「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[9301: 匿名さん]

>9300
60歳以上の再雇用リストラ対象者は追い出し部屋送り。

[9302: 匿名さん]

コロナ災の今
タイトルは「定年前リストラ貧乏怖くないですか？」に変えるべきだな
リストラどころか会社が潰れるぞ

[9303: 匿名さん]

投信の下落率が半端無い。3月9日と10日の下落率上位。
こんなので退職金の資産運用していたら、1日でこれだから終わってるな。

[9304: 匿名さん]

逆にリスクヘッジは？上昇率は？金も下がっているみたいだけど？

[9305: 匿名さん]

>9304
投信はやっていないが、とても見る気分じゃあ無いな。
3月9日は2000ドル暴落したとはいえ、ダウはまだ2万3851ドルでこれ。
今は2万切っているから、単純計算で2割さらに下がっている。
現物株なら、塩漬けで配当もらって耐えられるけど、投信は手数料がえげつないから、下げ相場になるととんでもないことになる。
金融機関の営業で投信売りまくってたから、犠牲者かなりいると思う。

[9306: 匿名さん]

>>9305 匿名さん
外貨建て保険は？

[9307: 匿名さん]

いやー、もう分からんわ。ダウ1万9000割れた、今日の東京は大荒れやと思って今起きたら、ダウ先物2万超えてる。東京も1万7千円戻し。
でも1万7千円回復しても、そこから急反落がいつものパターンだけど、今日はどうかな？

[9308: 匿名さん]

あと一か月ぐらいでオリンピックの中止延期が決まるので、その時また株価はガクンと下がるでしょう。日本関係者やIOCはオリンピックを完全な形で開催するなどといつも建前ばかり言っているが、先日のトランプの延期発言は重く、また合理的に考えてトランプの言う通り無観客開催より延期が妥当な判断。９９％延期確定。

[9309: 匿名さん]

既に延期は折込み済みかと。中止なら暴落。

[9310: 匿名さん]

不動産、特にマンションも下落するでしょう。でもオリンピックは中止したほうがいい、政府や企業はお祭り経済依存体質から卒業すべき。

[9311: 匿名さん]

やっぱり下がってきたな。
ある意味物凄く分かりやすい相場では有るが、一発しくじると大損こくのでここは傍観あるのみ。

[9312: 匿名さん]

世界的に連動する滅多に無い好機　上がるべき分野は明確でありこれほど堅実な機会など
そうそうやってくるものではない

[9313: 匿名さん]

経済ニュース見たら分かるわな

[9314: 匿名さん]

上がっても下がっても業者は儲かる。

[9315: 匿名さん]

アベノミクス＋黒田日銀　VS　高齢化社会＋消費税１０％＋英国ユーロ離脱＋コロナ閉塞市場＋オリンピック中止延期＋日産自動車縮小＋三菱重工G低調　もう経済に期待する時代ではないようですね。

[9316: 匿名さん]

>>9315 匿名さん
日本から工業とったら、アフリカ並になります。

[9317: 匿名さん]

スペイン風邪並みに流行したとしても、その後の景気に対する影響は
結果的にはそんなに大した事ないってだろうってのが歴史的見解

例えばこれから全世界パンデミック

東京オリンピックも延期、世界中も意気消沈

いずれコロナも沈静化、ワクチンも開発される♪

その後にオリンピック開催なら超盛り上がる、世界中も超盛り上がるで好景気到来?


いやまあ、そんなに上手く行かない可能性もあるけどね
例えばどっかで戦争おっ始じまるとか・・・

[9318: 匿名さん]

1964年の東京オリンピックの頃は、まだ都内にも未舗装の水たまりの泥んこ道が残っていた。郊外には肥溜めもあったし、
中央線の郊外駅からは甲州街道の車が見えた。そういう時代なので、オリンピックはインフラを急速に充実するきっかけになった。

今はもうインフラは充実して、ないものは電気自動車の充電スタンドぐらい。コンビニの成長も止まった。経済はいつまでも成長するものというのは幻想。どこにもそんな事は書いていないですね。今回の2020年オリンピックはただの大運動会。

[9319: 匿名さん]

資本主義国家の衰退期を経験するいいチャンスです。
まずは老いを認めるところから始めましょう。

[9320: 匿名さん]

日本では未だピンと来ていないが主要国の指導者たちは自国民に対しチャイナコロナは戦争状態と表現。大袈裟じゃなくなりつつある。時差で日本も巻き込まれる。

[9321: 通りがかりさん]

いやー、ほんと危なかった。
繰り上げ返済しようと思ったらこんなことになってしまった。
手元資金を減らすことはとてつもないリスクでした・・

[9322: 匿名さん]

公共料金の支払一年猶予するって 借金と同じで1年後も変わらず不景気なら余計に辛くなる
借りたものはいつか返さないといけない
ローンも一緒ですよ　金利が増える分余計しんどい

[9323: 匿名さん]

家さえあればなんとかなる
他に何のリスクがあるのかな
医食は何とかなる
自宅を手放すのが最大のリスク

[9324: 匿名さん]

現金給付するより消費税をゼロにしたほうが効果大
一時的にいくらもらっても将来の不安が払拭できなければ使わない

極端に言えばマイナス消費税で使った分の何パーセントかを
税金でキャッシュバックするくらいやれば
使えば使うほどお得だからみんな使う

税源は金持ちからの所得税になるかな

[9325: マンコミュファンさん]

>>9315 匿名さん
日本終了

[9326: マンコミュファンさん]

>>9285 匿名さん

自分が感染しているかどうかわからないからマスクをすることで移しあいをある程度防げますしね！

[9327: マンコミュファンさん]

>>9324 匿名さん
現金給付はいみないよね！

[9328: 匿名さん]

マイナス金利政策ってのがあるんだから、マイナス消費税のキックバックがあってもいいね
更に所得に対する一定割合を超えて消費した人には、所得税減税もプレゼントだな。

ハッキリ言って日本の下層庶民は貯蓄なんて出来ないのだから
今以上経済に貢献しろって言われても無理なんだよ、精々借金増やすしかやりようがない。

要は貯蓄額が増加しかしない富裕層が大半を握ってる
金があるから一日５食も１０食も飯食うわけじゃない、どうしたって資産は増えていくもの
だからその人達に大喜びで金を使いたくなる待遇を与えるのは、結果として日本経済の為になる。

[9329: 匿名さん]

退職したら景気より年金の動向が気になる。
資金の運用益の目論見が外れて、従来より多くの税金を投入することになるのか？
老後資金は相応の額を貯えておく必要があるね。

[9330: 匿名さん]

この状況で、『オリンピックを完全な形で行う』『JOC内での延期発言は非常に残念』、などの建前発言はレベル低いのでやめてほしい。子供でも延期が適切だと思っている。中止でも誰も驚かない。

政府や東京都、スポーツ関係者は、自分たちがオリンピック開催地を東京に引っ張ってきたのだから、それの開催を一生懸命とか努力とかは自画自賛。民間会社であれば受注して製作するのを努力と言うことはありえない。

[9331: 匿名さん]

>>9321 通りがかりさん
その通り、cash is KING という動きになってますからね。

[9332: 匿名さん]

ローンの繰り上げ返済ぐらいで心配になるような家計ではこの先も心配。

[9333: 匿名さん]

キャッシュで家を買ったからローンの仕組みを知らない笑

[9334: 匿名さん]

ブラックマンデー、リーマンの時も投資を辞めずに継続した人間がその後、財を築いた。
今回の暴落もやがて回復する。
びびってキャッシュだけにするのは安全だが面白みのない人生。

[9335: 匿名さん]

利益は仕入れの時に存在するといいますね。投資家はよく勉強していてリスクを小さくできる能力がある人。また、3年間分ぐらいの生活費を貯金で持っていることも必要条件。

[9336: 匿名さん]

古着でマスクを作るとか。
断捨離で全て捨ててしまった人には作れません

脂肪を溜め込む遺伝子も
ゴミを溜め込む遺伝子も
こんな事もあるから埋め込まれている
人生大逆転
何が起こるかわからない

[9337: 匿名さん]

>>9334 匿名さん
ほんの一部の事を、一般化して話すのは風説の流布。
暴落では財を失った企業や人のほうが圧倒的に多い。

[9339: 匿名さん]

＞9338
ブランドも10倍長持ちするなら10倍高くてもいいと思いますが
元々安くてセンスがいいからブランドになったのに、高くなっては意味ありませんよね
ステータスシンボルとしては役に立つかな

安いものをセンスよく10倍長持ちさせればもっといいｗ

[9340: 匿名さん]

金で買えるブランドに、ステータスとして価値を見出すかどうかはその人の品性。

[9341: 匿名さん]

>9340
日本ではステータスでは無く、マウントするための小道具だよ。
今なら数百万する時計をチラッと見せてでマウント合戦してるイメージ。

[9342: 匿名さん]

いまだにマウントしないと生きられない人がいる？
匿名掲示板には多いようだが････

[9343: 匿名さん]

高齢者は訪問強盗に要注意！47件発生中。
この時期、在宅しているので狙われる。玄関開けないように。不安、弱味に漬け込んだとんでもない野郎共。

[9344: 匿名さん]

>9342
マンコミは年収とアドレスの、口だけ番長のマウント合戦だよ。

[9345: 匿名さん]

車と時計は高いが頑丈そうなのを買ったけど、正解だったと思う。
車はもうすぐ10年になるが新車時と変わらない。あと10年は最低乗れそう。時計は15年ぐらいか、これも新品同然（5年ごとぐらいにOHはしてるけど）。
安物買いの銭失いというが、高くても上質で耐久性のあるものを買うほうが結局は得だと思う。

[9346: 匿名さん]

>>9345 匿名さん
それ、バブル期によく聞きました。

[9347: 匿名さん]

1度しかない人生、美味いものを味わい、いいモノを堪能し、ステキな服や靴を選んでファッションを楽しむ。
たしかにバブル世代だけどね（笑）

[9348: 戸建て検討中さん]

バブル時代（笑）
会社にも仕事は出来ないのに、経費の使い方は立派なバブルの人たちがおるわ

[9349: 匿名さん]

>9347
その価値観自体が日本では古くさい物になりつつある。
日本人が貧乏になったせいもあるが、バブル崩壊後に流行った「清貧の思想」とも違う、バブルを体験していない世代の新しいライフスタイル。

[9350: 匿名さん]

楽しみの対象が俗物的・画一的なのがバブル世代。

[9351: 匿名さん]

バブル世代ってバブル期に就職した人を言うみたいだけど
バブル期に受けた恩恵は、あくまで就職先が沢山あって会社を選べたってだけなんだよね。

楽に大きな会社に入れたかもしれないが、会社で新人を過ぎた頃にはもう不景気なんだから
実際会社の中で悠々やって経費も使えるようになった人なんて、余程ずっと業績好調の会社に
入った一部しか居ないはず。
バブル世代を謳歌出来た人って、平成時代にリストラやらなっかた会社に限られるわけよ
勿論、合併併合分社に倒産とか、そういう苦労に合ってない人。

つまりね「ウチの会社のバブル世代の上司が・・・」
もしそういう不満が出て来る様な会社に勤めてるなら、そこは３０年も黙って人を養って
くれるくらいの優良企業なんです。
そんな優良企業に自分も入ってるのだから、それは凄く恵まれてるって証拠なんですよ。

[9352: 匿名さん]

給料でバブルの恩恵受けて、退職金、年金も逃げ切った世代は、今、若くても80歳超えている。
クルーズ船にもいっぱい乗ってた。

[9353: 匿名さん]

世代関係なく、>>9347 のような考えの人は一定数いると思うよ。
価値観というより人生哲学だから。何のために生きてるのかってね。

[9354: 匿名さん]

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0404.html

初任給額推移を見れば１９９３年頃から上昇しなくなった、やっと最近上昇傾向にあるだけ。
って事は今５０才前後の人以降、就職してから給料が碌に上がらない
それまでの高度経済成長期を知らない人になったんだな。

最近やっと３０年ぶりの上昇！　なんて言われていたいたけれど、まあコロナで確実に吹き飛びました
残念！

[9355: 匿名さん]

今日、安倍首相が東京五輪の延期を容認した。とのことですが、安倍首相というのはどういう頭の構造なんですかね。先日、完全な形で開催するなどという完全なトンチンカンの形だった。口先男の言葉遊びはもうやめにしてもらいたい。当分国会は休場して相撲界に入り、負けたらなにも言わない力士を見習うべき。修行してから完全引退にしてほしい。

[9356: 匿名さん]

>9355
あれは、森老害の面子保つためです。
日本の一番の障害は森老害元総理。
あれをまず排除しないとオリンピックのまともな論議出来ない。

[9357: 匿名さん]

IOCが決定しないと保険おりない。また日本には決定権ない。

[9358: 匿名さん]

＞＞9356: 匿名さん

森ファーストでしたか、世界人類健康リスクラスト（笑）

安倍は考える人は選ばないですからね。選ぶのは業務遂行マン。最近の企業の執行役員と同じ考え方。自業自得。

東京都のユリノミクスというのもありましたが、最近は静か。今後は森とぶつかるでしょう。五輪より面白そう。






　

[9359: 匿名さん]

チャイニーズコロナショックは長期化しそうですね。不景気もリーマン以上というので景気対策で１０万２０万もらおうが焼石でしょうから老前ビンボー、老後ビンボーは更に突き落とされる。

[9360: 匿名さん]

ここ数年で退職金を株や投信に突っ込んだ人、運用成績が凄い事になって定年ビンボーまっしぐらの人多いだろうね。特にタコ足分配を選んでたらあっという間に元本が枯渇してしまう。
逆に今年退職金もらう人は、意味ラッキー。
運用成功すれば、数年後にはかなりのリターンが見込める。
僅か1年、いや数ヶ月退職が違うだけでこれだけ明暗が分かれるとは、人生残酷。

[9361: 匿名さん]

>9358
森元は政界のフィクサーですよ。
総理大臣でも逆らえません。
逆らったのは息子ぐらい。悪い意味でね。

[9362: 匿名さん]

＞＞9361: 匿名さん

世界にはぜんぜん通用しないフィクサーなんですね。株式会社・森日本終了

[9363: 通りがかりさん]

このような状況になってもまだ分からない人がいるようです。
いかに手元資金が必要か普通の感覚なら分かるはずです。
これ以上繰り上げ返済を助長するのは頭がおかしいか他国の人ですかね。

[9364: 匿名さん]

どの道どうせこの先は不景気と増税が待ってんだから、くれるもんは有り難く今のうちにもらっとこう。

早く一人10万くださーい。

[9365: 通りがかりさん]

まだ今月引渡しが待っている者だけど、まさかこんなことになるなんてね。
消費税は10％どころか、もっと上げなくては、とか、インフレ目標とか言われていた中、あと5年とか待っても家賃代はかかるわけだし、それでやっと土地を見つけたのに。注文だから途中で「やーめた」ということも出来なかったしね。
でもそれでも、今の相場と考えたら悪くないとも思ってた。
まさか、消費税減税やるとかないよね？
ひどくない？不公平。
だったら、直近の高額で購入した者達の分も、消費税相当額税金還付してほしい。

[9366: 匿名さん]

減税施策前の人にも優遇策をなんていってたら、今度はその優遇期限直前の人が
不公平だって騒ぎ出すから、そういうのはダメですね。

これから大変な時期だと分かってて、敢えて大金を使って買い物する人に税制優遇するんだよ。

[9367: 匿名さん]

>>9365 通りがかりさん
家を買える属性の人にも様々な優遇措置が適用されている。

[9368: 匿名さん]

今日、株が上昇しているが、円安で輸出関連株による一時的なもの。しかしこれから来るのは、コロナ医療費が今後日本の財政を悪化させ日本の信用低下による円安になる。株安、円安が同時進行になる。

[9369: 匿名さん]

今のところコロナには特効薬がないので
対処療法で回復しない患者は残念ながら長くはない

重症化するのはほとんどが持病を持つ高齢者で
年金と医療費を圧迫する予備群
コロナの影響で全体的な年金や医療費が増えるか減るか微妙なところ

[9370: 匿名さん]

コロナで日本人に死者数が少ないのは
「死亡者が少ないということは、重症化する人が少ないということ。つまり、重症化するリスクがある高齢者や基礎疾患がある人への感染が少ないと考えられます。これは、日本の公衆衛生のレベルが高いからだといえます。子供の頃から手洗いやうがいなどの感染症予防の習慣を教えられ、上下水道がしっかり整備されている環境下で、多くの人が実践している。」とのこと。
中国は公衆衛生イマイチだし、欧米人は握手、ハグなど濃厚接触習慣なのでその差が出ていると思われます。

[9371: 匿名さん]

今後は感染者の増加とともに死亡者も増えるでしょう。
過剰な楽観論は禁物。

[9372: 匿名さん]

バッハと安倍が今日電話会談、明日にも延期が決まってほしい。今の時代、政治に利用されているアマチュアスポーツよりも、プロの方がずっと純粋な気がします。

[9373: 匿名さん]

年金2000万円問題、年金暮しで毎月５万円不足で３０年暮らすには5万×１２×３０年＝１８００万、当然現役時代に１８００万円貯めるのにも毎月５万１２×３０年＝１８００万となるに決まっている。できる人は少ないと思う。

[9374: 匿名さん]

だからこその投資。先週木曜に1000万突っ込んでたら...くやしぃす。

[9375: 匿名さん]

>>9373 匿名さん

退職金で2500万、計算上は自助不要だが、自助もその程度あるからあたふたしないですむ、

[9376: 匿名さん]

>>9373 匿名さん
現役時の貯蓄と退職金を合わせれば2000万ぐらい難なく超えるでしょう。
でも退職金で住宅ローンを払うような人には厳しいかもしれない。

[9377: 匿名さん]

退職金という制度は、企業が従業員のために老後資金を貯金して、また従業員は退職金というニンジンに向かって最後まで企業に対して弱い立場で働く仕組み。最近、退職金がなく給料を高くしている企業も出てきましたが、それが本来でしょうね。賃金は先払いが基本で、倒産して退職金が出ないのはおかしいですね。

[9378: 匿名さん]

退職金は終身雇用と補完関係だった。
終身雇用の終焉で、高額な長期ローンを払い続けるリスクを回避するようになるだろう。

[9379: 匿名さん]

＞コロナで日本人に死者数が少ないのは
トイレットペーパーと食料品買い込んで
おとなしく家で巣ごもりしてるお年寄りが多そうだからね

若い子供たちは自立して別だから
老人の孤独や孤立問題は今回の場合に限っては
逆によかったのかもしれないね

[9380: 匿名さん]

リーマン、３１１以上の不況になりそうなので、愚痴言おうが老前、老後ビンボーは試練ざんすよ。がんばってちょ。

[9381: 匿名さん]

>>9380 匿名さん
コロナウィルスに関しては、免疫力が高い人の方がリスク低い。普段、健康に気をつけ、持病がなく運動している人である。要は教養が高く継続して努力している人ということになる。

[9382: 匿名さん]

＞要は教養が高く継続して努力している人
教養は関係ない
むしろストレスなく毎日のほほんと暮らしてるバカが長生きするかもね笑

[9383: 匿名さん]

毎日いくらでも昼寝できる身分はありがたい
ストレスは大敵

[9384: 匿名さん]

健康面の話ではなく、世界的に不景気に突入しているので経済力の無い人が大変だわという事。

[9385: 匿名さん]

年金暮し、毎日が日曜日、毎日が有給休暇。

[9386: 匿名さん]

>9385: 匿名さん　
プー太郎もね。

[9387: 匿名さん]

>>9380 匿名さん
リタイヤ世代は、年金で日常の生活費がまかなえて、相応の老後資金があれば不景気も乗り越えられるでしょう。

[9388: 匿名さん]

老後生活安心世帯は景気に然程左右されないのは当たり前。

[9389: 匿名さん]

こうなると、老後にクルーズ船での豪華な旅や海外旅行に頻繁に行けるほどの金はむしろないほうがいいか、と思えてきた。

[9390: 匿名さん]

貧乏家族ほど仲良しだったりする
災害にあったり貧乏になるほど助け合う必要があるのからね
金は人の心を変える

[9391: 匿名さん]

人を変える程のカネ持ちのお話しはこのスレには関係ありません。貧困ほど濃厚接触、一人一人感染に注意。

[9392: 匿名さん]

>>9391 匿名さん
残念ながらウィルスは食品のパッケージや新聞紙にも付いている。マンションのエレベーターのボタンなどもしかり。仮に本人が金持ちで人との接触
を避けれたとしても、家のお手伝いさんは電車通勤するし、又はその家族からもらって来ることもある。

[9393: 匿名さん]

全員検査しない方が医療崩壊せずに済むという話は
どう考えてもおかしい
無症状の陽性人を検査で早く探し出したほうが
ほっといて感染拡大させる危険もないはず

医療崩壊するのでピークをずらせるという話も奇妙な理屈
検査しなくても感染者が増えてしまえば一斉に症状が出て医療崩壊になる
病院だって馬鹿じゃないから崩壊する前に入場制限するだけ

そしてトータルの犠牲者は絶対に増えてしまう
これは単純に数学的問題

理由は分からないが検査できないので言い訳をしてる
検査が無理なら症状が出るまで感染してない人も全員人と接触させずに自宅待機させる
そこで症状が現れたきた人を順番に治療する
それしかない
政府は徐々にその方向に向かってるような気がする

[9394: 匿名さん]

政府の頭を検査したほうがいいですね。頭の中は、一に忖度、２に忖度、３、４、がなくて５に『うまく逃げろ』

[9395: 匿名さん]

>9393
武漢やイタリアの医療現場の悲惨な状況みたら、全員検査しても特効薬の無い現時点では効率が悪過ぎる。
医療従事者の仕事は最小限に抑えて、重篤な患者に医療資源の重点を置くのは、ダラダラと感染者がでるが、今のところ一定の効果はでている。

[9396: 匿名さん]

まずは都道府県単位で移動制限
次に市町村単位で移動制限
最終的には自宅からの移動制限

とりあえずいつ電車やバスを止められるやも知れないので移動はマイカー
マイカーなら人に感染させられたりさせる心配はないから
自宅には帰らせてくれるでしょｗ

[9397: 匿名さん]

詐欺にご注意。

消毒の訪問詐欺とか生活支援金詐欺とかありそうだから高齢者は特に気をつけてよ。玄関開けない事ですよ。

[9398: 匿名さん]

コロナ絡みのいろんな訪問詐欺がこれからありそう、また不用品下取り訪問とか、玄関開けて訳けわからん奴と少しでも会話する行為がコロナ感染リスクあるので、無視しとけば詐欺予防に自然になるよ。役所関係って郵便でくるので電話など掛かってきませんから覚えておいてくださいね。

[9399: 匿名さん]

ニュースで月例経済報告6年9か月ぶりに『回復』なくなる。と、限りなくゆるい坂だった？　普通は『水平』と言う。今は誰が見ても絶壁。アイガー北壁。また観光立国ごっこも終り。横浜カジノ計画即中止でOK。年金もGRIF運用しなくくてOK。
マイナス金利があるので、マイナス経済もある。土地神話が崩れたのと同様、成長神話も崩れる。

[9400: 匿名さん]

今回は日本だけの話じゃない
世界中の生活様式が変わってしまうかもしれない
最大の原因は無症状で元気なサイレントキャリア
まるで感染すると血を求めてさまようゾンビ

密閉密接密集しない、人と接触しないできる行事や娯楽なんてほとんどない
このワクチンができたとしてもこれからも新型は毎年出てきそうなので
いろんな方面に影響しそう