「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[874: 匿名さん]

家族で介護ができるのは昔の大家族だけ。
夫婦間の老々介護ならいいが、仕事を持つ子供に常時介護の手間はかけさせられない。
介護施設に入居するために、1000万円以上かかる入居金や
介護費月あたり約30万円を払うために、老後資金は温存しておきましょう。

[875: 匿名さん]

高齢になると要介護になる確率は6人に1人とか言われているので他人事じゃないよね。
また、認知症も同じような確率だったかな。7人に1人？

[876: 匿名さん]

平均寿命は昔に比べて延びました。
男79.5歳、女が86.3歳ですが健康寿命は男70.4歳、女73.6歳、足腰、内蔵だけじゃなく脳みそなど色々とガタがくるのも仕方無いわ。

[877: 匿名さん]

ホームに入れば自宅に住む必要はないから費用の内訳には宿泊費も入ってる。
残りが実質介護の人件費かな。それにしても高い。

[878: 匿名さん]

生活時間６０代が最後の活動期、
ギックリ腰に要注意、不用心な生活をしてムダ医療に貢がないよう。

[879: 匿名さん]

人件費に数十万かかるという事はまるまる一人の労働力を買い取ってる事になる
人口減で皆が他人の介護を求めれば求めるほど値上がりするのは明らか。

[880: 匿名さん]

親を介護した経験からいうと、家族で24時間介護するのは無理。
有料介護施設の入居金は3000万というところもあるが、大体は2000万円以下。
生活費以外に、このくらいの老後資金を確保しておく必要がある。
有料介護施設に月30万を払っても、家族の負担を考えれば安い。
親の年金が足りなければ、子供が費用分担すれば足りる。

[881: 匿名さん]

さて団塊世代の要介護が大量に発生する**年後もその価格で人の手の介護をしてもらえるかな。

[882: 匿名さん]

もっと高くなると思うなら、潤沢な老後資金を準備しましょう。

[883: 匿名さん]

結局は限りある労働力の奪い合い
上位３０％くらいの富裕層に入らないと厳しいかな。

[884: 匿名さん]

順次他界していくから需給の帳尻は合うかもな。

[885: 匿名さん]

元気な時かつかつで消費生活をしてると、医療費から老後破産するみたいね。

８０才過ぎたら医者は熱心に治療はしない、老化です一言。

８５くらいまで元気に生きてればPPKピンピンコロリができるらしい。

９０くらいで救命救急車を呼ぶのどう思う？

[886: 匿名さん]

介護の最大の問題は認知症。
PPKなんて認知症を無視した考え方。
ロコモのない認知症は、家族介護では無理。

[887: 匿名さん]

認知症は65才から5才過ぎるごとに認知症は倍倍ゲームで増えて行くと言われている。
そして85での認知症は27%、約4人に1人

[888: 匿名さん]

認知症になっても行動力や腕力は衰えないから、在宅で24時間介護はできない。
治療法が見つからない限り専門施設じゃないと無理。

[889: 匿名さん]

認知症は脳の病気。真面目な人や遊ばない人、しぶちんは予備軍。
知人８０が認知症の介護施設にいる友人７３を見舞いに行ったと
車いすだらけで具合悪くなった、見舞いに行くものじゃないと。

[890: 匿名さん]

>889 何を書きたかったかは何となく掴めるんですが、文章が、、、、

[891: 匿名さん]

889はこのスレで以前高名だった、支離滅裂爺でしょう。
病院にいくと語っていたが、変わらないようだ。

[892: 匿名さん]

まぁ順次他界していくからｗ

[893: 匿名さん]

>>889
認知の介護施設に見舞に行って車イスだらけで具合が悪くなったというより、認知患者だらけでショックを受けたとかでしょ？！5、6人に一人は成るわけだから何時己や身内が成るとも限らない、そう言う事と重ね合わせ唖然としたとか、、
悪いけど表現が稚拙だよね。

[894: 匿名さん]

>>880
じゃあ24ｈ親身に介護してくれる家族と家は
３０００万と毎月３０万の価値があるってことだね。

[895: 匿名さん]

>>894
家族に負担をかけて省みないのが定年ビンボー。
自宅に介護施設並みの設備と人員が必要。

[896: 匿名さん]

家族の介護負担が金で解消されるなら安いものだ。

[897: 匿名さん]

そもそも介護される状態になったら、お金があっても楽しくはないね。
健康寿命が長いのが一番。

[898: 匿名さん]

老後が長過ぎるよ。現役離れてから更に30年とか、想像したくもない。
20代を3回回せるならいいけど。

[899: 匿名さん]

仕事人間は今のうち余暇の過ごし方に慣れておいた方がいい。
お金があれば暇つぶしできても飽きてくるし、変な事にハマると危険だし。
定番で言えばボランティアとか、自己満足でもいいから貢献感を感じる方がいいかも。

[900: 匿名さん]

若年からボンビーでジャンクフードとか喰ってる奴らは長生き出来る可能性は少ない。老後３０年なんて考える必要なし。

[901: 匿名さん]

長生きを心配するより定年後の10年間を心配したほうがいい。
老後資金が少ないと70歳あたりで資金ショート。

[902: 匿名さん]

年金だけで食べていけない額の人で貯蓄しない人は度胸ありますね。

[903: 匿名さん]

再雇用も全員ではないし1年置きの契約で税込みで300万。
60過ぎて収入が見込めないなら65迄の魔の無年金期間を如何に凌ぐか現役中に対策を。

[904: 匿名さん]

>>903
たしかに世間では雇用延長後の給与レベルを知らない人が多いようですね。
役員は別として、60歳までいくら高い給料をもらっていても
雇用延長後の給与は手取り月20万円ほど。
生活費程度で住宅ローンを返せる額ではありません。
退職金を老後資金に温存するため、定年前の住宅ローン完済が必須です。

[905: 匿名さん]

昇給のタイミングで、確定拠出年金でも入ろうかな。

時代が時代ですし…。

[906: 匿名さん]

前よりは旨味は薄いでしょうが、想った時が吉日。
コツコツ継続が力也。

[907: 匿名さん]

>>905
確定拠出年金の運用は自己責任。
拠出だけして放置したままで、目減りに気がつかない人も多いのが実態。
いつも相場をチェックして運用できる人はいいが、
投資に不慣れな人はローリスク商品からはじめたほうがいいです。

[908: 匿名さん]

>905
確定拠出は個人型？企業型？運用益が非課税とかのメリットは有りますが、将来貰える給付が確定していないので予想より少なく成るリスクというデメリットもあります。また来年から制度改定が有ります。

[909: 匿名]

定年貧乏推奨しないと己が貧乏になるのかねぇ

[910: 匿名さん]

確定給付年金に勝るもの無し。

[911: 匿名さん]

預金を切り崩して老後生活を送る場合、例え資金に余裕があっても
生活費以外に幾ら余裕で使えるのかは寿命次第。

自分の寿命を常に意識した家計管理が必要で、
精神衛生あまり良くないかも。
運用すればもっと振れ幅が大きくリスクも上がるが、
ボケ防止にはいいかも知れない。

[912: 匿名さん]

だからって定年貧乏を勧めてはいけませんよ。

[913: 匿名さん]

老後資金が原資のギャンブルでボケ防止？
ありえない。
寿命を意識した家計管理ができれば十分。

[914: 匿名さん]

こんな時間まで誰に進言してんですか。

[915: 匿名さん]

定年ギャンブル依存症の人向け。

[916: 職人さん]

家買って貧乏になるより、買わずに優雅に暮らせよ。

[917: 匿名さん]

>>916
家買ってビンボーになるレベルなら賃貸は将来それ以上のビンボー。ビンボー組で括れば同じですが、、

[918: 匿名さん]

と、業者は言うよねー
もう飽きたよ♪

[919: 匿名さん]

>>918
属性同一で長期計算してみりゃ分かるよ。

[920: 匿名さん]

低所得・低貯蓄で属性同一だとどっちもビンボー。
自己資金があれば、ローン頭金、税金、管理費などの経費、
ローン金利負担が不要な賃貸が有利。
賃借料や間取りを変更したければ、住み替えも自由。
車のリースと似たようなもの。

[921: 匿名さん]

属性同一？

[922: 匿名さん]

無駄なローン組んで買わないってことだよ
わかりましたー？？

[923: 匿名さん]

まとまったお金があっても金利が１％以下の今なら
ローンを組んで、ローン減税が１％の優遇受けるほうが得じゃないのかな。
金利が高くなる１０年後に全額返せばいい。

[924: 匿名さん]

税金払ってないならローン減税は意味ないけどね。

[925: 匿名さん]

ざっくりだけど２０年以上住むなら買ったほうがと得でしょ。
住み替えのメリットをどう評価するかだけど。

[926: 匿名さん]

と得じゃなさそうだ。

[927: 匿名さん]

ググると出ているが老後生活費平均25万とかだけど、居住費2万円以下とかだから持ち家前提の数字。

[928: 匿名さん]

>>924
直接税を払わなくても子供がアイス買っても間接税は払わにゃならん。健保未加入なら病気にいきゃ10割り負担。

[929: 匿名さん]

新卒で正規か非正規かで生涯報酬が１億５千万以上違うし、非正規は病気で休職しても、失業しても保障ゼロ。社会保障も雲泥の差。

[930: 匿名さん]

定年貧乏な人は賃貸に住んで貯蓄するか
社宅で我慢
最近は分譲の借り上げもあるから買う意味もないよ

[931: 匿名さん]

>>928
ローン減税で消費税は控除してくれない

[932: 匿名さん]

>>930
だから２０年以上同じとこに住むならローンの利息払っても買うほうが得だと思うね。

[933: 匿名さん]

20年も住む？5年買換えがデフォでしょ　笑

[934: 匿名さん]

>>933
絶対貯金少ないでしょきみｗ

[935: 匿名さん]

まぁ不安定な職業や分不相応なぎりぎりローンまでして買うのはお勧めしないけど。

[936: 匿名さん]

戸建てでも20年住めば家族構成も変わるし、住設も古くなるから
大幅リフォームか建替えか住み替えをするだろうね。
マンションだと住み替えしかないから高くつくかも。

[937: 匿名さん]

まったく　一人が何人もの顔してよくカキコするもんだ。変なのがはりついてるよ。

[938: 匿名さん]

コンシェルジュだって人間、好きな芸能人のギターもみたくなる。
制服着てればルールを守るとは限らない
鍵の管理がデタラメだったって事だね。

[939: 匿名さん]

938書き込むスレタイ間違えてないか？

[940: 匿名さん]

>927
最新2014家計調査より
高齢無職夫婦の月平均収支
実収入（年金）207,347
支出268,907(内,直接税、社会保障費で29,422/実支出は239,485)
そして居住費16,045なので持ち家前提は確かですね。
自助からの毎月の補填61,560

[941: 匿名さん]

10、20年後に老後を迎えるまたは続けてる世帯は年金も減るだろうし物価、消費税も上がるだろうから補填額も増えますね。

[942: 匿名さん]

>>940
支出はそんな感じでしょう。
年金をいくらもらえるかで、老後の収支が変わります。
サラリーマンなら、基礎年金+厚生年金で月20万程度もらえるのでは？
奥さんが専業主婦でも月5万くらい加算されるから世帯で月25万＝年300万でしょう。
更に企業年金があれば、持ち家済の世帯が日常生活の資金に不足することはない。
老後資金はゆとり資金になります。

[943: 匿名さん]

>942
そりゃ等級とか3階部分をしていたとか、4階の個人年金もしているとか十人十色。

[944: 匿名さん]

これ以上は例の爺さんが顔を出すのでお開きと云う事で。。。

[945: 匿名さん]

＞支出268,907(内,直接税、社会保障費で29,422/実支出は239,485)
収入は人それぞれだけど、支出は老いても３０年で一億くらい使う訳か
億の貯金があって安心できない訳だ。

[946: 匿名さん]

支出は1億円、収入は年金として5000から7000万円を人それぞれに受給。
差額が最低限の老後資金の目標。

[947: 匿名さん]

不足分の自助資金３０００万を1％で運用できれば
３０年で９００万！。金利はバカにできないね。

[948: 匿名さん]

>>946 座布団一枚（(⌒‐⌒)）

[949: 匿名さん]

どこが？それに顔文字キモイでしょうが

[950: 匿名さん]

老後30年？95歳90歳？どちらにしても男はそこまで生存出来るのは稀。特に現役中に所得が低いならそこまで考える必要は無いですよ。

[951: 匿名さん]

多少は子供や配偶者に残したいでしょ、孫にかな。

[952: 匿名さん]

団信以外に普通、2、3つ生命保険加入してるでしょ！？

[953: 匿名さん]

実感として男は７５くらいから、女は８５くらいからバタバタ消え始める。
あっという間の人生でした。あんたは何もやれなかった、揚げ足取りばかりで何もできんかったな。
みみっちい人生終わるんだぞ。

[954: 匿名]

穴だらけで、突かれているだけでしょ？？

[955: 匿名さん]

日本人は意外と死後の世界を信じてる人が少ないらしいね。

[956: 匿名さん]

死後の世界を信じていないと死ぬのが怖くなるらしいけど実際どうかな。
ボケたらそれもわからなくなるか。

[957: 匿名さん]

後進国の貧困家庭に生まれたくないから、生まれ変わりは信じない事にしています

[958: 匿名さん]

意識はなくなり永遠に無の状態です
怖いよね

[959: 匿名さん]

寝ると意識はなくなるから毎日死んで再生してるようなもんですね。
テレビで昔のアイドル達の取材を見るとつくづくそう思う。
うまく再生、進化してる人もいればそうでない人も。

[960: 匿名さん]

>>952
老人に生命保険は不要。
医療保険に付帯する保険で、葬儀費用程度が出ればいい。

[961: 匿名さん]

少額ほど相続争いするらしいから、残さないほうがいいな。

[962: 匿名さん]

分割できない不動産で残すのが最悪。
相続までに流動資産に変えておくのがいい。

[963: 匿名さん]

↑残すほどの金もないくせあーだのこーだの言って金が増えると信じている。
今までたいして金をつくるセンスのないもの達の遠吠え、びびりまくりがよーく出てる。
ま、がんばんなさい。

[964: 匿名さん]

貯蓄の無い世帯
３０代３４．２％　４０代３０．４％
５０代２９．５％　６０代２８．１％　だそうだ。６０代はどうすんのかね、公的年金と退職金頼りか？
５０代も時間が無いからヤバいよ。

[965: 匿名さん]

>>963
資産のない人は知らないだろうが、持ち家世帯は嫌でも相続が発生する。
土地だけでも高額な資産になる都会では、親が生前に考えないといけない。

[966: 匿名]

代襲相続、債権の消滅時効を知っていないと可哀想なことになります。

[967: 匿名さん]

>>957
生まれ変われても記憶がなけりゃ別人。
毎晩寝て、意識を失って朝起きて、
これが実質毎日死んで生まれ変わってると考えても、
前日の記憶があるから同一人物が継続してると言えるね。
記憶がないと別人、認知症になると半分別人。

[968: 匿名さん]

健康寿命があるうちに、どれだけゆとりのある生活がおくれるかだ。
年金額を事前に把握しておけば、対策を立てやすい。
年金だけで十分生活できるなら、老後資金で楽しく暮らせばよい。

[969: 匿名さん]

老後資金で楽しく暮らすのに必要なのはあと二つ。
体の健康と、心の健康。
老後資金を貯めるためにこの二つまで損ねたら元も子もない。

[970: 匿名さん]

老後生活費について、現役（平均52才）の回答
不安無し、然程不安無しの回答20%。非常に不安が37%。

[971: 匿名さん]

予め、年金だけで夫婦二人が生活できるようにしておけばいい。
老後資金はゆとり資金として、趣味や旅行、車、冠婚葬祭などに使う。
日常生活を質素にして、特別な支出だけに老後資金を使えばよろしい。
要はメリハリ。

[972: 匿名さん]

考えるだけでも退屈そうな老後。

[973: 匿名さん]

老後は退屈なもの。
金がないと贅沢に退屈も出来ない。