「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[9251: 匿名さん]

インバウンド頼みの職種だけでなくIT関連の新卒内定も取り消しが多発しているとのこと。その内にリストラ、倒産で売り手市場が夢のように思える時代に突入か？

[9252: 匿名さん]

3月第1週（2～6日）の株式は個人投資家の買越額は5554億円。逆に海外投資家は現物株を1535億円、先物を9726億円で売り越し。
日本人はネギカモだった。

[9253: 匿名さん]

>>9252 匿名さん
個人投資家と言う言葉は響きはいいが、養分としか見られていない。

[9254: 匿名さん]

日本人の個人投資家って１０％以内

[9255: 匿名さん]

国益、GDP、いざなぎ景気、緩やかに回復、インバウンド、民泊、東京五輪、人生１００歳時代、定年延長など多数の口先キーワードで踊ってきたアベノミクス時代のサラリーマン。ゴールなき悲しき社員人生出口。

[9256: 名無しさん]

おまえら投資スレでも立てやがれ！

[9257: 匿名さん]

新型コロナ、USAでの病名「武漢ウイルス」も２年ぐらい経てば武漢インフルになり他のH3N2の香港／H1N1のソ連型インフルと扱いが同様になるんだろうけど、それまでの半年、１年正念場。

[9258: 匿名さん]

以前、住宅ローンの返済や老後資金は運用で稼ぐと豪語してた人も大変だね。
現役世代の所得や、高齢者の年金も減額の可能性が高まってきた。
定年間際の人は、早めに相応の老後資金を確保しておきましょう。

[9259: 匿名さん]

無理に繰り上げして手元に弾が少ない人は心細いだろう。

[9260: 匿名さん]

繰り上げぐらいで不安になるような人は、長期ローンで多額の借金をしないこと。

[9261: 匿名さん]

コロナ経済対策で定率減税はないな、カネ無いのに使ってといっても無理、カネある人に使ってもらう策にすると麻生さんごもっとものコメント。

[9262: 匿名さん]

ちょっと前は、消費税の軽減税率でコンビニの、持帰り８％、イートイン１０％、なんていうどうでもいいことを論じてた日本政府。『整合性』というくだらない言い訳が社会のメインなっていた。将来、この２０年は『細分化の時代』で悪い見本になるでしょうね。完全に発展性視野のなかった時代。

[9263: 匿名さん]

出来れば住宅ローンを定年前に終わらせる(戸建なら管理費、駐車場が掛からないので楽)

生活費は年金で賄えるから、定年時に満期になる保険に入る

[9264: 匿名さん]

>>9263 匿名さん
コロナウィルスの影響で年金機構の運用利益にも影響があるだろうから、年金受給年齢の繰り下げや受給額減額の可能性も高まる。
老後の生活費を年金で賄えると考えないほうがいい。

[9265: 名無しさん]

>>9260 匿名さん
そんな人はローン組まない
現金一括払い

[9266: 匿名さん]

>>9264 匿名さん

公的年金一本橋で考えている人は希。普通、複数の橋を持っている。また公的年金で不足分が出たら税金から補填される。年金未加入者の納税からも使われるってことですわ。

[9267: 匿名さん]

修正 橋→柱

[9268: 匿名さん]

>>9266 匿名さん
公的年金にはすでに税金が投入されてるから、赤字財政からどこまで年金につぎ込めるか疑問。
再増税？

[9269: 通りがかりさん]

全くその通りです。繰り上げ返済するぐらいなら手元に金を残しておく方が良いです。
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

[9270: 匿名さん]

多額の借金をしないのがいちばんですよ。
リスク高すぎですね。

[9271: 名無しさん]

>>9270 匿名さん
この世で生きているからリスクが発生するんですよ
嫌ならこの世からいなくなるのが一番

[9272: 匿名さん]

今こそ、一括返済やめて株に全部突っ込んだら、数年でローン完済できるだけの収益上げられそうな気がする。それで破産したら自己責任で。

[9273: 匿名さん]

>>9272 匿名さん
この先何が起こるか分からないのに、自分で手元の資金を減らすなんてリスク高すぎですね

[9274: 匿名さん]

ちょっと前24000円が現在18000円になり来週もう少し下がり16000円になって、数か月でコロナが収束すれば20000円ぐらいに戻る流れで大きくはちがわないと思います。

[9275: 匿名さん]

数ヵ月じゃ収束は難しいと専門家がコメントしてますよね。日本は検査数少なすぎて実態が掴めていないし米国はこれからだし。年を跨ぐと言われてますよ。リーマン時の補正予算並みの20兆以上使ってもらうマインドが冷えきっていてカネ持っていても治療薬が出回る2年位使う気は起きないわな。

[9276: 匿名さん]

>>9275 匿名さん
最初、WHOがワクチンを作るのに3年と言っていた。せめて抑制剤が出来てくれれば。

[9277: 匿名さん]

オリンピックの延期が４月下旬から５月初旬に発表されると思いますので、株価は１４０００円ぐらいに急落するでしょう。今までの人手不足の状況はなくなるでしょうね。企業からすれば定年延長などはとてもできないでしょう。でも、実際年金支給開始は６５歳からなのでどうなってしまうのでしょう。

[9278: 匿名さん]

65才まで雇用されない方はバイト探すか60から減額されるが前倒し支給を選択するんですね。

[9279: 匿名さん]

年金の繰上げ受給者は既に34%、３人に一人。60歳からだと30%減、62歳からだと18%減。62目標でも良いかもよ。

[9280: 匿名さん]

余命を考えると65歳でもらうのが一番バランスがいい。

[9281: 匿名さん]

年金繰り下げ受給の場合、70歳までなら受給手続きをするときに65歳まで遡って一括受給する選択肢がある。

[9282: 匿名さん]

それにしてもみんなのマスクがないないって・・
百均のマスクなんかやってもやらなくても関係ない

ただ咳をした時にしてないと白い目で見られるから周りへのエチケットだよね
それにマスクは洗って何度でも使えるし
極端に言えばタオルを口に巻いたってハンカチを巻いたって何でもいいと思うよ

見てくれを気にする場合じゃない
赤信号みんなで渡れば怖くないけど
みんなで渡ってみんな死ぬ

[9283: 匿名さん]

>>9282 匿名さん
マスクはぱっと見て、ウィルスを防いでくれるという安心感を与えてくれるプラシーボ効果が大きいのでしょう。

[9284: 匿名さん]

マスクは日本社会の平均志向でしょう。効果があまりなくても、ひとまずみんなと一緒であれば安心ということですよね。

逆に、国会などではだれもしていませんね。これも議員はみんな一緒ということですよね。

科学的な物事は多数決で決まるわけではないんですけどね。

[9285: 匿名さん]

>>9283 匿名さん
マスクはウィルス防御ではなく、咳や話をしたときに自分から飛沫を飛ばさない為でしょ。
わたしは他人のためにしてるけど。

[9286: 匿名さん]

時差通勤ですが車中、換気の悪そうな地下や人混みでマスク使用。

[9287: 匿名さん]

年金の繰り上げ繰り下げは個々の寿命次第ですが、６０からもらう分岐点は７６．８歳までは得のようです。
巷では人生１００年とか一人歩きしているが健康寿命７０．１４歳、男子平均寿命８１．２５歳。

[9288: 匿名さん]

60歳から年金をもらうと６５歳からもらうより一生３０％減額されますが、仮に年金を１０万円とすれば６０歳から６５歳
までで、7万円×１２回×5年＝４２０万になりますね。もともと余裕のある人は早めにもらって６５歳時点で貯金を増やしておくのもいいですね。

[9289: 匿名さん]

来年から再び就職氷河期が来て、派遣社員が増えそうな気がする。
日本人どころか世界の大多数の人間は貧困層に落ち、貧富の二極化が更に進む。
今の定年ビンボー論争が可愛く思える位の貧困未来しか思い浮かばない。
悲観すぎるかな？

[9290: 匿名さん]

>>9288 匿名さん
余裕がある人は繰り上げ受給などしない事。
65歳受給に対して76歳まで受給累計額はが多いが、77歳以降は過少な状態が生涯続くしデメリットも多い。

・障害基礎年金を請求することができない。
・寡婦年金が支給されない。既に寡婦年金を受給していても権利がなくなる。
・65歳になるまで遺族厚生年金・遺族共済年金が併行して受給できない。

[9291: 匿名さん]

私は金地金投資、

[9292: 匿名さん]

この全世界の景気後退は当分続くでしょう。5年間は見ておかないとならないでしょう。よって年金の制度や支給額も縮小するでしょう。早めにもらっておいた方がいいですね。

[9293: 匿名さん]

65歳未満の年金カットが28万以上から始まる現状ではやめといた方が良い。
法案が通って47万になれば、月30万以内で働いて年金貰う。

[9294: 匿名さん]

今の年金制度はこれから2年ぐらいで崩れるでしょう。働こうと思っても高齢者の求人なんてない状況でしょう。いままで会社内の役職組織構造で自分に権限があったのを優秀と思っていてもそれは勘違いで、退職すれば戻ればただの一個人一労働者、企業が望んでいるのは低賃金で黙って働いてくれる人。

[9295: 匿名さん]

定年迎え再雇用とは普通は嘱託とイコールで毎年契約を結ぶことになり非正規です。非正規で国保になれば年金の65以下２８万ルールから適用外になる。逆に再雇用でも社保なら厚年加入者なので適用され尚且つ年金を貰いながら７０までは払うことになる。

[9296: 匿名さん]

>9295
それって請負契約した再雇用社員でしょ。
嘱託社員でも厚生年金の要件満たすと加入できますよ。

[9297: 匿名さん]

60歳からの延長雇用も無条件で６５歳までということではなく、会社側の評価基準を満たしていれば等の会社側に都合の良いルールがあるので、６５歳前に『あなたは評価が基準以下ですので』等で、退職になる事もあるので注意しましょう。

[9298: 匿名さん]

今回コロナで雇用延長が無理になった企業多いだろうな。
60代高齢者の失業増えそう。
再雇用の目算狂って定年ビンボーの仲間入りも増えそう。

[9299: 匿名さん]

自営の国年除くサラリーマンは魔の無年金期間の対策を現役中にしておくべき。

[9300: 匿名さん]

雇用延長は会社の義務、真っ先に高齢正社員　特に管理職がリストラされる　

[9301: 匿名さん]

>9300
60歳以上の再雇用リストラ対象者は追い出し部屋送り。

[9302: 匿名さん]

コロナ災の今
タイトルは「定年前リストラ貧乏怖くないですか？」に変えるべきだな
リストラどころか会社が潰れるぞ

[9303: 匿名さん]

投信の下落率が半端無い。3月9日と10日の下落率上位。
こんなので退職金の資産運用していたら、1日でこれだから終わってるな。

[9304: 匿名さん]

逆にリスクヘッジは？上昇率は？金も下がっているみたいだけど？

[9305: 匿名さん]

>9304
投信はやっていないが、とても見る気分じゃあ無いな。
3月9日は2000ドル暴落したとはいえ、ダウはまだ2万3851ドルでこれ。
今は2万切っているから、単純計算で2割さらに下がっている。
現物株なら、塩漬けで配当もらって耐えられるけど、投信は手数料がえげつないから、下げ相場になるととんでもないことになる。
金融機関の営業で投信売りまくってたから、犠牲者かなりいると思う。

[9306: 匿名さん]

>>9305 匿名さん
外貨建て保険は？

[9307: 匿名さん]

いやー、もう分からんわ。ダウ1万9000割れた、今日の東京は大荒れやと思って今起きたら、ダウ先物2万超えてる。東京も1万7千円戻し。
でも1万7千円回復しても、そこから急反落がいつものパターンだけど、今日はどうかな？

[9308: 匿名さん]

あと一か月ぐらいでオリンピックの中止延期が決まるので、その時また株価はガクンと下がるでしょう。日本関係者やIOCはオリンピックを完全な形で開催するなどといつも建前ばかり言っているが、先日のトランプの延期発言は重く、また合理的に考えてトランプの言う通り無観客開催より延期が妥当な判断。９９％延期確定。

[9309: 匿名さん]

既に延期は折込み済みかと。中止なら暴落。

[9310: 匿名さん]

不動産、特にマンションも下落するでしょう。でもオリンピックは中止したほうがいい、政府や企業はお祭り経済依存体質から卒業すべき。

[9311: 匿名さん]

やっぱり下がってきたな。
ある意味物凄く分かりやすい相場では有るが、一発しくじると大損こくのでここは傍観あるのみ。

[9312: 匿名さん]

世界的に連動する滅多に無い好機　上がるべき分野は明確でありこれほど堅実な機会など
そうそうやってくるものではない

[9313: 匿名さん]

経済ニュース見たら分かるわな

[9314: 匿名さん]

上がっても下がっても業者は儲かる。

[9315: 匿名さん]

アベノミクス＋黒田日銀　VS　高齢化社会＋消費税１０％＋英国ユーロ離脱＋コロナ閉塞市場＋オリンピック中止延期＋日産自動車縮小＋三菱重工G低調　もう経済に期待する時代ではないようですね。

[9316: 匿名さん]

>>9315 匿名さん
日本から工業とったら、アフリカ並になります。

[9317: 匿名さん]

スペイン風邪並みに流行したとしても、その後の景気に対する影響は
結果的にはそんなに大した事ないってだろうってのが歴史的見解

例えばこれから全世界パンデミック

東京オリンピックも延期、世界中も意気消沈

いずれコロナも沈静化、ワクチンも開発される♪

その後にオリンピック開催なら超盛り上がる、世界中も超盛り上がるで好景気到来?


いやまあ、そんなに上手く行かない可能性もあるけどね
例えばどっかで戦争おっ始じまるとか・・・

[9318: 匿名さん]

1964年の東京オリンピックの頃は、まだ都内にも未舗装の水たまりの泥んこ道が残っていた。郊外には肥溜めもあったし、
中央線の郊外駅からは甲州街道の車が見えた。そういう時代なので、オリンピックはインフラを急速に充実するきっかけになった。

今はもうインフラは充実して、ないものは電気自動車の充電スタンドぐらい。コンビニの成長も止まった。経済はいつまでも成長するものというのは幻想。どこにもそんな事は書いていないですね。今回の2020年オリンピックはただの大運動会。

[9319: 匿名さん]

資本主義国家の衰退期を経験するいいチャンスです。
まずは老いを認めるところから始めましょう。

[9320: 匿名さん]

日本では未だピンと来ていないが主要国の指導者たちは自国民に対しチャイナコロナは戦争状態と表現。大袈裟じゃなくなりつつある。時差で日本も巻き込まれる。

[9321: 通りがかりさん]

いやー、ほんと危なかった。
繰り上げ返済しようと思ったらこんなことになってしまった。
手元資金を減らすことはとてつもないリスクでした・・

[9322: 匿名さん]

公共料金の支払一年猶予するって 借金と同じで1年後も変わらず不景気なら余計に辛くなる
借りたものはいつか返さないといけない
ローンも一緒ですよ　金利が増える分余計しんどい

[9323: 匿名さん]

家さえあればなんとかなる
他に何のリスクがあるのかな
医食は何とかなる
自宅を手放すのが最大のリスク

[9324: 匿名さん]

現金給付するより消費税をゼロにしたほうが効果大
一時的にいくらもらっても将来の不安が払拭できなければ使わない

極端に言えばマイナス消費税で使った分の何パーセントかを
税金でキャッシュバックするくらいやれば
使えば使うほどお得だからみんな使う

税源は金持ちからの所得税になるかな

[9325: マンコミュファンさん]

>>9315 匿名さん
日本終了

[9326: マンコミュファンさん]

>>9285 匿名さん

自分が感染しているかどうかわからないからマスクをすることで移しあいをある程度防げますしね！

[9327: マンコミュファンさん]

>>9324 匿名さん
現金給付はいみないよね！

[9328: 匿名さん]

マイナス金利政策ってのがあるんだから、マイナス消費税のキックバックがあってもいいね
更に所得に対する一定割合を超えて消費した人には、所得税減税もプレゼントだな。

ハッキリ言って日本の下層庶民は貯蓄なんて出来ないのだから
今以上経済に貢献しろって言われても無理なんだよ、精々借金増やすしかやりようがない。

要は貯蓄額が増加しかしない富裕層が大半を握ってる
金があるから一日５食も１０食も飯食うわけじゃない、どうしたって資産は増えていくもの
だからその人達に大喜びで金を使いたくなる待遇を与えるのは、結果として日本経済の為になる。

[9329: 匿名さん]

退職したら景気より年金の動向が気になる。
資金の運用益の目論見が外れて、従来より多くの税金を投入することになるのか？
老後資金は相応の額を貯えておく必要があるね。

[9330: 匿名さん]

この状況で、『オリンピックを完全な形で行う』『JOC内での延期発言は非常に残念』、などの建前発言はレベル低いのでやめてほしい。子供でも延期が適切だと思っている。中止でも誰も驚かない。

政府や東京都、スポーツ関係者は、自分たちがオリンピック開催地を東京に引っ張ってきたのだから、それの開催を一生懸命とか努力とかは自画自賛。民間会社であれば受注して製作するのを努力と言うことはありえない。

[9331: 匿名さん]

>>9321 通りがかりさん
その通り、cash is KING という動きになってますからね。

[9332: 匿名さん]

ローンの繰り上げ返済ぐらいで心配になるような家計ではこの先も心配。

[9333: 匿名さん]

キャッシュで家を買ったからローンの仕組みを知らない笑

[9334: 匿名さん]

ブラックマンデー、リーマンの時も投資を辞めずに継続した人間がその後、財を築いた。
今回の暴落もやがて回復する。
びびってキャッシュだけにするのは安全だが面白みのない人生。

[9335: 匿名さん]

利益は仕入れの時に存在するといいますね。投資家はよく勉強していてリスクを小さくできる能力がある人。また、3年間分ぐらいの生活費を貯金で持っていることも必要条件。

[9336: 匿名さん]

古着でマスクを作るとか。
断捨離で全て捨ててしまった人には作れません

脂肪を溜め込む遺伝子も
ゴミを溜め込む遺伝子も
こんな事もあるから埋め込まれている
人生大逆転
何が起こるかわからない

[9337: 匿名さん]

>>9334 匿名さん
ほんの一部の事を、一般化して話すのは風説の流布。
暴落では財を失った企業や人のほうが圧倒的に多い。

[9339: 匿名さん]

＞9338
ブランドも10倍長持ちするなら10倍高くてもいいと思いますが
元々安くてセンスがいいからブランドになったのに、高くなっては意味ありませんよね
ステータスシンボルとしては役に立つかな

安いものをセンスよく10倍長持ちさせればもっといいｗ

[9340: 匿名さん]

金で買えるブランドに、ステータスとして価値を見出すかどうかはその人の品性。

[9341: 匿名さん]

>9340
日本ではステータスでは無く、マウントするための小道具だよ。
今なら数百万する時計をチラッと見せてでマウント合戦してるイメージ。

[9342: 匿名さん]

いまだにマウントしないと生きられない人がいる？
匿名掲示板には多いようだが････

[9343: 匿名さん]

高齢者は訪問強盗に要注意！47件発生中。
この時期、在宅しているので狙われる。玄関開けないように。不安、弱味に漬け込んだとんでもない野郎共。

[9344: 匿名さん]

>9342
マンコミは年収とアドレスの、口だけ番長のマウント合戦だよ。

[9345: 匿名さん]

車と時計は高いが頑丈そうなのを買ったけど、正解だったと思う。
車はもうすぐ10年になるが新車時と変わらない。あと10年は最低乗れそう。時計は15年ぐらいか、これも新品同然（5年ごとぐらいにOHはしてるけど）。
安物買いの銭失いというが、高くても上質で耐久性のあるものを買うほうが結局は得だと思う。

[9346: 匿名さん]

>>9345 匿名さん
それ、バブル期によく聞きました。

[9347: 匿名さん]

1度しかない人生、美味いものを味わい、いいモノを堪能し、ステキな服や靴を選んでファッションを楽しむ。
たしかにバブル世代だけどね（笑）

[9348: 戸建て検討中さん]

バブル時代（笑）
会社にも仕事は出来ないのに、経費の使い方は立派なバブルの人たちがおるわ

[9349: 匿名さん]

>9347
その価値観自体が日本では古くさい物になりつつある。
日本人が貧乏になったせいもあるが、バブル崩壊後に流行った「清貧の思想」とも違う、バブルを体験していない世代の新しいライフスタイル。

[9350: 匿名さん]

楽しみの対象が俗物的・画一的なのがバブル世代。