購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[141: 匿名さん]

サムターン回し対策されてると、つまみを両側から押さえないと回せないんだよね。物を知らなすぎ。(笑)

[142: 匿名さん]

>>141
ほうほう、戸建てにも適用可能なマンション固有のメリットではないという事ですな。

[143: 匿名さん]

少しはセキュリティ対策も考えたら？(笑)

[144: 匿名さん]

サムターン対策してもガラス部分を割って、
手が入れば回せるから、最近の戸建ては内カギを外せる対策をしてる。

おっとマンションの玄関ドアはガラス部分が無いか。

[145: 匿名さん]

マンションは在宅中に侵入されたら逃道ないので玄関戸締まりと角部屋以外はバルコニー側の戸締まりをガッチリしないとね。
火災などの非難路も限られる。

[146: 匿名さん]

そもそもマンションはドアもカギも勝手に交換できない笑

ピッキングに注意してね。

ウチのマンションはーって限定論なら
ウチの戸建ては防犯ガラスでセコムしてて
プラチナデスクとヒルズクラブで
セキュリティもコンシェルジュも完全論破ってなっちゃうけど、
どうする区分所有縦型式長屋？

[147: 匿名さん]

ダブルディンプルキーのピッキングって30分くらいかかる？

[148: 匿名さん]

戸建のセキュリティーって何してるんですか？

[149: 匿名さん]

相変わらずマンション系は細かなことしか書き込めない。
区分所有や集合住宅のメリットはないのか。

[150: 匿名さん]

＞149

土地が高いエリアに安く住めるでしょー

[151: 匿名さん]

>１３４さん

の話ってなんか変ですよね

> 一戸建ての侵入手口の60%がガラス割り・32%が戸締り忘れでなんですね。
> すなわち戸締りをしっかりし、外出・就寝時には雨戸を閉めて内側からロックをすれば、92%の侵入を防ぐことができるんですね

って、出かけるのに雨戸を毎回しめる家なんてどんだけあるの？そもそも最近雨戸なんてついていないか、簡単に開けれるタイプがほとんどなのに

> マンションの場合は、鍵開けが1階で49%、2階で83%です。
> これは鍵開けと言う行為が外から様子を伺うことが難しい共有部で行えることから、一戸建てに比べて容易であるためと考えら。

戸建は、戸締りきちんとすればよいって言っているが、結局これは、マンションでも同じで、さらにマンションの場合は、ドアの鍵だけでよいって話ですね。鍵のかき忘れ以外での侵入はほぼないってこと
それに様子を外からうかがうことが難しいというが、すでに防犯カメラに映っているし、隣の家の人がでてきたら丸見え。
戸建の場合、塀の中にはいったら、まず見つかることはほぼないので、それにくらべればまだマンションのほうがまし

[152: 匿名さん]

便利な立地は限られてるからね。

[153: 匿名さん]

空き巣は人が居ない家に入るから空き巣。
常に人が居る家はかなり大丈夫。

[154: 匿名さん]

＞150
マンションは「安い」という一点で、区分所有や集団居住のデメリットに目をつぶれる人が買うもの。
戸締り方法の差異なんか家を選ぶ基準にならないよ。

[155: 匿名さん]

>>空き巣は人が居ない家に入るから空き巣。

外から人が居るか居ないか判断しにくいのも防犯上は大きなメリットだね。

[156: 匿名さん]

マンションの細かなメリット探しに懸命なデベ営業？
建物の信頼性が揺らいでるマンションを、細かな機器の違いで買う人はいない。
工事の信頼性と、合意形成が前提の区分所有権の欠陥を対策するほうが優先だよ。

[157: 匿名さん]

>>150
なら賃貸でいいんじゃないの？

[158: 匿名さん]

>>127
そりゃ生き方の問題であって住居が原因ではない。
家でやられるか、外でやられるかの違い。

[159: 匿名さん]

>157 老後も賃貸でいくの？

[160: 匿名さん]

>149
安全なところに住める
利便性にいい限られた立地に住める

うちのマンションは3000万円代から売っていたが有人24時間警備

[161: 匿名さん]

うちのマンション連呼だな、しかし

うちは並び30m先が交番だ！
24時間警備で拳銃装備で無料だぜ笑

[162: 匿名さん]

>>148
特に必要ない。
治安の良く、住人の質が良い（互いに関心を寄せている）場所を選べば良いだけ。

マンションのセキュリティは上辺だけの幻想であり、ただのデベの売り文句。
敷地内に他人が入り放題でも住人は無関心。
エレベータを筆頭に死角が多い。
防犯カメラやオートロックなどはそれらの根本原因から目をそらすためのお化粧に過ぎない。

誤摩化しを真に受けて安堵する。滑稽ですね。

[163: 匿名さん]

>>159
老後も管理費と修繕積立金払い続けるの？
どんどん上がっていくよ。

[164: 匿名さん]

＞老後も賃貸でいくの？

マンションはアパートと同じだから当面は賃貸。
土地を入手したので、消費税が上がる前に戸建てを建てる。

[165: 匿名さん]

＞安全なところに住める
＞利便性にいい限られた立地に住める

マンション建物の安全性に疑念があるのに安全なの？
傾きマンションは、横浜の不便な駅から徒歩10分以上かかる場所だよ。
マンション派の話は支離滅裂。

[166: 匿名さん]

犯罪ゼロの幻想。(笑)

[167: 匿名さん]

>>155
戸建ては中の様子が伺えるのを逆手にとって、
タイマーで照明やテレビを時間帯に合わせてオンオフして
人が居るように演出もできるよ。

[168: 匿名さん]

うちはタイマーでシャッターが自動で開閉する。

[169: 匿名さん]

利便性のいい場所は、商業ビルが絶賛独占中だよｗ

[170: 匿名さん]

マンションのセキュリティは
認知症の老人に自動ブレーキシステムのついた車をあてがって安心してるのと同じ。

[171: 匿名さん]

官公庁や公務員宿舎もいいとこに建ってる
便利のいい場所は大体は共用だね。

[172: 匿名さん]

マンションさんは、予算や物件次第の立地や機器の話より、
集合住宅や区分所有権のメリットを語ればいいよ。

戸建てとの本当の違いはそれぐらい。
他に費用かけてもどうにもならないメリットがあれば追記ね。

[173: 匿名さん]

商業地域に住むならマンションしか無いね。

[174: 匿名さん]

＞官公庁や公務員宿舎もいいとこに建ってる
＞便利のいい場所は大体は共用だね。

分譲共同住宅じゃない。ただの官舎。

[175: 匿名さん]

予算と立地と設備の条件を上回る理由が戸建てにはあるのか。ぜひ聞かせてもらいたいものだな。

[176: 匿名さん]

肩を寄せ合う相手が信頼できれば、居心地は良いだろうね
でも今時そういうのは無いから。

[177: 匿名さん]

予算と立地と設備の条件も良いし。(笑)

[178: 匿名さん]

立地もだが、間取り等、施主である自分や家族の好みで決められたのが良かった

[179: 匿名さん]

共同購入で安いと言うこと以外にマンションのメリットは無し。
要するに金が無いか、金を掛けたくない人が住むところでしょ。
自分の住みたい所に頑丈な家を建てて必要な設備を付けるのが一番ですよ。

[180: 匿名さん]

>>173
区分所有権よりは、すべての所有権があり
賃貸、店舗併用の収益性があるほうが良いと思う

建物は勿論RCで、EV、オートロック、機械警備に、機械式の地下駐車場等、外見はマンションそのもの

上層階に居住するタイプ

[181: 匿名さん]

＞＞180

やっぱ普通の木造戸建てはダメなんだね

[182: 匿名さん]

ぶっちゃけ、確かに住宅にあまりお金はかけたくないかな。好きな車に乗るのもお金がかかるからね。

安くて立地が良くて安全ならそれでいいや。(笑)

[183: 匿名さん]

>>181
地方や郊外では木造が普通なのでしょうが、
都心部の商業地はRCが普通ですね。

[184: 匿名さん]

＞183
商業地に住むのは商売人と地方出身者だけですよ。

[185: 匿名さん]

＞予算と立地と設備の条件を上回る理由が戸建てにはあるのか。ぜひ聞かせてもらいたいものだな

集団居住と区分所有じゃないこと。
立地、広さ、間取りや仕様も自由になること。

マンションより高額でも注戸建てがいいね。
今騒いでるマンション騒動は、安物買いの何とか状態。

[186: 匿名さん]

郊外の戸建て　商業地のマンション　住む地域が違う。

[187: 匿名さん]

＞＞183

つまり、木造戸建てはダメなんだね

[188: 匿名さん]

＞186
利便性のいい住宅地の戸建てが抜けてる。
東京や都会を知らないね。

[189: 匿名さん]

で、立地と設備以外でマンションの良さは何？
過去の書込みでも、区分所有のメリットをみたことがない。

[190: 匿名さん]

スケールメリットでしょ。

[191: 匿名さん]

＞＞189

立地と設備で充分かと。少なくとも戸建を選ばない理由にはなる。

[192: 匿名さん]

立地と設備は注文戸建てで自由に選べる。
マンションの必要はない。
スケールメリット＝(狭くて)安いだけじゃない。

[193: 匿名さん]

立地と設備で選ぶならマンションってことで。

[194: 匿名さん]

立地と設備で金が無いならマンションってことで。（笑）

[195: 匿名さん]

マンションについては報道で色々言われていて、これから売買に影響が出るとかで業界も受難ぽいね。
これからのセールスポイントは設備云々ではなく、しっかりとした作りを工事中のビデオとか使いながら、どう新築のPRが出来るかでしょうね。

[196: 匿名さん]

設計通り建てるのが当然なのに信頼されなくなったマンション。
注文戸建てのほうがましだな。

[197: 匿名さん]

＞立地と設備で金が無いならマンションってことで。（笑）

105まで続くこのスレの核心部だね。
金があれば立地も設備も戸建て(注文)で実現できるからね。

[198: 匿名さん]

あれ？でも戸建てさんは管理費も修繕積立金も払えないんじゃなかったですっけ？

[199: 匿名さん]

言われたままお支払いのマンションさんと違って、戸建ては自分の裁量で計画的に修繕費用意できますよ^^

[200: 匿名さん]

>198

マンション自体の良さを書き込めよ。
何もないの？

[201: 匿名さん]

>>立地と設備で金が無いならマンションってことで。（笑）

いいよ、それで。
終了ですね。(笑)

[202: 匿名さん]

＞＞200

立地と設備。

[203: 匿名さん]

しかも安い。

[204: 匿名さん]

＞＞192

現実的には自由に選べないよ。良くわかってるくせにー　ネットだと何言っても恥ずかしくないのかな？

[205: 匿名さん]

マンションや建売り戸建はもっと選べない。
安いだけ。

[206: 匿名さん]

>マンションや建売り戸建はもっと選べない。
> 安いだけ。

ほぼ結論じゃないの？
注文住宅は、自分で選択できる分だけ、高くつく。
そのため、同じ価格なら、しょぼくなる

既存（マンション、建売）で満足する立地、設備であれば、より他にお金が使えて、よりグレードの高い物にできるってことでしょ

[207: 匿名さん]

異議なし。

[208: 匿名さん]

>>204
予算もありますが、相当自由に選べますよ。
あなたのHMは、自由度が制限されていて選べなかったのですか?
建てたい家に合うHMを選ぶことも大切だと思います。

[209: 匿名さん]

206
建売りと同じ坪20万円ぐらいで建築するHMがあれば教えて。
多分すごくショボイ。

[210: 匿名さん]

>>197
> 金があれば立地も設備も戸建て(注文)で実現できるからね。

その通り。
何でも実現出来るのが戸建て。

しかし現実は何も実現出来ない戸建てばかりなのが事実。

結局何も追加できないなら、

最初から全て付いているマンションの方が良い。

[211: 匿名さん]

マンション狭いじゃない。
地震に弱いし区分所有権はいい加減。
分譲でも所有権がない。

[212: 匿名さん]

いやいや、ここの戸建てさんは複数路線が使える駅から10分以内、強固な地盤の高台で、しかも40/80地域の床面積120m2だからなんでもできるんですよ。
管理と修繕積立はしないけどね。

[213: 匿名さん]

> 建売りと同じ坪20万円ぐらいで建築するHMがあれば教えて。
> 多分すごくショボイ。

建売の場合、設計費が共通でほぼかかっていないので、注文住宅なら、坪４０万程度のところと同じくらいじゃない？

[214: 匿名さん]

それは違うよん。
マンションと建て売りは、その字の如く建ててから売るので宣伝費用がかなり上乗せされてるんだよん。

しかも大手ほどこの宣伝にかかる費用は莫大なりよ。
モデルルームにかかる建築費は借地代も含めて1,500万円～3,500万円程度だってさ。

[215: 匿名さん]

＞＞208

＞建物は勿論RCで、EV、オートロック、機械警備に、機械式の地下駐車場等、外見はマンションそのもの

ここまでは要らないけどRC、オートロック、警備、ガレージ、ディスポーザー、良い眺望くらいは一般的なマンションレベルでも欲しいところですよね。

[216: 匿名さん]

けっきょく土地が高いから区分所有にして手頃な価格で売るのがマンション。
代償に他人と肩を寄せ合って暮らす集合住宅という形態で、専有面積も小さい。
建築費で見ても、同じRC注文戸建で比べてもマンションの方が高くつく。

[217: 匿名さん]

チャイナ観光客の宿泊先にマンションを使い、民泊利用。
やだやだ。

[218: 匿名さん]

マンション民が挙げたメリットで、戸建でどうしようもないものって高層からの眺望くらいなんだよな。

あとはセキュリティだとか空気が綺麗とか、戸建でもいくらでも対応できることばかり。
逆に区分所有権の問題は、一般市民ならどんなにお金を掛けても解決しようがない。
これは本当に大きい問題だけど、あまり気にしないで購入しちゃったって人が多いのかな？

賃貸用として貸し出す投資目的ならまだしも、自分の住まいとして購入する意味が本当に分からない。

[219: 匿名さん]

>217
その問題も徐々に出てきてるね〜。
何かと話題に事欠かないのがマンション。
マンションに住んでいる友人はみんな自分のマンションのことを何かしら心配したり不満を口にしているわ。

[220: 匿名さん]

マンションにしかないメリット、
マンションにしかないデメリット、
戸建にしかないメリット、
戸建にしかないデメリット、

それぞれを誰か分かりやすく説明してもらえませんか？
それがどちらを購入するかの参考になれば。

[221: 匿名さん]

空き部屋が目立つ過疎地か。

[222: 匿名さん]

>>214
注文住宅のHMって宣伝してないんですか？テレビCMで見たのは何かの見間違いだったかな。

住宅展示場でこれと同じの建てたらいくらぐらいですか？って聞いたら上物で1億はしないぐらいって答えてくれたけど、あれの原価は3000万ぐらいなんですね。
なかなかいい粗利率だなぁ。

[223: 匿名さん]

>>222

マンションと変わんないじゃんｗ

ん？マンションの方が原価安かったような。

[224: 匿名さん]

眺望いいね

でも

マンションの前に、マンションが建つ

[225: 匿名さん]

>222
＞住宅展示場でこれと同じの建てたらいくらぐらいですか？って聞いたら上物で1億はしないぐらいって答えてくれたけど、あれの原価は3000万ぐらいなんですね。

あなた延床面積300m2近いモデルハウスの原価が3000万くらいってこと言ってるよね？？？
正気か！？

[226: 匿名さん]

>注文住宅なら、坪４０万程度のところと同じくらいじゃない？

坪40万の注文住宅なんて、小規模工務店の建売並みグレード。
建売りの比較対象になるまともな注文住宅はないよ。

[227: 匿名さん]

＞戸建にしかないメリット、

戸建て最大のメリットは、マンションじゃないこと。
高い金払うなら区分所有じゃないほうがいいね。

[228: 匿名さん]

東京のマンションはなんて狭くて高いの？

[229: 匿名さん]

高いのか、安いのか、全く一貫性が無いな。(笑)

[230: 匿名さん]

チャイナ観光客の宿泊先にマンションを使い、民泊利用。
やだやだ。

[231: 匿名さん]

1億円あったらどれ買いますか。

１．都心近くの８０ｍ２マンション
２．都心近くの１００ｍ２ミニ戸
３．郊外ゆとりある戸建

私は１．です。

[232: 匿名さん]

中国人はマナー最低だからね。分別無理だし通路で大声でしゃべったり、団体で着いたときエントランスの入り口は開けっ放ぱ。オリンピックにホテルなど間に合わないからマンション代用は常用化しそうだね。

[233: 匿名さん]

>>225
ああ、ごめん、純粋に読み間違えたわ。
214がモデルハウスの原価のことを言ってるのかとおもった。

モデルハウスの原価はもっと高いって指摘だと思うけど、そうするとHMが宣伝費かけてないってのは嘘ってことだよね？

[234: 匿名さん]

＞231
副都心か周辺区の床面積100㎡以上の二階建て戸建て。
1億あれば土地7000に家3000で何とかなる。

[235: 匿名さん]

まあ、ミニ戸みたいなもんだね。

[236: 匿名さん]

１００平米床面積？あと家族構成にもよるが、一人１０坪のスペースをキープ出来れば充分って言うよね。

[237: 匿名さん]

マンションの一畳（団地間）と戸建ての一畳（江戸間～中京間）で面積違うよね。マンションの多くの浴槽って1418だけど狭くない？

[238: 匿名さん]

>>234
売却時3000万の家は0円になりますが、あなたの注文住宅でのオリジナルな所はなんですか？

[239: 匿名さん]

>>237
ワイドタイプの浴槽いれたら1620でも狭い。
子供ふたりいるせいかと思ったが、
最近は一人で入ってても手狭に感じるようになった。
1418しかも窓無しとか刑務所かと。

[240: 匿名さん]

売却時期による。
内外装がきちんとメンテされていればいい査定がつく。
注文住宅はまず立地がオリジナル。