「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[81: 匿名さん]

当面年金が減額されなければ、給与所得者で40年近く働いたら
専業主婦のカミサンとあわせても年300万円近くもらえる。
老後資金が少しあればどうにかなるよ。

[82: 匿名さん]

老後生活中の人は
マイナンバー絡みで特に電話、メールによる詐欺には気を付けてください。
振り込め詐欺で手形を無くしたとかで今日明日に現金が必要なんて言う事は有り得ません。
手形取引自体減っていますが、手形等は他人が拾っても現金に成りません。
またメール等で来る督促まがいや請求書等、有り得ないので無視して消去する事。アナログ生活の方が安全かもよ。

[83: 匿名さん]

趣味、友人、パートナー、仕事、健康、お金、
全部大切。だけど優先順位はやっぱり健康
心の健康も

[84: 匿名さん]

脳細胞の病以外、１病息災ぐらいがちょうど良い。

[85: 匿名さん]

＞老後生活中の人は
＞マイナンバー絡みで特に電話、メールによる詐欺には気を付けてください。

マイナンバーカードも安易に作らないほうがいい。
身分証明書代わりといっても、裏面のマイナンバーを見せずに
確認やコピーすることが難しいから、他の証明書と併用になる可能性がある。

免許証や保険証は普段持ち歩いてなくした時に大変だから、写真つきの住基カードをつくった。
東京ではコンビニで住民票や印鑑証明も取れるから、現状はマイナンバーカードより安全で便利。
有効期限10年なので、先々マイナンバーカードが他の証明書と一緒に運用される時まで
住基カードを使う予定。
交付申請の期限は12月20日前後のところが多いらしい。

[86: 匿名さん]

老後生活者はアゼルバイジャンの紙幣48円相当を10万円で売り付ける商法に要注意。
欲をかくとろくなことないので、地道に終活してね。

[87: 匿名さん]

年末ジャンボ１０億円

ほぼ末等しか当たったことがない。
長い人生で一回だけ２千円

これも詐欺みたいなもんだ

[88: 匿名さん]

>87
宝くじは押し売りされないから詐欺じゃない。また何百万と買わんでしょ。

[89: 匿名さん]

老後、贅沢しなきゃ喰うに困らん生活者や、博打は性に合わん生活者は地道にネット銀行とかの定期に預けておけば安泰。
１年前で１年もの0.35% 5年もの0.5%とかが有ったと思う。最近は0.25%、0.4％位のようだけど。

[90: 匿名さん]

うちも一行あたり1000万円単位で、金利の高い(普通預金より高いだけ)複数の銀行
に1年定期で分散預金。
定年後に相場なんかで一喜一憂するのも馬鹿らしい。
日常は年金の余りで十分楽しめるから、老後資金をガツガツ増やす必要を感じない。

インフレの資産目減り対策は、詐欺まがいの勧誘が多いから引っかからないことだ。

[91: 匿名さん]

自分の場合、30代に仕込んだ返還率180%と240%前後の積金タイプの貯蓄性保険で充分。

[92: 匿名さん]

株や社債をエサにした詐欺には要注意。あと素人が先物に絶対、手を出しちゃダメですよ。

事例：『実在する有名大手B証券会社を名乗る者から、「あなたに、(有名大手 電機メーカーまたは飲料メーカー)の社債を購入する権利が当たっている。興味がないのであれば、その 権利を譲ってほしい。」そして名義貸し云々になり、
それ違法ですとかの詐欺の流れに成る。』

＊まず、自分が其の証券会社の口座も無いのにそんな事、常識的に有り得んでしょ。また、口座が有ったとして応募もしていないのに有り得ないでしょ、って話し。

[93: 匿名さん]

楽天とかネットショッピングなどしたり、ショッピングカードを無意味に作ったりすると迷惑メールがやたら増えたりしますから身に覚えの無いメールは無視し請求添付ファイルなどは開かずメールごとゴミ箱にポイすること。

[94: 匿名さん]

退職金も年金方式で貰った方が少しは増えるし、貯蓄も普通に確定拠出年金とか、少しでも増える方法でこつこつドルコストでしょう。

多額のキャッシュをいきなり貰ったのなら、おっかなくて定期に分散してやり過ごすってのも分かるが。

常駐のジジイは、その多額の預金どんな方法で貯めたのか説明しろや。まさか全部定期と普通預金で貯めたとか言わんだろうな？

[95: 匿名さん]

だいたいの金持ちは若いころ違法すれすれ、
法律グレーなきわどい事か
ハイリスクな事やって貯めた金だよ。

正直まともな仕事でコツコツじゃ金持ちになれる仕組みになってない。
特技があれば別だけど、努力だけじゃ無理。

[96: 匿名さん]

代々受け継いでだ資産の運用というのもあるな

[97: 匿名さん]

サラリーマンでも学校出て40年前後働けば、
生涯給与所得3億円ぐらいはいくでしょ。
住宅、教育、老後資金の3大費用の振り分けを考えて、残りで生活すればいい。
教育費と老後資金は時期が決まってるから、計画がたてやすい。
教育費一人1500万、老後資金夫婦で3000万確保すれば何とかなる。
時期や金額を自分で決められる住宅で無理しなければOK。

[98: 匿名さん]

３億円を４０年間で貯めるには年平均７５０万円貯める必要がある
食費やもろもろ考えれば年平均１千万以上の収入が必要
初任給はもっと無理
とても普通のサラリーマンとは呼べない。

[99: 匿名さん]

35~38年厚生年金加入のサラリーマンで年金が2号＋3号世帯で平均的に年240~270万支給される。
退職金と現役に蓄えた自助で補填して年300万の生活費で過ごすとしたら毎年の持ち出し60〜30万
その×余命。自助が3000万もいらない世帯も居るはず。

[100: 匿名さん]

97には貯蓄でなく所得とある。
大手企業サラリーマンでは生涯平均年収700万超はおかしくない。
30歳代中頃に管理職になって、後半には年収1000は超える。

[101: 匿名さん]

老後が安心、老後が楽しみだけじゃなぁ。
いつ死ぬかわからないのに、今が楽しくなけりゃね。

[102: 匿名さん]

今を楽しく過ごしたあと、老後に金があっても困ることはない。
今も老後もビンボー生活をおくらないことだ。

[103: 匿名さん]

金が有っても無くても、毎日の楽しみは些細な事でも何か必要。
困ったことにワンパターンは飽きてくる。
上達するような趣味は奥が深いが、消費だけ受け身だけの楽しみは飽きる。

[104: 匿名さん]

＞正直まともな仕事でコツコツじゃ金持ちになれる仕組みになってない。
＞特技があれば別だけど、努力だけじゃ無理。

こんなネガティヴな人が定年ビンボーになる。

[105: 匿名さん]

忠告の意味でね。
真面目にコツコツ努力・・聞こえがいいが、実は頭を使わない怠け者
・・が多い。体は使ってもあれこれ頭を使って悩まない。チャンスがあってもチャレンジしない。
他人からは愛されるだろから、生活に困らないだろうけど、大金持ちにも成れない。

[106: 匿名さん]

所得は結果だから。
出世とか昇給とか、そんなこと考えながらやる仕事はつまらない。
仕事で「なんでこんなに貰えるのか。」と感じる事があればいい。
自分の好きな事やって儲けるが一番。

[107: 匿名さん]

好きな仕事やってるんだから給料に不満がない？
なんだか経営者にとっては好都合な労働力だね。

[108: 匿名さん]

＞107
自分では大した仕事をしてるつもりがないのに、なぜか高額な給与をもらえるということです。

[109: 匿名さん]

それは何もしない議員さんとか既得権益グループに属する人。
そのステージに上がれるかどうかが問題

ここのアパートとか持ってる資産家さんは、寝ててもカネは入ってる様だけどね

[110: 匿名さん]

楽して儲けるスタイル。

[111: 匿名さん]

節約するとは自分の能力をお金に変えること
その結果生き抜く底力がついて世界が広がる

シニアは情報と人脈費の倹約禁止
安くて便利なおトクものを手にできることになる
人との縁で予想もしなかった世界が広がる
接点がないと愛情のかけようがない

[112: 匿名さん]

将来公的年金さらに減りそうだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151130-00000005-fsi-bus_all
年金積立金、株式比率拡大でリスク増大　問われる運用の在り方

[113: 匿名さん]

公的年金の積立金を運用するGPIFが、わずか3カ月で、過去最大となる、およそ8兆円の損失を出していたことが明らかになりました。
消えた年金、情報漏洩といい今回のほ〜らやっぱり的な損失といい、お話しに成らないw。損益関係ない、クレクレくんが手を出しちゃいけん事。

[114: 匿名さん]

年金運用の失敗は厚労大臣が負うとかいってたが、安倍内閣の代わりに大臣を辞任するだけで塩崎自身は痛くも痒くも無い事。また、根本の損失の補填を塩崎大臣の資産でする訳じゃないからな。仮に辞任しても責任取った事に成らんわ。補填は税金投入で何のこっちゃない、国民に付けが来るだけ。

[115: 匿名さん]

才能あっても人脈なし
人脈あっても才能なし。
協力し合うようにうまくできてる。

[116: 匿名さん]

３ヶ月で８兆円損失は１年間の消費税４％分の税収に匹敵するわっ。

[117: 匿名さん]

水木しげるさんもおっしゃってた。
「才能と収入は必ずしも一致しない、」
「努力は裏切ることもある」

だから収入があるのは才能がある、貧乏なのは才能がない。
、とは限らない。だから油断も絶望も禁物。
運が良いとか悪いとか、
運も実力のうちと言われればそれまでだけど。

[118: 匿名さん]

年金運用の株式運用は、トータルではまだプラスでしょ
株に手を出したんだから、波があるのは想定内。

[119: 匿名さん]

年金機構が相場で失敗しても、年金受給額が減らなければ勝手にやればいい。

[120: 匿名さん]

税金で補填、何処かにしわ寄せがくるけどね。

[121: 匿名さん]

１１９は精神科へ行け、いや通院中だった
ーーーやればいい
ーーーすればいい
ーーーやったらいい
どのスレに入ってもすぐわかる
現実感なく
意味不明ニート
複数に見せかけたり
バレバレ

[122: 匿名さん]

121クン屈折。
定年ビンボーの副作用？

[123: 匿名さん]

生半可な知識の人程、大幅下落のニュースにすぐ反応するね。デイトレーダーとかでなければ、中長期的にどうなってるかが重要であって、少なくともアベノミクス以降ほとんどの人がそれなりにトータルの成績良いってことを知らないんだろうね。

[124: 匿名さん]

>123

http://baseviews.com/chart/nk225-j.html
1949年5月算出開始から現在まで

２，３０年の長期で見ないとそんな短期では意味ない。
1989年に史上最高値を付けて以降は下落に転じ、20年以上にわたり高値を更新できずにいる。

[125: 匿名さん]

今の高齢年金受給者は、受給をしていない納税者よりも少ない納税額で、今の受給額。

30～40代は、現在の受給者よりも多く税金を納めているのに、受けとる年金額は今の高齢受給者よりも少ない。
20代は、更に納税額が多く、高齢受給者や30～40代よりも更に年金受給額が少なくなる。

ニュースでやってました。

今起きている現象は、20代の若者が納税をしないこと。信用出来ない、払えない、払いたくないの
ないない現象。
105さんの言いたいことは分からないでもない。

[126: 匿名さん]

>125

人口が減っているんだから、よほど運用が上手くいかないと若い世代が損をするのは
間違いないね。

[127: 匿名さん]

>>126　逆です。人口が多すぎるんです。日本の適正人口調べてみてください。

[128: 匿名さん]

>127

今支払っている世代から見たら高齢の受給する世代が多いとも言える。
今の制度では子どもを育てるのにお金が掛かり過ぎる。

子どもを一人でも育てるのも大変で優遇されない。

[129: 匿名さん]

＞今の高齢年金受給者は、受給をしていない納税者よりも少ない納税額で、今の受給額。

納税額と年金受給額と直接関係あるの？
そんなに高給でも報酬比例分にも上限がある。

[130: 匿名さん]

そんな→どんな

[131: 匿名さん]

書き間違えました。年金を納付するです。

[132: 匿名さん]

しかし国が株を買って、インサイダー取引にならないのかな
業種によって規制緩和の影響やら、色々だからね。

[133: 匿名さん]

だから株だけじゃなくて不動産も含めて分散投資して、その時々で分散の比率チェックするっていう当たり前のことも分からないようだね。

投資イコール株、株価は変動が激しいから危ない、というような幼稚な認識を一生続けて下さい。

[134: 匿名さん]

自己責任でリスク投資するのと訳が違う。GPIFは誰も責任を取らない、取れない。

[135: 匿名さん]

株式投資はその会社の株主になる事で、
本来は共同経営者の立場だから、経営が傾くと危ないのは当然。

逆に業績が良くても配当や優待を増やさずに、
内部保留や役員報酬を増やすかは経営陣の方針で決まるけど。

[136: 匿名さん]

>>134

３ヶ月の損失にポイントをあてると言うよりも、長期で見てどうかという視点は必要。

[137: 匿名さん]

>>124
バブルのピーク時を基準に高値更新しないのは当然。
89年までの株価が異常。
バブル時でもデリバティヴで儲けていた企業は、プラスとマイナスの投資バランスを
24時間システムで監視して、ほんのわずかな差額を件数で稼いでいた。

素人が大もうけをたくらんで逆張りしないと大損する。
近年は巨額の投資資金が国際間で短期に動くから、リスクヘッジが下手だと損をする可能性が高まっただけ。
年金受給額が減らなければよし。

[138: 匿名さん]

普通ファンド等買う時に内容観て判断するけども、公的年金は強制的に天引きでリスクの有る物の投資も永田町、霞ヶ関で勝手に決めてる商品。
仮に選択出来るなら受け取り年齢も勝手に伸ばされる契約不履行みたいな公的年金に加入したか無いわね。

[139: 匿名さん]

公的年金も受け取りが６５才になり年間の２００〜３００万×５年分が受け取れなく成っている。
また、寿命から１５年〜２５年程度の有期年金と変わらない。

[140: 匿名さん]

年金者がバブル時代に年金など無くても暮らせるわと

老後の貯蓄すらせずに老後を迎え生活保護と年金暮らし

まさに節制する事を知らずに人としての最低限の権利を求めて酒を吞みタバコを吸いパチンコをする

２０１５年　生活保護者は過去最多である

[141: 匿名さん]

生保生活より年金生活のほうがましだね。

[142: 匿名さん]

マシだな。それにしても日本人が養う生保外国人が今年で過去最多になったのか。

[143: 匿名さん]

加給年金って知ってる。私は２４０万円と思ってたけど、妻がだいぶ年齢が下で、
小学1年生の子どもが１８歳までの短い間、妻は年３９万円、子どもは２３万円
貰えるらしい。何年か貰える人も割りと居るんじゃない。

少額だけど少し多くもらえて助かった。妻は年収が数百万円あるからダメと思ってたけど
年収８５０万円まで良いらしい。６５歳からだけど。

http://nenkin.news-site.net/otoku/kakyunenkin.html
６５歳未満の配偶者がいればもらえる「加給年金」

[144: 匿名]

↑
あんたいつもの戯言爺さんの臭いがプンプンする

[145: 匿名さん]

あの支離滅裂爺だろう。
病院へ行ったのに日本語が全く変化してない。

[146: 匿名さん]

「年下の妻の収入が高い」
昭和の亭主関白のおじさんには、ここが引っかかる
妻が専業主婦じゃないのは甲斐性がない様に見られそうで嫌う。
かみさんの尻に敷かれてる確率が高い
熟年離婚の確率も。

[147: 匿名さん]

今上映中の「ハッピーエンドの選び方」
ホームに入れても、いずれ皆この問題に直面する。

[148: 匿名さん]

>147
贅沢な選択ができるのも老後資金があればこそ。
最期も選べないような定年ビンボーは最悪。

[149: 匿名さん]

>>148
老後資金があっても日本では安楽死は選べない
せいぜい延命を拒否できる程度。

[150: 匿名さん]

お金が有っても後継者無くボケたら金の管理が出来ないのでどうしようもない。５０歳位になったら後継者が居ない場合、どうするかも自助貯蓄とともに検討必要。

[151: 匿名さん]

>149
映画みたいな高級介護施設で、金の心配しないで生活できれば
安楽死できなくてもいいじゃない。
定年後にネガティヴになるのは、健康不安と老後資金が足りないから。

[152: 匿名さん]

５０過ぎれば大なり小なりあちらこちらにガタが来る。

[153: 匿名さん]

親を定期的に病院連れていく生活してるとつくづく思う

自活できずに介助介護を要するようになった時点で

私は天に召されたい。

それこそ自動的に安楽死させてくれる保険が欲しい。

[154: 匿名さん]

＞153
事前に家族に話しておくといい。
文書にしておくと更にいい。
延命治療を断り、認知症は拘束・拘禁を認めておく。
その先の介護は家族が考える。

[155: 匿名さん]

>>152
眼、歯、歯茎、毛、軟骨の減り、そして⚪ラとかジワジワくるよ～。

[156: 匿名さん]

誰でも痛みや不安は嫌だから、
延命治療はしなくても、痛みや精神的なケアは必要。
医者は治療が目的だから、そこまで面倒見てくれない。

[157: 匿名さん]

今の受給世代、特に最近の受給世代はバブルでベアが凄く上がったが、若い世代は
受給より支払いのが多い。本当は会社分もあり多く受給出来たはずなのに。

今のままだと国が行う詐欺だね。支払いせずに罰則もない方法はないのか。
自分で運用した方が良さそう。失敗してもまだ諦められる。

[158: 匿名さん]

今のサラリーマンは大変だろう。
企業年金も会社がなくなれば安全とはいえない。
公的年金だけでは間違いなく生活できないから、家などに大金を注ぎ込まないほうがいい。
教育費も中高は高額な私立に先行投資しても、大学が国立なら元は取れるし就職も有利。
現役時の収入の使い方で自分の老後もおおかた決まる。

[159: 匿名さん]

日本は収入が多い金持ちより資産の多い金持ちが多い。
そこで所得税だけに頼る税収は減る一方なので、
マイナンバーで資産を補足し、将来的には資産の１％から５％課税する。

とりあえず来年から証券会社はマイナンバーを報告しないと新規の取引は出来なくなる雰囲気。
数年後は銀行も。
これが本当なら誰も銀行や証券に預けなくなるね。

[160: 匿名さん]

マイナンバーの目的は納税の不正防止と、資産保有者からの徴税。
多額の老後資金があると、年金支給額も減らされる可能性があるから、
今後の制度改定を注視する必要がある。

マイナンバー制度で国民が新たに享受可能というサービスは、
コストがかかるのでほとんど実行されないだろう。

[161: 匿名さん]

収入に対して課税する割合を減らして、一定額を超え使わずに貯め込むと
課税率が増えていく仕組みにすればいい
消費に対して課税を増やすのはおかしいと思う、だったら物品税復活の方が正しい。

物品税はある意味お金持ちのステータスだったわけで、今ならプレミアムＴＡＸ
なんて名付けてあげるといい。

[162: 匿名さん]

マイナンバーには健康保険証と運転免許証を紐付けして、リンクさせるほうがいいかな。
そうすれば、病院で認知症だと診断されてる場合、本人が気が付かなくても周囲が運転免許証を持っていることが判れば
事故を未然に防ぐことが出来る。
ネガティブ要素ばかりではないと思う。

[163: 匿名さん]

161
子供が考えるような、底が浅はかだから書くな

[164: 匿名さん]

＞163 なんでそう思うの？ 物品税から消費税に移行したのはバブル景気に乗って
イケイケどんどん、日本社会主義から本当の資本主義になろうという勢いから。
外国の真似は必ずしも国全体を豊かにする為のものではないと気付くべき。

まだまだ日本の貧富の差は小さいけれど、このまま行けば確実に大きくなる
貧富の差が諸外国並みになれば、経済力も諸外国並みに落ちる。
そんなことは百も承知と言われそうだが、戦前戦後のし上がろうと皆が頑張った日本も
これからは追従と搾取で満足しようとしているんじゃないの？

[165: 匿名さん]

政治家が国の為に政策してるなんて幻想
選挙に受かるため。

日本まで衰退すれば困るけど、普通はみんな自分の利益が優先。
庶民もね。
市場経済は利益追及のぶつかり合いでも、
公平さえ保てればそれでうまく回って良いのかな。

[166: 匿名さん]

＞162

病院にいかない認知症が多いのが現実。
マイナンバーの目的は脱税防止と個人資産の把握。
国民への直接のメリットは「予定」ばかりで実現しないよ。

[167: 匿名さん]

＞161

選挙目当ての甘言はいらない。
増税は社会保障の充実より、財政赤字の補填に使われるほうがいい。
マイナンバーで徴税精度をあげて、取れそうなところから増税していくべきだ。

[168: 匿名さん]

>>161　>選挙目当ての甘言はいらない。

やっぱり。内容が何とか党を思わせるなと思ったらそうだたんですね。笑

[169: 匿名さん]

マイナンバーは背乗り（戸籍乗っ取り）防止
健康保険証の貸し借りを防止
脱税の防止

死んだはずの人が生きている
生きてたはずの人が死んでいる

検索：マイナンバー 背乗り防止

[170: 匿名さん]

>168

老後ビンボーが怖ければ自助すればいい。

[171: 匿名さん]

「マイナンバーは人に知られない様にしましょう」
どうして？
「例えば成りすましの危険もあるので・・」

と、言ってるくらいだから、マイナンバーがあっても戸籍乗っ取りを防ぐのは無理。
下手すれば余計に簡単になる。やっぱり別の理由だろう。

認知症と運転免許の関係は、病院と警察の連絡を密にすればいい。
省庁が横の連絡を密にすれば済むこと。

例えば生まれた時にＤＮＡ登録するとか、
それ位徹底すれば効果あるだろうけどね。

[172: 匿名さん]

>まだまだ日本の貧富の差は小さいけれど、このまま行けば確実に大きくなる
>貧富の差が諸外国並みになれば、経済力も諸外国並みに落ちる。

経済成長の幻影でも見てるのか？
既に所得・資産の偏在は相当進行している。
経済力は落ちる一方なのに、まだ現状を認識できていない。
老害。

[173: 匿名さん]

もし無人島に一人なら老後問題はどうなるか？
当然それに備えてたっぷり食料や、弱っても動ける環境を用意するだろう
それでも寝たきり状態だと相当厳しい。

もし無人島に男女２人なら老後問題はどうなるか？
老後の備えと子供を産んで老後を見てもらう。
この場合寝たきり状態でも何とかなる。
基本の考えはこれだな。

[174: 匿名さん]

無人島じゃないし。

[175: 匿名さん]

無人島の話は基本の話だから。
それで子供が多いと老後が楽だろうと考え、
沢山産んで育てるのは良いが、
その子達もいずれ老いるからもっと沢山子供を産む事になる。
しかしその島にも資源の許容量があるから、

子供を増やすだけの解決策は何時かは破綻する。
やっぱり適正人口に抑えて、農業や科学技術を頑張るしかないな。

[176: 匿名さん]

＞173
子供は老後を見てもらうために産むのではない。
いまどき希少な古典思想。

[177: 匿名さん]

子供を持ってみては。

[178: 匿名さん]

子供二人いるけど既に独立、自立してるよ。

[179: 匿名さん]

子供には親とは違う子供の世界があって自立していくんですよ
海外で活躍するかもしれませんしね
会社の跡継ぎならまだしも、まさか、老後の面倒からスタートする子孫繁栄の価値観は全く理解不能です
今の時代は、自分のことは自分です
親はまず自立しましょう

[180: 匿名さん]

子供は育てさせてもらう楽しみを味わってる感じで、老後の生活は基本的に頼りたくないと思ってます。
私は老人ホームの経理のパートをしてますが、民間は本当に費用高いです。
自助も難しいけど子供に負担させられない。ほんとポックリ逝きたいけどそうもいかないだろうし。