購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[321: 匿名さん]

>>316
冬の暖房、給湯と、この夏の光熱費いくらでした？

[322: 匿名さん]

管理組合で加入する共用部の保険は再建築できるの？

[323: 匿名さん]

共用部は管理組合で保険入ってるんだけど。

[324: 匿名さん]

家屋の損害保険は、最悪再建築のために加入するんでしょう。
マンションの保険に再建築はないの？

[325: 匿名さん]

>>321
生活パターンを全て統一させた状態にしなければ、一概にいくら?で比べられませんよね。

[326: 匿名さん]

土地を含めて不動産は国に固定資産税でお金取られるし建築基準法や条例など様々な制限もありますから区画利用権てことですね。

[327: 匿名さん]

半焼と全焼では被害の規模が違うんだけどね。

[328: 匿名さん]

マンションで一区画全焼したら保険はどこまで払われる？
そもそもマンションに全焼はないのか。

[329: 匿名さん]

無いね。(笑)

[330: 匿名さん]

ちなみに、火災警報器が鳴るとすぐに消防署に通報がいくそうだ。この前火災訓練したときに消防署の人に教えてもらった。

[331: 匿名さん]

>>321
夏に冷房を20℃に設定しないと、涼しくならない
みたいだからすごいと思うよ

まぁ、杭打ちデータ擬装みたいに、画像加工のうそデータをアップしちゃうのだろう

[332: 匿名さん]

>>315
例外的な超金持ちは、注文マンション。
オーナーは最上階とその階下をぶち抜いて住み、下の階層は全て賃貸に出す。
専用ガレージも屋上庭園も好き放題に作れ、マンションのメリットを最大限に受けながら、相続税対策もバッチリ。

注文マンション＞　豪邸注文戸建 ＞ 大規模、共用施設充実マンション(100平米以上) ＞ 普通戸建 ＞ 普通マンション


本当、金持ち喧嘩せずだわな。

[333: 匿名さん]

なんか、発想が貧乏臭い。

[334: 匿名さん]

注文マンションって(笑)。どうして金があるのに他人とくっついて暮らす必要があるんだ？

[335: 匿名さん]

アパートメントとコンドミニアムの違いも分からないんだな。

[336: 匿名さん]

まあどっちでも良いんだけど、不動産は価格なりだと思います。

[337: 匿名さん]

＞315
豪邸注文戸建 ＞ 豪邸注文戸建 ＞

注文住宅は施主の予算と知識とアイデアにより建売以下になる！

安全性で
大規模、共用施設充実マンション有人24時間警備＞オートロック有マンション＞以下同じ…豪邸、建売、オートロック無しマンション

[338: 匿名さん]

＞まあどっちでも良いんだけど、不動産は価格なりだと思います。

微妙3億の注文住宅と8000万のマンションの住みごごちどっちが上かな？

[339: 匿名さん]

>>331
そういえば、
ネットの通信速度を100Mから1Gに偽造してた方、いましたね

[340: 匿名さん]

３３９
それマンションさん

[341: 匿名さん]

ネットだけでなく、省エネ設備など
新しい設備を使えないのは、良くないね

[342: 匿名さん]

>338
家が8000万のマンションだけど、
流石に3億の戸建の方がいいんじゃないですかね。

[343: 匿名さん]

3億ですと？
5000万のマンションを６つ買い、５つは賃貸にする。

[344: 匿名さん]

なんか、発想が貧乏臭い。

[345: 匿名さん]

要は利回りでっせ

[346: 匿名さん]

発想が安物買い

[347: 匿名さん]

安くて良いもの、高くて良いもの、いろいろあるね。(笑)

[348: 匿名さん]

空室リスク税金面、流動性を考えるとREITでしょう。

[349: 匿名さん]

>アパートメントとコンドミニアムの違いも分からないんだな。

どっちもただの集合住居。蚕棚様式の住まい。

[350: 匿名さん]

＞要は利回りでっせ

マンションは投資用で住むところじゃないということ。
民泊に転用されて外国人が宿泊すれば利回りも向上。

[351: 匿名さん]

自演じゃないときにわざわざ引用符を変える必要は無いぞ。(笑)

[352: 匿名さん]

「新築マンションを買えない時代がやってきた」

しばらく新築分譲マンションの需要は停滞するだろう。
投資目的なら買い時かもしれない。
http://toyokeizai.net/articles/-/90022

[353: 匿名さん]

>>一般建築と比べてマンション建築は粗利率が低い。景気とは関係なく、粗利率が低いのはマンションの宿命ともいえる。

へー、そうなんだぁ。

[354: 匿名さん]

>353
のようですよ。
勉強になりましたね。

[355: 匿名さん]

だから安く買えるのか。納得。

[356: 匿名さん]

安物買いの銭失い。

多層長屋の欠点が暴露されましたね。

[357: 匿名さん]

最悪の事態少し傾くかもしれないなんてマンションは買えない

[358: 匿名さん]

マンコミュでは戸建民に一方的に論破され、現実では周辺住民とのイザコザが絶えないマンション民。
将来的には空き家問題や異国民との共同生活を強いられるのが目に見えている。
何が良くてマンションを買うのだろうか？
少なくともこれからの時代を生きていく上で、マンション購入は第一選択肢にならない。
国土面積の大きくない日本における妥協の産物マンション。
そこに後付けのように付加価値があると見せ掛けて、購入者には区分所有権という大きな問題を押し付ける。
きっと今までの流れはマンデベの思い通りなんだろうな。
今回の件でマンション民が目を覚ませば、少しは日本の未来も明るくなるのかな。

[359: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。(笑)

[360: 匿名さん]

>>357
戸建てだと傾かないんですか？

[361: 匿名さん]

>>360
傾いてからが大変。何度もいうけど

[362: 匿名さん]

>>361
実際どのくらいの割合で傾くんですか？
戸建てより多いんですか？

[363: 匿名さん]

>360

マンションは傾かないんですか？

[364: 匿名さん]

被災リスクとそのリスクを被った際にどのように保障されるのかが大事なんじゃないの？

大事故が起きた時に大変だから電車に乗るのはありえないですね、車が最高ですってのと変わらないこと言ってない？

[365: 匿名さん]

傾いたマンションってどうやって修繕するんですかね？

[366: 匿名さん]

＞被災リスクとそのリスクを被った際にどのように保障されるのかが大事なんじゃないの？

どう保障されるかではなく、どのように修復するか。のほうが大事。
保障は修復の後の話しだよ。

[367: 匿名さん]

>実際どのくらいの割合で傾くんですか？
>戸建てより多いんですか？

一棟傾けば700戸以上が問題になるんじゃ戸建ての比じゃない。

[368: 匿名さん]

マンション火災があっても建替えてくれません。
火元だけでなく、全棟に影響があるのに建替なし。
もともと小さい資産価値すらなくなります。

[369: 匿名さん]

賃貸なら理解できるが、分譲マンションの区分所有権の良さが分からない。
マンション住まいの区分所有者で、良さを実感してる人いますか？

[370: 匿名さん]

>>367
いくらなんでも主張が無茶苦茶。
飛行機事故は1回起きたら500人死ぬから年間4000人死ぬ交通事故より大変って言ってるようなもん。

[371: 匿名さん]

その例えではイマイチよく伝わらないと思うよ？

自動車事故を例えるなら
戸建ては自家用車での事故
マンションは大型バスでの事故
ってことでしょ？

[372: 匿名さん]

賃貸なら何を理解できるのですか？区分所有権は権利であって、それ以上でもそれ以下でも無いのでは？

[373: 匿名さん]

>>372
賃貸なら何か面倒があってもさっさと引っ越せば良いので、好きなマンションに住むのはあり。
しかし区分所有権では、売り切らない限り、永遠に管理費を搾り取られる。
建て替えや修繕も自由に出来ない。
リスクが大きいのに、わざわざ権利（規約だらけで自由もない権利）を購入する事が戸建て民には理解できない。

[374: 匿名さん]

＞372
買っちゃたら負の遺産が残るってことだよ。
住民の合意が取れないから直せない、建て替えできない。
売るにも売れず、借り手も付かず。
賃貸なら引っ越せば終わりってこと。

[375: 匿名さん]

マンションは住民の合意取れないから直せない、建て替えできないって言い切ってるけど、姉歯物件でも阪神大震災物件でも建て替えてる例あるじゃん。
なんでウソつくの？

[376: 匿名さん]

>>371
それでも良いけど、そういうケースで比較するなら発生割合で比べないとダメでしょ。
一度事故が起きたら犠牲者が多いからバスは最悪なんて主張だと頭悪いと思わない？

[377: 匿名さん]

>373

管理費払えないぐらいの貧乏人はさっさと売るでしょ。
戸建てより売りやすいんだから。

[378: 匿名さん]

そうね、戸建てより売りやすい。戸建ては売りにくく、空き家は失火など不用心。

[379: 匿名さん]

>376
割合で比べる意味は？

[380: 匿名さん]

ってか比べ方で全然違うんじゃないの？
1棟で比べるのと、1世帯で比べるのでもまったく違う。

[381: 匿名さん]

>>375
阪神大震災で半壊してほとんど住めない状態のマンションでも建て替え問題で裁判になり、建て替えまで15年かかったマンションなど沢山事例はありますが、それでも建て替えできるじゃん！と考えるか、15年かかるなら建て替えは困難！と考えるか。

[382: 匿名さん]

>369
借りるより安く住めるってことじゃないかなあ。
うちは貸したら月40万の家賃とれるけど(地方転勤時、実際貸してた。)、
とても40万の家賃払える財力はない。

[383: 匿名さん]

＞そういうケースで比較するなら発生割合で比べないとダメでしょ。

発生割合で比べるなら、それぞれの建築棟数と世帯数の割合から発生件数を比較する必要が出てくるから、まあ面倒くさいよ？

[384: 匿名さん]

>382

確かに借りるより安く住めますが、以前のレスにありましたが
実はマンションを貸しても、家賃収入ではたいして元がとれない。ということがわかっていたと思います。

まあ仕事上、転勤が多い人にはマンションは戸建てよりメリットがありそうですね。

[385: 匿名さん]

＞377
分かってないね。売ってくれれば話は早い。
そういう住民が一番ダダをこねるんだよ。

[386: 匿名さん]

>>385
表面的にはダダこねるが売れるならチャンスって思うよ
困るのは何言っても話が通じ無い人

[387: 匿名さん]

マンション・戸建どちらにもメリット・デメリットがあり、どちらが良いと言うのはない。
さもなくば、この市場主義上、どちらかが淘汰されてマンションか戸建かどちらかしか新築されていないはずである。

[388: 匿名さん]

>>387
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

によると、世の中では戸建を購入したいと言う人がほとんどなんですよ。
しかし、

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/yhyou18.pdf
18-3 都道府県，住宅の種類・建て方，建物の階数別住宅数
(全国の一戸建て住宅と共同住宅の数はほぼ同等。共同住宅に住める人口は戸建に比べて十数倍から数百倍)

によると、世の中では圧倒的に共同住宅に住んでいる人が多いんですよ。

このことから、この世の中では戸建に住みたいが住めない人がほとんどなんですよ。

淘汰されずにマンションが売れ続けるのは、戸建に住みたいが住めない人がマンションを買うからですよ。

このスレは、マンションしか購入できない人が、それを正当化するための「取り繕い」発言をするためのスレッドなんですよ。許してあげて。

[389: 匿名さん]

>>381
個々のケースで言っちゃうの！？
それなら関東大震災後1ヶ月で建て替え決めたマンションのケースもあるし、新浦安みたいにまだ裁判やってるケースもあるよ。
どっちが建て替え困難なんですかね。

[390: 匿名さん]

１ヶ月で建て替えたんですか。何世帯くらいですか？具体的に教えて下さいませ。

[391: 匿名さん]

>>388

確かに。
ド田舎にタワマンなんてほどんどないことも、貴殿の言い分を裏付けている。

戸建てよりマンションが優れているのであれば、ド田舎にもタワマンが乱立してもおかしくないからな。

[392: 匿名さん]

>>389
関東大震災は、東日本大震災の事かな？
全壊と半壊じゃ、住民合意も随分変わるだろうね。
新浦安以外にどっか数百世帯単位で戸建てでもめてる地域があるの？
それは立地の問題であって戸建てかマンションかの問題ではない。

[393: 匿名さん]

>>392
あのな、戸建ては建て替えに時間がかかるって言いたいんじゃなくて、マンションは建て替えの合意できないって言い切ってることに対する皮肉だよ。

[394: 匿名さん]

>>393
それ事実じゃん。偉そうに言ってる割に中身無し。
実際に立地の問題であってマンションか戸建てかの問題ではない。
建て替えの合意が出来ないマンションなんてどんだけあると思ってんの？

[395: 匿名さん]

マンション区分所有権は制約ばかり。
合意がないと何もできない。
分譲でも実際は自分の家ではありません。

[396: 匿名さん]

>>389
>>どっちが建て替え困難なんですかね。

建て替え困難はマンションですよ？

[397: 匿名さん]

381もできないとは言い切ってないので、なんの皮肉になってないが。
世帯数なりの合意形成が必要な分だけ多大な時間と労力を要する、そして自らがマイノリティになる可能性もある。

[398: 匿名さん]

土地が無いからタワマンを建てる。
あれば無理して立てない

それほどコスパが悪いし、メリットもなし。
ランドマーク代わりに無人タワーは建てるだろうけどね。

[399: 匿名さん]

工期に間に合わせるためには改ざんはやはり仕方ない部分はあるんだと。業界全体として。
マンションは苦労が耐えないですな。

[400: 匿名さん]

>>388
>このスレは、マンションしか購入できない人が、それを正当化するための「取り繕い」発言をするためのスレッドなんですよ。許してあげて。

そうだったのですか。
ごめんなさい。
マンション民が
哀れでなりません(走召火暴）

[401: 匿名さん]

>>397
374だよ。流れ読もうな。

[402: 匿名さん]

注文もプラン作って検討したよ。
けど注文って言っても、規格がある中から選択するイージーオーダーみたいなもんで、基本仕様だと廊下も階段も狭いし、ドアのところは低くなるし、バルコニー出入り口にも段差できる。キッチンも人造大理石、フローリングはシートフローリング、土地も狭いから庭もなし。

マンションは天井も高く、天井の高さまでのドア、二重床でバルコニーもフラットでしかもハイサッシ、キッチンは天然石天板、突板フローリング。
4LDKでマンションの方がリビング広かった。個々の部屋は戸建ての方が広かったけどね。

これでマンションの方が立地も良くて300万安かったからマンションにした。
予算上限なければマンションと同じ仕様にした注文でも良かったかな。でも広いリビングが良かったからやっぱりマンションかな。

[403: 匿名さん]

＞402

区分所有権、共同住宅、様々な制限に不満が無いならそれでいいんじゃね？
ていうか何で戸建てを検討したの？

[404: 匿名さん]

東京で4LDKのマンションは貴重だね。しかも立地が良くて4LDKでリビングが広いとは、最近の造りだと1億じゃ全然足りないわ。

[405: 匿名さん]

>>399

H化成建材以外の会社でも杭打ちデータの改竄があると報道されています。
国交省は形式的な調査と指導で、安全という結論を出して幕引きでしょう。
マンション住民は、管理会社に杭打ちや傾きの調査をさせないと不安でしょうが、
区分所有権が住民個々の権利を保障しないことが判ったので良しとしましょう。

[406: 匿名さん]

>>403
別に買う前からどっちかって絞って検討する必要なくない？賃貸での住み替えも検討したよ。
今のところ制限も感じないし不満はない。傾いたら困るけどね。買い取ってもらえるなら引っ越しかな。

>>404
ごめん、神奈川。
立地とリビングは検討した土地より良い、広いってだけ。だから1億円もしない。
4LDKは上階の方の角部屋ならあるよ。

[407: 匿名さん]

>>402
>けど注文って言っても、規格がある中から選択するイージーオーダーみたいなもんで、基本仕様だと廊下も階段も狭いし、ドアのところは低くなるし、バルコニー出入り口にも段差できる。キッチンも人造大理石、フローリングはシートフローリング、土地も狭いから庭もなし。

土地が狭いって、注文住宅じゃないのでは？
土地付注文住宅とか建築条件付土地と同じ「売り建て住宅」
普通の注文住宅なら、自分の敷地に規制内でフリープランの家が建つ。

[408: 匿名さん]

戸建て派だけど、100%自分で1から注文住宅建てるほどのこだわりはないな。そこまでセンスも良くないし。
むしろ幾つかのパターンやプランからチョコチョコ選ぶ程度がちょうどいいな。

しかし階段の幅と廊下はしっかりある家が好きで、リビングの広さより、私には大事かな。洗面所やトイレも広くとりたいし、収納も多い方がいい。昔ながらの普通の間取りが好きですが、最近、リビング横の和室は不要だったかなと思ってる。

[409: 匿名さん]

神奈川のマンションは県内への通勤には便利でしょうが、東京へのアクセスには時間がかかる。
23区内で駅徒歩数分の戸建てのほうが広いし便利でしょう。

[410: 匿名さん]

>>388>>391
これのこと？

[411: 匿名さん]

区内で駅徒歩数分で注文で建てたらいくらかかるんだ？

[412: 匿名さん]

狭いマンション2区画ほどの予算があれば何とかなるよ。

[413: 匿名さん]

>>407
ハウスメーカーに探してもらった土地だから建築条件付土地になるかな。約30坪だった。このぐらいだと自由って言っても、強度上必要だとか、モジュールの単位とかであちらを立てればこちらが立たずみたいになるじゃん。
こんな程度でもマンションより高かったんだよ。

[414: 匿名さん]

>>410
そのタワマン画像では見た事あるのですがどこなんでしょうか？

[415: 匿名さん]

建築条件付は注文住宅じゃないよ。
ありゃ間取りが選べる建売。
打ち合わせ３回３ヶ月以内で着工だとか。

[416: 匿名さん]

>>411
予算はともかく、そんな場所に戸建は気持ちよくないでしょ。
東急の田舎駅ならまだしも。

[417: 匿名さん]

>>414
山形県上山市というところです。

[418: 匿名さん]

ペンシルと馬鹿にされると内緒だけど
土地25坪で延床35坪ちょい

狭小で恥ずかしいと思うのに
70平米のマンションって、、、

ねぇ

[419: 匿名さん]

>384
安く住めるって、最も重要な要素でしょ。
家賃収入は有休資産の有効活用であって商売してるわけではないので、利益追求する必要もないでしょ。それでも4年で約2000万の収入(年間家賃は購入価格の6%程度)がありましたので、家計的には大変助かりました。加えてマンションの中古価格が現在、購入時より上がってます。平凡なサラリーマンなので、マンション購入で資産がかなり増え、ラッキーでした。

[420: 匿名さん]

>>419
マンションは投資用で、自分が住んじゃいけないということ。