「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[8201: 匿名さん]

>>8200 匿名さん
◯◯自動車の社長がバブル期の事で経済誌に載ってましたねー。

[8202: 購入経験者さん]

>>8199
その金利は借りた人間がもっと儲けた利益の一部
あの頃の高級サラリーマンはチケットで タクシーに乗りまくり
ボーナスも大きかった
毎晩毎晩ディスコは 大騒ぎ
土地も株も買えば買うほど儲かった
こんなことがいつまでも続くはずがないと誰も薄々感じていても
結局バブル崩壊までほとんどの人は 浮かれてたんだよね
コツコツ金利だけ稼いだ人の方が賢かった

[8203: 匿名さん]

>>8196 匿名さん
繰り上げ返済時にまとまった自己資金が減る。
有利子負債を抱えたまま預金を増やしても金利分マイナス。
金利が無視できるぐらいの残債額なら、繰り上げ返済しても大した影響はない。

[8204: 名無しさん]

住宅ローンをかかえた時の一番のリスクは資金ショート。
これから何が起こるかわからないのに、手持ち資金を減らすのは避けたい。
そのリスクを考えないなら繰り上げ返済に命を懸ければいいい。

繰り上げ返済するタイミングとしては住宅ローン控除が終わった時か、子供が大学を卒業したときか、定年退職したときぐらいか。
その時に繰り上げ返済で減る利子と、減る手持ち資金を比較し、各々考えれば良かろうかと。

金利が低い現代、繰り上げ返済して得られる利子は思ったより少ないよ

[8205: 購入経験者さん]

ホリエモンが 家と家族を持たなければ 1億以上節約できるとか

そんなに使った覚えはないけれど
かけた時間を考えるとそれぐらいの ことはしてるだろうね
それを 幸せと思うのか 負担と思うのか その違い

子供なんていらないと思ってる 人種はそう考えるのかな

[8206: 購入経験者さん]

ホテル住まいでも印鑑証明は出るんでしょうかね　笑

[8207: 匿名さん]

>そのリスクを考えないなら繰り上げ返済に命を懸ければいいい。

ローン残債を払うと手持ち資金が心配になるような家計だから、繰り上げ返済に命を懸けるようになる。
ゆとりがない家計で長期間ローン返済を続けるのが定年ビンボーの原因。

[8208: 購入経験者さん]

貧乏人は家を買うなってことかな
かといって賃貸も 高くつく
つまりまとまったお金ができるまでは 貧乏生活を 甘んじるしかない

大臣が批判されてましたが
身の丈に応じた 無理のない生活って夢がないね

[8209: 匿名さん]

繰り上げ返済のリスクを過大に吹聴するのは、短期で返済されて困る金融関係者ぐらいでしょ。

[8210: 匿名さん]

>>8209 匿名さん
ユーチューブにサラ金の広告が出てきて、60日金利無料だそうです。

[8211: 匿名さん]

都会では昔から家を買えるのは相応の年収がある人だけだった。
近年は超低金利が続き猫も杓子も持ち家を志向するから、中には定年退職までに繰り上げできない世帯が出てくる。

[8212: 匿名さん]

将来都心の持ち家を売るのでなく、若い親類に貸そう。家賃半額位でゆくゆくは相続させて
相続の事後処理もふくめて若い人を頼りにしたい。

[8213: 匿名さん]

戦後、住宅金融公庫から借りて家建てられたでしょうから、昔とは戦前？或いは大正、明治とかのことか？

[8214: 匿名さん]

住宅金融公庫のローンは貸付対象不動産の広さや仕様、借入者の属性など審査の条件が厳しかった。
銀行など民間の金融機関の審査が甘くなり、ほぼ誰にでも貸付けるようになったのはここ20年ぐらい。

[8215: 匿名さん]

>>8213 匿名さん
都市部で家を買うには億に近い予算が必要だから、今でも家を持つのは簡単じゃない。

[8216: 匿名さん]

>>8215 匿名さん
庭の手入れ大変ですよ。今はオレオレ詐欺やアポ電強盗もあるから、お勧めできません。

[8217: 名無しさん]

>>8207 匿名さん
自分の考えだけが正しいと思うのはいいけど、人に押し付けるのはやめよう

[8218: 名無しさん]

>>8209 匿名さん
一般人です

[8219: 匿名さん]

>>8216 匿名さん
都会は地価が高いので、敷地50坪程度に普通の注文戸建てでも億前後の費用がかかる。
庭なんて猫の額程度なので、駐車スペースとデッキを作れば植栽スペースはほとんどない。
手入れも楽ちん。

[8220: 匿名さん]

>>8217 名無しさん
老後破綻の要因として定年後も続く住宅ローン返済があげられる
https://o-uccino.com/front/articles/47908

[8221: 匿名さん]

>>8220
話の前提が違う。いつまでもしつこい

[8222: 匿名さん]

繰り上げ返済に命を懸けて、定年前に完済せよ！と叫んでいるのは保証会社か保険会社だろうね。
完済前に死なれたり破産されたら困るってことでしょう。

[8223: 匿名さん]

定年後の収入なんてたかが知れてるから、ローン返済にまわす金はない。
もし貯えがあっても、金利ゼロに近い預金を取り崩しながら、預金金利の10倍ちかいローン残債を払うのは定年ビンボー。

[8224: 匿名さん]

>>8222 匿名さん
繰り上げ返済に命を懸けるような不相応なローンが間違いのもと。

[8225: 名無しさん]

>>8223 匿名さん
貯蓄していたぶんで支払えばいいだけ
退職金をもらうタイミングで完済してもいい。ただそのタイミングで繰り上げ返済しても、得られる利子はごくわずか

[8226: 名無しさん]

>>8224 匿名さん
つまりローンを組むこと自体が不相応ということですかね
時代錯誤もいいとこ

[8227: 名無しさん]

繰り上げ返済で完済する計画をしているけど、
繰り上げ返済する金は貯蓄しておいて先のリスクに備えるかな。
手元資金が減るのはやっぱり不安

[8228: 購入経験者さん]

ビンボーとビンボー生活は違う
金持ちと金持ち生活も違う

ビンボーなのに金持ち生活すれば 破綻に一直線
金持ちなのにビンボー生活 すれば 宝の持ち腐れ
身の丈ってそういうことですね

[8229: 匿名さん]

現金が一番早くて無料の保険

[8230: 匿名さん]

現金があっても多額の負債があれば無いのと同じ。

[8231: 匿名さん]

>>8230 匿名さん
ソフトバンクと同じと考えればいいのではないでしょうか？

[8232: 匿名さん]

個人は定年後に収入が激減するからソフトバンクとは違う。

[8233: デベにお勤めさん]

毎日コツコツやるのが大切です。
https://www.akamaruy.com/2019/02/01/hukugyou/

[8234: 匿名さん]

家を買えるのは本業でしっかり稼げる人。

[8235: 匿名さん]

そんな事ない

[8236: 匿名さん]

普通に稼げて普通に暮らせば定年貧乏には今のとこはならんでしょうに
副業や特殊技能を考えるより無駄な支出を抑えるなり当たり前の事をしとくのが庶民には大事
浪費癖がある人間ほど老後貧乏まっしぐらだね
中小企業で働いてるのが全体の９割ぐらいだったっけ？
中小企業でも規模の差はあるけどその中のほとんどが普通に老後生活できる現状なんだから今の日本で老後貧乏に陥る人間側に問題がまずあると思うよ

[8237: 匿名さん]

>>8236 匿名さん
今の日本で自由に使えるお金が月1万円未満の人が30%、またNEC3000人、オンキョー20%等リストラという現場を考えると将来貧困層は70%、その日暮らしが20%に達し、某海外投資家がいう犯罪国家に成りかねない。

[8238: 匿名さん]

>>8237 匿名さん
職種を選ばなければ人手不足。
肉体労働を嫌がらなければいい。

[8239: 匿名さん]

非正規だと年金はないかごく少額。
必然的に生活保護が激増し国家予算は破綻しそうだな。

[8240: 匿名さん]

生活保護も年金と同様に見直しされるでしょう。

[8241: 匿名さん]

>>8240 匿名さん
生活保護受けてから、立ち直る割合って、どのくらいだろう。

[8242: 匿名さん]

65才以上の在職老齢年金が47万から51万になるようだ。65から自営扱いになる自分には関係ないが65以降も正規扱いの従業員はラッキーだな。

[8243: 匿名さん]

ANN元老人ホーム職員「肘で殴った」　カメラに一部始終。

[8244: 匿名さん]

>>8242 匿名さん
年金が増えるのではなく減額基準が引き上げられただけでしょ。

[8245: 匿名さん]

>>8243
人間って結局 奥には野獣が潜んでいるもんだから
何らかの環境やストレスでそれが出てしまう

認知症に限らずのものが言えない幼児や子供 障害者など
弱者には人目が無いといつでも起こりえる事
それを性善説で 防止策をしないのは管理責任

[8246: 匿名さん]

>>8245 匿名さん
運動機能に問題がない認知症の親族を介護したら少しは気持ちがわかると思う。

[8247: 匿名さん]

>>8246 匿名さん
徘徊が一例。

[8248: 匿名さん]

軟禁や拘束しておかないと事故なんか起こされたら介護者や保護者が責任を問われる。
防止策はまず保護対象者による事故をどのように防ぐかが重要。

[8249: 匿名さん]

>>8248 匿名さん
それって昭和の精神病院。

[8250: 匿名さん]

昭和後半は高度成長、平成は維持がやっと、令和はどうなんでしょう。

[8251: 匿名さん]

>>8248
夜中でも施設内をうろうろしても大丈夫なように できないのかな
寝たくもないのに狭い部屋に閉じ込められて
決まった時間に 寝て決まった時間に起きて決まった時間に食べて
子供だったら 将来のための躾になるけど 老い先短いのに苦痛なだけ

安全の範囲内で自由にさせとけばいいんじゃないかな
その方が介護側も楽　お互いにハッピー

[8252: 匿名さん]

俳優滝口幸広さん34歳、突発性虚血心不全で死去。

[8253: 匿名さん]

>8251: 匿名さん
色々な状態の要介護者がいる。

[8254: 匿名さん]

>>8249 匿名さん
>それって昭和の精神病院。

介護施設に入れる費用がない世帯は、今現在でも自宅がそんな状態。
目をはなして事故でも起こせば、裁判で管理責任を問われるからね。

[8255: 匿名さん]

老後の要介護に心配ならググって知識得といたら？安かろう不味かろうとか、施設に限らずデイサービスでも認知症引き受けについて△印が有るが親の経験から要注意だな。
良い施設を見分けるのは至難の技。まして10年後20年後はね。5人に一人は認知症、（車輛7人かげに全員高齢者がいたら一人は認知症ってことだから）成らないように願うばかり。

[8256: 匿名さん]

民間介護施設より特養のほうが安いといわれるが、特養でも意外と費用がかかるらしい。
相応の老後資金を準備をしておかないと家族に負担をかける。

【年金「月28万円」の両親…老人ホームの請求額に息子は絶句】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191114-00024121-gonline-bus_...

[8257: マンション比較中さん]

そんな金掛けるんだったら自宅を住みやすく改造して
外国人ヘルパーでも雇った方がいいんじゃないの

住み込みでいくらで来てくれるのか知らないし
日本は外国人介護を認可していないようだけどね

介護保険料だけは強制

[8258: 匿名さん]

他人事じゃなく未来の自分の問題だから

[8259: 匿名さん]

将来の自分含む身内の問題ですね

[8260: 匿名さん]

とりあえず歯間ブラシを使った歯磨きに心掛けましょう、それで半年に一度歯医者で掃除してもらう！今も大切。

[8261: 匿名さん]

残念ながらどこの歯医者も金儲主義で信頼できるところがないんですよね～
歯医者さんも食べていかないと駄目だから 仕方ないですけど

[8262: 匿名さん]

>>8257 マンション比較中さん
自分が介護される立場になったら嫌だろうね。

[8263: 匿名さん]

フィリッピーナの美人さんならいいだろｗ

[8264: 匿名さん]

認知すらできません

[8265: 匿名さん]

今に、老人の介護にも軽減税率が導入されるようになるでしょう。ピンボケでした。

[8266: 匿名さん]

介護保険料は値上げでしょうね。

[8267: 匿名さん]

>>8266 匿名さん
値上げでしょうねー。

[8268: 匿名さん]

介護保険制度の運営は50%が税金　残りは40歳以上が納めている介護保険料

[8269: 匿名さん]

近所の新築は平屋の一軒家だし
自宅で終末を迎えたいという需要は結構あるんじゃないかな

[8270: 匿名さん]

>>8268 匿名さん
介護保険は受益できるサービスが大したことないのに負担だけが大きい。

[8271: 匿名さん]

四十歳から 毎年10万円以上 税金壊れて20年以上25年間 だとざっと500万以上
それで月10万のヘルパーを雇っても 5年持たないね
もっとたくさんヘルプが必要な人もいるだろうから さらに 使える予算が少ない

[8272: 匿名さん]

物価の安い海外に移住しても年金だけで 暮らせるかどうか 円安だしね

[8273: 匿名さん]

海外では外国人向けの不動産の賃貸料は日本より高いぐらい。
安易に海外移住しても金がかかるし住みにくいので、落ちぶれて日本に戻ってくることになる。

[8274: 匿名さん]

>>8273 匿名さん
マレーシアなんかタクシーに広告貼り付けていますもんねー。

[8275: 匿名さん]

老人は世界共通 言葉なんか通じなくても介護できるのにね

[8276: 匿名さん]

若いうちは老化や 死に関しては 他人ごとに思ってしまう
これはどう考えても 避けられないから 考えるだけ無駄だから
本能的に そうなっているかも知れない

身近な人間や家族が 介護が必要になったり亡くなっても自分の将来とは捉えない
遊園地に入った途端に閉園時間を気にするようなもの
まだ時間があるうちは楽しむ
それでいいんだろう

[8277: 匿名さん]

お金と言う遊園地のチケットを溜め込んで
人生の閉園時間を忘れて いつまでもいつか 楽しむ夢を見ている
楽しむのは今でしょう

[8278: 匿名さん]

ホ－タルノ－ヒ－カ－リ　マドノユ－キ－
ピンポンパンポン

皆さん楽しく過ごしていただけましたでしょうか
心惜しいですがそろそろ閉園時間となりました

[8279: 匿名さん]

今日も詐欺師の幹部が捕まったと報道されています。

[8280: 匿名さん]

>身近な人間や家族が 介護が必要になったり亡くなっても自分の将来とは捉えない

感性の問題？
ふつう親の立場や子供の立場でそれぞれ将来を考えるでしょう。

[8281: 匿名さん]

スルガ銀行シェアハウス所有者
物件放棄で返済免除へ。

[8282: 匿名さん]

お年寄りには　いつまでも元気でねって　よく言うけど
いつまでも元気で居られる訳がない


まぁ信仰心の厚い人なら天国が楽しみだとか言うでしょうけど
老いや死に関しては　誰も 嫌だろうからタブー視する傾向がある

[8283: 匿名さん]

女優木内みどりさん69歳、急性心臓死。

[8284: 匿名さん]

>>8282 匿名さん
>老いや死に関しては　誰も 嫌だろうからタブー視する傾向がある

親の介護で苦労した人なら、自身の老いや死に関しても嫌がらずに向き合うでしょう。
老後の生活や介護で、家族や子供に負担をかけない方法を話し合えばいい。
ただ定年ビンボーじゃ選択肢もないから、相応の老後資金が必要。

[8285: 匿名さん]

元会長と元社長、破産
ジャパンライフ。

[8286: 匿名さん]

公的年金2年連続抑制へ
マクロスライド、来年度も発動。

[8287: 匿名さん]

そもそも死ぬまで 支給する年金なんて無理 があったのかもしれないね
もし 不老不死の薬でも発見されたら 年金制度は崩壊する
今でもざらに100歳以上がいるし

だいたい人生の2/3働いて1/3は 楽しく余生を暮らす のが
バランス的にはいいんじゃないかな

[8288: 匿名さん]

>>8287 匿名さん　
>そもそも死ぬまで 支給する年金なんて無理 があったのかもしれないね

高度経済成長が終わって国が成熟期から衰退期に入って少子化が急速にすすんだのが原因でしょうね。
年金給付額の見直しと現役世代の負担増額が不可欠。

[8289: 匿名さん]

年金も個人の積み立て式に切り替える必要がありますね。小規模共済が良い例。

[8290: 匿名さん]

確定拠出年金は口座運用会社が手数料を稼ぐために考えられたシステム。
魅力的な運用商品がないから、スイッチング手数料を払うより塩漬けにされる資金が多い。

[8291: 匿名さん]

働く高齢者　年金減額基準
65歳以下　据え置き
月収47万円超。

[8292: 匿名さん]

65歳前に特別支給の老齢厚生年金を受給できる層が減ってきたから、月収47万超に限度をあげても実質何も変わらない。

[8293: 職人さん]

収入の多い人には年金あげないなんて　やっぱり年金は生活保護的な位置付けだね

[8294: 職人さん]

自分で積み立てたお金なのにね １０年分くらいは

[8295: 匿名さん]

年金は積立金ではなくて保険金。

[8296: 匿名さん]

75歳以上、医療費2割検討
政府低所得者は軽減
22年度めど。

[8297: 匿名さん]

＞8293: 職人さん
65歳以上厚生年金加入者、つまり正社員で報酬が47万以上なら報酬額で減額されていくのであってゼロではない。
また65から非正規なら月の稼ぎに関係なしに満額もらえます。あとはググって調べてくださいな。

[8298: 匿名さん]

普通のサラリーマンは60歳からの再雇用でも非正規扱いだろ。再雇用って一年毎の更新だから。
65から年金の減額を心配する厚生年金加入者は役員、社長とか一部。

[8299: 匿名さん]

４７万枠は５１万枠に改定予定だから６５才以上、正社員で改定後年収６１２万以上なら貰う年金が気になるだろうが、それ以下の年収なら無関係で満額年金は出る。

[8300: 匿名さん]

60歳から特別支給の厚生年金が貰えた世代は、従来月28万の壁があったから手取り額を比較してさっさと退職して年金を受給した人も多い。
いまさら47万に増額しても特別支給の対象世代が減っているからPR効果しかないだろう。