購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[841: 匿名さん]

赤坂目黒はいいが、みなとみらいは液状化の埋め立て地じゃyない。しっかり工事されてりゃいいが。

[842: 匿名さん]

確かにタワマン売れてるよ？だから影響がでかいんだよ。
科学的も何も厚生労働省がからんでデータ取ってるから難癖つけてもねえ。
ヨーロッパなんかは５階以上の集合住宅には子供は住めないってくらい規制があるんだから。

日本は国土が狭いし都市部は世界的密集地域でもあるからマンションの需要は圧倒的に高い。
まあ経済効果も高いから色々な団体が圧力掛けて揉み消してるってのが現実だと思うよ？

[843: 匿名さん]

何事もリスクゼロは有りませんね～
戸建だって液状化、シロアリ、施工不良、竜巻、豪雨 ゴミやしきtc.
都合悪い事は忘れましたかぁ？

[844: 匿名さん]

眺望目当てで高層階買ったけど
空気が綺麗なのと虫がいないことに驚いた。
嬉しい誤算。寧ろ高層の良さって空気の綺麗さと
虫がいないことかも。
思う存分窓開けられるし、
網戸がないので開放的。
あと、セキュリティの良さかな。

[845: 匿名さん]

その高層階が傾いてないといいね。
あっ傾かなくても揺れてるか。

[846: 匿名さん]

>低層マンションはスケールメリットも小さくなるので、
>戸建とあまり差がなくなってくる。

824の知人のマンションは、同地域の敷地50坪程の戸建てより高額。
軽く億を超えてます。

[847: 匿名さん]

どの戸建てと比較してるのかがわからない。

[848: 匿名さん]

当たり前の話だけど、建築費はマンションの方が高くなるんだから
敷地50坪の戸建よりマンションの方が高額ってのは
戸建ての上物が安っぽいか、その地域の土地価が安いか。ってことじゃないの？
都心で50坪あったらそれだけで軽く億超えるよ？

http://suumo.jp/tochi/tokyo/ek_00300/

[849: 匿名さん]

ここの戸建さんの戸建は駅徒歩5分複数駅利用可能な閑静な住宅街に有る200平米以上の3階建て以外の注文住宅で設備は最新の住宅展示場と同じものが使われている。

ここが最低線らしい

[850: 匿名さん]

>>838
後半は私はアホって言ってるようなもんってツッコミ受けてたじゃん。
33歳と27歳のデータ比べてるんだよ！？
どういう意味か分かってる？

何回指摘されても同じコピペを続けるのは病気か何かなの？？

[851: 匿名さん]

電磁波のリスクなどにしても、過敏に反応する人もいるし、ほとんど気にしない人もいる。そんな感じ。

[852: 匿名さん]

>849
話がずれてる。

＞知人のマンションは、同地域の敷地50坪程の戸建てより高額。
＞軽く億を超えてます。

848はこれに対しての受けでしょ。

[853: 匿名さん]

低層マンションは、住宅地に建っているので都心の3区ではありません。
周辺区の駅近でも容積率の厳しい場所。

[854: 匿名さん]

>>848
一坪200万はざらに有る。

[855: 匿名さん]

>842
科学的とは厚生省がどうのではありません
出典はほぼA氏と特定できそうですが
他の人に追試されていれのでしょうか
そのサンプル方法は？統計処理は？
どういうレヴューされたの？

[856: 匿名さん]

区分所有のいい加減さを上回るマンションの良さは何？

[857: 匿名さん]

う～ん。同じ地域の敷地50坪程の戸建てより高額で、軽く億を超えるというマンションがどの地域なのか気になる。

知人なんでしょ？
その地域がどこか言うのは差し支えないと思うけど。

[858: 匿名さん]

>855

学会にも報告された論文だから、気になるならこのスレではなく
直接Ａ氏に問い合わせた方が丁寧に教えてもらえると思うよ？

[859: 匿名さん]

＞858
数も少ないし思い込みだけで文章書いて困ったもんだよね

[860: 匿名さん]

「タワーマンション、６階以上に住むと妊婦さんの流産率が急上昇」
2015年11月4日（水）

http://www.jprime.jp/life/beauty_health/20283

[861: 匿名さん]

＞もちろん出産年齢が上がれば上がるほど流産率は高まるものですが、高さという要素が加わると、それがさらに強まるのが見てとれるのです。

[862: 匿名さん]

傾きマンションの住民の意見はまとまったのか。
個々の区分所有者の意見なんか聞いてたら時間がかかるだけ。
マンションを買う以上、最終決定権は理事会や理事長に委任してるんじゃないの？

[863: 匿名さん]

＞高層階に住むことでこもりがちになり、運動不足から低体温や神経症傾向を招いたり、換気不足でアレルギーにかかりやすくなるリスクもある。

だってさ。
空気が綺麗だとリスクも高いんだね。

[864: 匿名さん]

>低層マンションは、住宅地に建っているので都心の3区ではありません。
どういう意味？３区の例えば港区の麻布エリア、有栖川公園の周りなど低層マンション多いですが？
それも３億、５億以上という高級物件ばかりです。戸建ても多く存在する住宅地ですよ。
まあ、武家屋敷跡など数百坪単位の戸建てが多いですが。。

[865: 匿名さん]

高層のベランダでカフェ。
虫もいないし、空気も綺麗だし、
最高に気持ち良いです。

[866: 匿名さん]

しかしアレルギー持ちでもあります。

[867: 匿名さん]

>863
http://tmaita77.blogspot.jp/2014/01/23.html
マンション多い地域ほど運動能力が高いようですw

[868: 匿名さん]

高層は、空気が綺麗で、虫がいなくて、セキュリティが良い。
女性が特に好む条件だと思う。

[869: 匿名さん]

>>867

それ子供のことやないかい！
何が言いたいのか、、さっぱり。

＞学力のみならず体力についても，社会的規定性の一端が見受けられます。まあ，スポーツクラブに子どもを通わせるのだって，結構お金がかかりますしね。

スポーツにも金掛ければ運動能力は高くなるってこと言ってるような気がするけど。

[870: 匿名さん]

女性はマンション好きだけど流産には注意した方がいいですね。

[871: 匿名さん]

タワマンの健康被害なんてググればいくらでも出てくるだろ。
そんなことも知らずに買っちゃったの？

[872: 匿名さん]

>869

頭悪いですね
これは所得と運動能力の相関に言及した記事です
所得の多い区＝マンションが多い区です（大体一致します）
これでマンションに住む＝＞運動能力が高い
の証明にはなりませんが

運動能力が低い＝＞マンションに住む
を否定することはできます

ほんとはタワマンに住む（所得高い）人の集計でもあれば

いいんですが残念ながらそんなデータはないでしょ

[873: 匿名さん]

スカイツリーの窓の汚れが酷いって知ってるの？
どこのタワマンでベランダカフェしてるの？
ベランダに椅子とか置いちゃうのは規約違反じゃないの？
まさかいちいち持ち出してるの？

[874: 匿名さん]

>タワマンに住む（所得高い）人の集計でもあれば
ほとんどのタワマン住人は所得低いよ。湾岸や埋めててエリアなど特にね。
マンションで比較するなら、所得が高いのは都心部の低層マンション住みだろ。
平均価格2〜3億などの。

[875: 匿名さん]

私はタワマンの健康被害説を必ずしも否定しませんが
見るにこの話の元ネタは一つです
で検証方法がまるでダメです

存在否定の証明はStap詐欺騒動で分かるようにとても大変です
これを悪魔の証明と言いますね

[876: 匿名さん]

>874
低いと主張するなら
その根拠となる統計をだせ

[877: 匿名さん]

>>875
では海外のタワマンは根拠なく規制されてるとでも？

[878: 匿名さん]

まあ大した家じゃないからマンションを全力で否定するしかないわな。

[879: 匿名さん]

>872

自分で証明にならないって言ってるじゃんw
あなたの言ってることは、ただのこじつけでしかない。
この記事は所得の差であって、マンション戸建ての比較ではない。

[880: 匿名さん]

元ネタにはタワマンの大人の出不精と、子供の運動能力に相関関係がないしね。

[881: 匿名さん]

＞８７３
だれも汚れがまったくないなんて言ってませんよ。
でも、低層に比べればずっと綺麗ですよ。
換気フィルタ－の汚れ具合の違いに衝撃受けました。
フィルターの交換頻度が圧倒的に少なくなりました。
ベランダに椅子もテーブルも置いて良いし、
洗濯物もＯＫです。
網戸なしで窓全開にすると、開放感抜群だし、
高層って、ほんと最高です。

[882: 匿名さん]

高層って何階話だよw

[883: 匿名さん]

団塊の世代には新しいものはなんでもダメってことでいいのでは？
戸建で流産も起こってるよ
サンプルに偏りがあるデータなんて赤旗調の世論調査と同じ

[884: 匿名さん]

注文住宅って3000万円クラスらしいぞ

[885: 匿名さん]

>>881
うわー、規約違反を堂々と語る、、、
中国人と同じレベル。こんな輩がマンションに住む。
区分所有と同レベルの欠点ですね。

[886: 匿名さん]

>>875
まあ、海外の規制もこの論文が基になったのでしょうね。時系列があわないけど(爆笑)

[887: 匿名さん]

>>876
統計も何も一般常識で分かりません？
敷地面積（分母）を世帯数（分子）で割れば、世帯数が多いほどその土地の価値は低くなりますよね。
だからタワマンなどは戸建て、低層マンションより遥かに価値が低い=販売価格も安い=低所得層にも買いやすい、
というのは当たり前のことでしょ。

自分は港区住みなので港区内で比較すれば、一番安いエリアは芝浦とかの埋め立てエリア。
そこのタワマンは、内地の例えば麻布、赤坂、六本木などと比べてはるかに安い。
土地が安い上に、タワマンは前述のように世帯数割だから安くなるからね。
タワマン=規模の大きい団地、それが都心部住み皆さんの共通認識ですよ。
タワマンに住んでる、ああ低所得の方々ね、ですよ。
逆に港区の低層マンション住みだといえば、有栖川公園周辺のマルチ億ションのイメージなので、
ああ富裕層なんだろうなという捉え方ですね。

[888: 匿名さん]

逆じゃない？
海外では高層階の子育てが問題になってるから、日本でも調査したのでは？

[889: 匿名さん]

そろそろスレチの都心房がやってくるぞー！

[890: 匿名さん]

だいたい理論に困る奴は港区に住んでる！
このスレのあるあるな

[891: 匿名さん]

低層マンション住むなら、戸建で良い。

[892: 匿名さん]

>>889
もう来ています。
高層階は空気が綺麗と騒いでいる中華系が都心房ですよ。

[893: 匿名さん]

＞891
だよね5階以上じゃないとセキュリティーが上がってこないからね

[894: 匿名さん]

まあ、高いところに住んで、ドンドン統計に協力してくださいな

私の子供達が家を買う頃には、高い場所が大好きな人達の体をはった生のデータが、住まい選びに役にたつでしょうから！

[895: 匿名]

高層階症候群でヤラれてしまっているのでしょう。

[896: 匿名さん]

私も高層に住むまでは空気が綺麗で
虫がいないなんて知りませんでした。
もちろんディスポーザーもありますので、
高層は衛生環境がとびきり良いと思います。

冬、天気の良い日、ベランダで日向ぼっこも
気持ち良いんですよね。

[897: 匿名さん]

今、タワマンがなぜ滅びたのか私よくわかる。
　ゴンドアの谷の歌にあるの…

『「土に根を下ろし、風と共に生きよう。
　種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう』

　どんなにたくさんのお金を持っても、
　沢山のかわいそうな階下の自治会委員を操っても、
　土から離れては生きられないのよ」

[898: 匿名さん]

>897

最高〜！！

[899: 匿名さん]

>>881
低層か高層かの問題ではなく、空気がきれいかどうかは、立地の要素が多いから。

[900: 匿名さん]

897>>

高層階は健康被害が多いって知らないの？
高層マンションに飛びつくのは知識がない人ばかりで困りますね。

[901: 匿名さん]

＞８９９
土埃もなく、花粉もなく、排ガスもなく、ＰＭ２．５もなく・・・
そんなエリア、まずないと思いますよ。

[902: 匿名さん]

タワマン住んでる=所得低い、でOK？

[903: 匿名さん]

戸建の方はよく育つ（カビ）

[904: 匿名さん]

>>884
注文住宅で延べ床40坪で3千～5千万位が多いんじゃないかな。
但し、当然だが土地代は除く建築費だけね。

[905: 匿名さん]

>887

タワマンだから安いのではなく埋め立てだから安い
敷地持分が少ないのは当たり前
再開発の困難さも違うし、そもそも容積率違う　あほか
檜町タワーはたっかいね

[906: 匿名さん]

タワーマンション等の内廊下は、計画換気の対象外なのでカビだらけ。
高層階は風が強く、部屋の窓を開けれないからカビだらけ。

[907: 匿名さん]

>>896
同じマンションの低層階から高層階に移られたわけではないですよね？
以前は余程空気の汚い劣悪な環境に住んでらしたのですね。

[908: 匿名さん]

イギリスにはタワーマンションありますよ
最近増えてますね、
無いと言うのは事実誤認です

[909: 匿名さん]

それから欧米が、、というのであれば
マンハッタンを真っ先に調査しろよ
あそこは１００年近い歴史があるぞ

[910: 匿名さん]

＞９０７
土埃、ＰＭ２．５、花粉、排ガスなんて
どこでもあると思いますけどね。
空気より重い物は地面に降り積もりますから、
低層の濃度が濃くなるのは仕方のないことだと思います。
物理の法則には逆らえません。

[911: 匿名さん]

パリも高層マンションありますね。

[912: 匿名さん]

>>881
ベランダに椅子やテーブル置いて、くれぐれもお子さんの落下事故にはお気をつけ下さいね。

[913: 匿名さん]

>>908
無いなんて書いてないじゃん

[914: 匿名さん]

>910
放射性物質なんかも地面に蓄積しますね。
未だに核実験やチェルノブイリの放射線、
観測されるんでしょ。

[915: 匿名さん]

>>908
あるよ。だが、子供の成長に悪影響があると医学的に証明されたから、高層階での子育ては禁止されている。
マンション高層階での子育ては犯罪です。

[916: 匿名さん]

戸建てで子供がたくさん花粉吸って、
花粉症になったら可哀そう。

[917: 匿名さん]

>913
いや書いてあるでしょ >838

[918: 匿名さん]

居住場所の高さが、住居としての優劣を決めるのか？
マンションの高層化は、土地単位面積当たりの売上げを増やすマンデベの錬金術。
耐震強度を犠牲にして高さを稼ぐのに必死。

[919: 匿名さん]

技術の進歩だよね。
ただでさえ人口減都心回帰なのに
郊外の土地の価値がますます下がる。

[920: 匿名さん]

エレベーターでセクハラ痴漢に遭う方が余程可哀想です。

[921: 匿名さん]

>>882
１５階だよ。

[922: 匿名さん]

＞注文住宅で延べ床40坪で3千～5千万位が多いんじゃないかな。
土地代含んで3000万クラスだよ
アットホーム調べね

タワマン＞建売＞注文住宅

[923: 匿名さん]

高層マンションに住んでみたいってのはあると思うけど（購入かどうかは別だけと）高層マンションで積極的に子育てしたい人って、実際にいるの？

[924: 匿名さん]

＞920
エレベーターカメラついてるし。
戸建てに女性1人で住んだら、
性犯罪の的になると思う。

[925: 匿名さん]

＞９２３
環境良いからね。
子供育てるのにも良いと思う。

[926: 匿名さん]

＞923
若くしてタワマン買ってる人たくさんいるよ
そして子供もたくさんいる。
通勤って無駄な時間使わないことにコストを払えるからかな？

[927: 匿名さん]

>>925
高層が環境良い？
子供を空中で育てる事が？

[928: 匿名さん]

空気綺麗な部屋で寝たいでしょ。

[929: 匿名さん]

>>924
その頼りの防犯カメラに、犯行シーンがよく写ってるのは何故かな？
言葉のセクハラとかカメラに写るの？

[930: 匿名さん]

>>928
タワーマンションはカビの宝庫ですよ。

[931: 匿名さん]

注文住宅は自然と調和
だって室温と外気温が同じ

[932: 匿名さん]

>>925
子供を虐待して楽しいの？

[933: 匿名さん]

＞防犯カメラに、犯行シーンがよく写ってるのは何故かな

コンビニとかについてるからじゃない？

[934: 匿名さん]

＞９２９
戸建てだと映りもしないよね。
抑止力もまったく働かない。

[935: 匿名さん]

戸建ての1階北部屋は例外なくカビ臭いからね。
カビいっぱいの建物で育てられる子供が可哀そう。

[936: 匿名さん]

注文住宅にだっていいところはある！
いいところを見つめよう。
エンジンを降ろして整備できるガレージとなね

[937: 匿名さん]

戸建てはこれからの時期、寒くて可哀そうだね。
ヒートショックに注意が必要。

[938: 匿名さん]

＞937
戸建さんに生死の話は酷

[939: 匿名さん]

どうせ、タワマンは飽きたら売るんでしょ

[940: 匿名さん]

昭和の家じゃあるまいし。笑わせるぜ。