしょう。

[1019: 匿名さん]

>>1013
自由を制限することが躾？そんなの誰も言ってないのでは。
マンションは結果的に自由を制限されることになるだけです。

[1020: 匿名さん]

躾できない親はもういいよ。分かったから。

[1021: 匿名さん]

>>1020
反論できず笑

[1022: 匿名さん]

時間や場所を考えて遊び、行動させればいいだけ。あとは結果論。

[1023: 匿名さん]

自分は戸建てですが、流石に家の中では走り回らせたり、飛び跳ねさせたりしませんよ。

[1024: 匿名さん]

うちはマンションですが自由にさせてますよ。

[1025: 匿名さん]

凄いね～、戸建てのご近所トラブル。

この前は排水で殺人、今日はトラブル相手の電話の声を録音して、大音量で流しているよ！！

どうやったんじゃ！！

盗聴器？

[1026: 匿名さん]

３０年以上前の小学生の時に始めて近くにマンションができたんだが、そこでやる鬼ごっこが楽しくてしょうがなかったな。
ドンキーコングやらの当時のテレビゲームの中に入ったような感覚だったね。

[1027: 匿名さん]

>>1021

簡単な質問でハッキリと分かりますよ。答えてみてね。(笑)

【簡単な質問】
自分の子供を連れて隣の家にオジャマしたら、自分の子供が隣の家のリビングで走り出しました。さて、貴方はどうする？

[1028: 匿名さん]

うちの1歳6ヵ月になる子には、家の中の限られた場所なら自由にさせてますよ。
この年齢なら、走るな！静かにしてろ！と教え込むこと自体がかわいそうですから。そもそも、場所の違いにより、行動を変えることなんて理解できませんから

雨の日は、二階を開放して満足して眠くなるまで遊ばせています。とうぜんですが、危険をなるべく排除した状態で

[1029: 匿名さん]

>>1027
【簡単な質問】
あなたは、隣の家にオジャマしたら、自室にいるときみたいに冷蔵庫をあけ、勝手に飲みものを取り出して飲んだり、ソファーに寝転んで、好きなテレビを見たりしますか？
それとも、隣の家にオジャマしてやったら不作法になるので、自分の部屋でもやらない派ですか？

[1030: 匿名さん]

>1027

【簡単な解答】
走り回らないように制止します。でも隣が戸建てでその家の子供と一緒に
走り回っていて、お隣りさんと微笑ましく眺められるなら
そのまま遊ばせます。マンションなら何があってもやめさせます。

[1031: 匿名さん]

子供と接する時間を通勤に奪われないことだよ

自由って言ったら壁に穴開けたり、庭木を掘り起こしたり、テレビを分解したりそれくらいはしないとね！

ただ家の中で騒いでいるのなんて自由ではないぞ、、、

[1032: 匿名さん]

>>1031
はあ。また、苦しくなって話をすり替えましたね

本人がしない(したくない)、テレビの分解をさせないと、その子供は自由ではないのですか？
かなり特殊な思想をお持ちのようですね。

ところで、自分の家の中で遊んでなにがいけないのですか？

[1033: 匿名さん]

>>1027
「走るな」と言いますね。
隣の家なので。戸建てなのかマンションか問いません。

逆に質問です。
お子さんが自宅で「アンパンーチ」と駆け寄ってきたり、ニンニンジャーごっこしよと言われても、家の中ではダメ、と拒むのでしょうか。

[1034: 匿名さん]

1027さんの回答まちですね。すみませんが、それぞれお願いします。

[1035: 匿名さん]

1027さんの回答まちですね。すみませんが、それぞれお願いします。

[1036: 匿名さん]

>>1032
自由は部屋で騒ぐ事なんて小さい発想なの？
今時犬でさえ、ここ走り回って良いのって聞いてくるぞ

[1037: 匿名さん]

子供の躾で一番大切なことは、親の言うことが一貫していることです。良いことと悪いことをハッキリと教えましょう。

[1038: 匿名さん]

マンションさんは、自分の家と隣のよその家との区別がつかない。

[1039: 匿名さん]

>>1032
犬のしつけの本でも読んだら？
自由の意味も調べたら？
親を超えるのって難しいらしいよ。

[1040: 匿名さん]

>>1039
犬にもマンションの規約読ませるの？

[1041: 匿名さん]

>>1038

つまり、自分の家とヨソの家でやることを変えろと子供に教えるわけですね。(笑)

[1042: 匿名さん]

>>1040
何か辛い事でもあったの？

[1043: 匿名さん]

言うことに一貫性がないと子供が混乱して可哀想ですよ。

[1044: 匿名さん]

1027さんの簡単な質問の回答が出てこないですね。
やはり1038さんの指摘通り、自分の家とよその家との区別がついてなかったんでしょうね。
簡単な質問なのに、回答出せない質問者。とうとう犬の躾に話すり替え始めたか。
壮大な自由のテーマも是非聞いてみたいです。

[1045: 匿名さん]

>>1041
当然です。自分の家とよそ様の家は全然別ですから。大丈夫ですか？

[1046: 匿名さん]

>>1041
ヨソの家と自分の家と、同じ行動するんですか？
子供どころか貴方の常識が普通じゃない。

[1047: 匿名さん]

>>1044
よそ様の家なので走らないように躾けてある。

[1048: 匿名さん]

単純に家の中でも一定の制約があるってことだよ。それを認めなくないがために躾だ、犬だと話をすり替えようとする。

[1049: 匿名さん]

>>1046
同感。そんな人が躾だなんてそれこそ「(笑)」

[1050: 匿名さん]

> そもそも、場所の違いにより、行動を変えることなんて理解できませんから
> 雨の日は、二階を開放して満足して眠くなるまで遊ばせています。とうぜんですが、危険をなるべく排除した状態で

なんかこれ結論からいうとマンション派と同じですよね
子供は場所の違いを理解できないが、危険を排除しないと遊ばせれないってこと
つまり、親がずっと見て、場所を指定しないと子供を遊ばせれないってこと

マンション派は、家の中は、もともと危険だから駄目って言っているだけだと思うけどね
また、子供は危険かどうかの区別できないから、部屋の中で遊ぶなという躾をしないと危険を排除していない部屋でも遊んでしまうから駄目って言っているだけだと思うけど

結局、キッズルームのあるマンションが一番いいってことでしょ

[1051: 749]

>>1036

ワンちゃんの躾と子供の躾は違います・・・。
子供の行動を主従関係の命令(恐怖)やご褒美で制限するような躾はダメだと思うんです。

[1052: 匿名さん]

キッズルーム笑

[1053: 匿名さん]

【簡単な質問】
あなたは、隣の家にオジャマしたら、自室にいるときみたいに冷蔵庫をあけ、勝手に飲みものを取り出して飲んだり、ソファーに寝転んで、好きなテレビを見たりしますか？
それとも、隣の家にオジャマしてやったら不作法になるので、自分の部屋でもやらない派ですか？

ところで、自分の家の中で遊んでなにがいけないのですか？

逆に質問です。
お子さんが自宅で「アンパンーチ」と駆け寄ってきたり、ニンニンジャーごっこしよと言われても、家の中ではダメ、と拒むのでしょうか？

[1054: 匿名さん]

そもそもマンションだと上下左右の住民に騒音として伝わるからキッズルームがあるわけで・・
これは躾以前の問題だと思うけどね。

[1055: 匿名さん]

>>1048
>>1051
犬ができる分別ぐらい貴方の素晴らしいDNAが入ったお子様にも時間をかければ出来ますよ。

[1056: 匿名さん]

>>1050
言葉の理解もまだ難しい一歳半だからでしょ。無邪気ににテレビを倒そうとかするし。それくらいだと目を離せないのは戸建てもマンションも同じ。
2歳くらいになるとそれくらいは判別するよ。

[1057: 匿名さん]

>>1055
まずは1053に答えたら？何も説得力ないよ

[1058: 匿名さん]

子供とか関係なしに考えてみたらわかること。

戸建ての床でジャンプしても何も問題はないが
マンションの床でジャンプすると苦情を言われる可能性がある。
これをマンション民が子供の躾やマナーにすり替えてるだけ。

要は集合住宅で暮らす以上は、他者との距離が近い為ある程度の妥協をしいられる。
それを緩和するためにキッズルームがあったりする。

[1059: 匿名さん]

>>1057
聞く能力、自分以外の意見を理解する能力の問題では

[1060: 匿名さん]

>>1058
騒音問題は戸建の方が深刻で危険

[1061: 匿名さん]

>>1050
普通子育て中の家は、家の中、危なくないように普段から片付けてますよ。写真立てなんかも全部その時期はしまって、物を置かないようにしてますよ。
部屋の中で遊ぶななんて躾ないですよ。

まず、家の中片付けてあげたら？
でんぐり返しとか逆立ちとか、普通にやって育ちました。

[1062: 匿名さん]

良いことと悪いことをハッキリと教えてあげることが教育であり躾です。(笑)

[1063: 匿名さん]

キッズルーム笑
ゲストルーム笑
コンシェルジュ笑
空気が綺麗笑
ディスポーザー笑
躾論笑

次のネタどうぞ

[1064: 匿名さん]

騒音問題はマンション不利なのは仕方がないかな。
マンションさんが奮闘してるけど完全に劣勢だよね。

[1065: 匿名さん]

>>1057
1055は言葉が理解できないこどもと一緒

[1066: 匿名さん]

ちゃんと躾を受けた方が(笑)なんて使うんだね。

[1067: 匿名さん]

滑稽なものは笑ってしまうのが普通だからね

[1068: 匿名さん]

新聞配達のバイクの音で目が覚める戸建。

[1069: 匿名さん]

騒音問題ならマンション。
新聞配達の比じゃない。

[1070: 匿名さん]

>>1062
で、自分の家の中で遊ぶ事が悪いことなの？

[1071: 匿名さん]

毎朝早くに新聞配達に起こされたら嫌だけどね。

[1072: 匿名さん]

このマンションさんってすごい神経質なんだね。
やけに躾に拘るし、よその騒音にはうるさいから。
他の住民の騒音にも苦情を言いまくってる可能性あるんじゃない？

[1073: 匿名さん]

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

[1074: 匿名さん]

マンションでは、それが自宅であっても子供はお行儀よく静かにしていなければならない。

[1075: 匿名さん]

まあ、走り回る場所ではないから。(笑)

[1076: 匿名さん]

躾に厳しい親が見張っている。それがマンションの子供の実態！
怖くて何も言えない子供になってしまう。

[1077: 匿名さん]

朝の新聞配達の音でも敏感に反応を示すくらい神経質だから、マンションてし～んとしてるんだろうね。

[1078: 匿名さん]

きちんと良いことと悪いことを教えてあげると、子供は自分で判断するようになりますよ。(笑)

[1079: 匿名さん]

>>1073
当たり前じゃないですか？（笑）
それと自宅とはまた別です。