「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[7451: 匿名さん]

変動なら1%以下が多数。庶民が低利で数千万借入出来るのは住宅ローンだけ。

[7452: 匿名さん]

ローン減税とローン金利差はほんの僅かだし、減税期間が終われば手元資金があっても預金金利の100倍近い金利を払うことになる。

[7453: 名無しさん]

>>7452
しつこく自分の考えだけを押し付けるのは良くないです
情報交換を阻害します

[7454: 匿名さん]

成長中の企業なら 低金利で 借りられれば いくらでも用途はあるだろうけど
マイホームもいざという時の まとまったお金も十分にある庶民が
それ以上いくら低金利で借りられても何の得もない
貧乏ほど高コストになるのは仕方ない

[7455: 匿名さん]

>>7452 匿名さん
だからさぁ。
ローン減税とローン金利差がほんの僅かなら、ローン金利そのものもほんの僅かだろ。
借入金利0.5%ならどうなるの？

[7456: 匿名さん]

買いたいものがあればお金が貯まるまで我慢する
子供の頃にそんな教育されてなかったかな
なんでもすぐ買い与えると我慢できない子に育ってしまう

まぁ住宅だけはお金が貯まるまで待ってたんじゃ
いつまでたっても住めないから仕方ないけど
お金が余ったらさっさと返す
それが得策

[7457: 匿名さん]

>>7456 匿名さん
いや。全く得策じゃないよ。
甲斐性なしだと自ら吐露してるだけでしょ。
余る金なんてないよ。
いつまでたっても住めないからって金を借りてしまう甲斐性なしがお金が余るって…。
大丈夫？

[7458: 名無しさん]

我慢することが正しいなんて、古き良き日本だけじゃないか、老害。笑える。
金（という数値）があるとかないとかなんて関係ないわ。

[7459: 匿名さん]

>>7458 名無しさん
え！？
金の有無以外で豊かさをはかれるの？

[7460: 匿名さん]

>7457
実家出て自立してすぐ キャッシュでマイホームを買える 甲斐性アリって 庶民じゃないだろ笑

[7461: 匿名さん]

お金が貯まるまで賃貸払うのと ローンを払うのと 天秤だね

[7462: 匿名さん]

ローンは 収入が想定内の最悪レベルでも返せるように 余裕を持たせてる のが普通
想定以上に臨時収入があれば さっさと 返した方が得なのは あたりまえ

[7463: 匿名さん]

>7458
別に我慢が美徳だとは言ってない
踏み倒して 逃げるなら話は別だけど
借りたものは必ず利息をつけて返さないと いけないからね

最初に一回我慢するだけなのにそれが出来ないから
常に借金状態のグループにはまって
よけいに払い続けた利息分買いたい物が買えなくなってる
たくさん買いたいならお金は借りないことだね

[7464: 匿名さん]

>>7463 匿名さん
定量的に物事を語れず、どの口が（笑）
酒場の英雄として注目してたけど、
そろそろ卒業できんもんかね？
貴方が10代でないなら、どんな歩みで歳を重ねたのか非常に興味深い。

[7465: 名無しさん]

>>7462
余裕はあったほうが良いってババアが言ってた。さっさと返さないほうが良いね。

[7466: 名無しさん]

>>7464
意味が分からない。たくさん買いたいなら借りない？？？
大きい買い物をするから借りるんです。ばあさん。

[7467: 匿名さん]

＞宝くじ当たったら使い道第一位 ローンの返済
当然だろうね笑

[7468: 匿名さん]

借金品しないと大きい買い物ができない？

[7469: 匿名さん]

>>7460 匿名さん
いつまでたっても住めないから

日本語理解できる？
すり替えは止めような。

[7470: 匿名さん]

>>7466 名無しさん
沢山を定量的に。

[7471: 匿名さん]

言葉遣いからみて、期待しないほうがいいでしょう。

[7472: 匿名さん]

同じ収入なら 利息払う方がその分買えなくなるのは当たり前
この理屈に定量的もくそもない

ただし住宅は どこかに 住まないと生活できないから
まとまった金がなければ 家賃払うかローン組むしかない
だから貧乏ほど高コストなるとは 前に言ってる

家賃払うよりローンの方がまだマシだろうけどね

[7473: 匿名さん]

三千万のローン組むと トータルで 約1.4倍払うことになる
つまり ローン組まない人より一生のうちで1200万円分 使えなくなってるって事だね

[7474: 匿名さん]

家や車は無借金がベスト。ローンを組まないで済む人は、定年ビンボーの心配が大きく軽減されるね。

[7475: 名無しさん]

つまり賃貸が最強ってことですね

[7476: 匿名さん]

ローン期間を1200万円で買っているということですね。時はローンなり、キャッシュの人は1200万の貯金が出来ている（はず）笑

[7477: 匿名さん]

賃貸の人はムダ金を払い続けることになる

[7478: 名無しさん]

ああいえばこういうババア。

賃貸はダメ
ローンもダメ
キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ？現実離れした話はやめてくれ。

[7479: 匿名さん]

ローンで買っても、短期返済できない属性の人だけが無謀なローンにすがる。

[7480: 匿名さん]

>キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ？現実離れした話はやめてくれ。

現金購入は約2割。現実離れではないよ。ローンで購入した人にも現金で用意できた人もあるだろう。
　
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160824-000000...

[7481: 匿名さん]

ローンと火災保険がセットになって保証内容もなんだかわからない場合がある
逆にキャッシュで買うとそれには入れない

[7482: 名無しさん]

>>7480
ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。
その集計には全世代のものであり、参考になりません。
現役世代の人は周りを見渡せば分かると思いますが、5人に1人が現金買いなんてありえないですよね。

[7483: 通りがかりさん]

>>7473 匿名さん
今は変動最低金利で25年住宅ローン組むと、金利分の支払いは10%以下だよ。私は買い替えの為ローン組んだが、無事売却できて全額返せる今もあえて返却していない。銀行も預金とローンの両方を取引額に計上してくれるから、上顧客として優遇金利や限定商品を紹介してくれる。早く返す意味が全く見つからない今日この頃。

[7484: 匿名さん]

そろそろ変動金利が上昇しますよ。ローン利用者にかなり影響がでます。

[7485: 名無しさん]

>>7484
まじ！？ラッキー借りててよかった！ローン最高！

[7486: 匿名さん]

何千万も借金してるのに、わずか1%のローン減税をありがたいと思うらしい。

[7487: 匿名さん]

>ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。

現役世代って誰? 学生や退職者が家を買う訳はないよ。堅実な人は普通に現金で買います。

[7488: 匿名さん]

キャッシュで建てても親戚や近所への体裁上、ローンを組んだことにしている人は少なくないですよ。

[7489: 匿名さん]

貯蓄も不労所得も十分あって 毎日遊んで暮らしてるのに
嫉妬されるのが嫌なので”年金暮らしでいっぱいいっぱい”
なんて言ってる パターンですよね

[7490: 匿名さん]

今や中流の厚い層は崩れ去り　 超金持ちを先頭に 超貧乏まで　
ロングテイルと呼ばれる裾の長い分布になっているらしい

[7491: 匿名さん]

>>7472 匿名さん
なぜマシか？
定量的にはかれない理屈は理屈じゃないよ。
大丈夫？
家賃よりローンがまし。とやらも定量的にね。

[7492: 匿名さん]

>>7472 匿名さん
念のために言えば金銭的な損得を論ずる理屈に。ね。
そこまで言わんとダメだろうし。言っても理解できなさそうだけど。

[7493: 名無しさん]

>>7488
少なくないの根拠を定量的に示してください
都心の物件5000万を現金で買える一般人がどれだけいますか？定量的に示してください

>>7487
堅実な人の定義を定量的に示してください

>>7491
定量的ってなんですかね？

[7494: 名無しさん]

定年を見据えた世代を55歳以下とすると、その年齢以下で現金で家を買える人がどれだけいるよ？
ほんとばばあは偏った というか、妄想ばかりまき散らして迷惑なやつだ。

[7495: 匿名さん]

>>7493 名無しさん
家賃よりローンがマシ。
を金額(定量的)で示して。

[7496: 名無しさん]

>>7495
明日大震災が起きて全壊するんだから、賃貸住んでるほうがマシじゃん。
あ、明日死ぬと想定すればローン組んでたほうがマシか。定量的に。

[7497: 匿名さん]

>7492
なんか上から目線だけど
間違ってると思うなら自分の意見を言ったらどうだい
時間潰しだけどしつこいストーカーの 相手してる暇はない笑

[7498: 名無しさん]

このスレッドの話が全く参考にならないことが分かった。（定量的に）

[7499: 匿名さん]

>>7496 名無しさん
へぇ。明日大震災が起きて全壊する確率は？

[7500: 匿名さん]

>>7497 匿名さん
こらこら。
言うに事欠いて、自己紹介？

[7501: 匿名さん]

>>7498 名無しさん
定量的という部分はどこ？

[7502: 匿名さん]

人に教えて貰いたいんなら それなりの質問の仕方があるんだよ
大人ならわかるね

[7503: 匿名さん]

とりあえず南海トラフ地震は30年で70%との事、あと関東大震災から96年大規模な地震が起こっていないこと。建物の損壊、又は火災による延焼は個々の条件が違うから答えられない。

[7504: 匿名さん]

>>7496 名無しさん
持ち家なら地震保険と自己資金で新築に建て直し。
賃貸暮らしはホームレス。

[7505: 検討者さん]

いいようですね

[7506: 匿名さん]

地震の時に家族全員が自宅に居るとは限らない。また年に何回も襲う台風による風雨土砂災害を気にする方がいいかもね。
ビンボーだと対応にも限度あるけどね。

[7507: 匿名さん]

土砂災害や水害は立地に依存。
大規模な広域震災より被災の確率は低い。

[7508: 通りがかりさん]

>>7504 匿名さん
賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
そういう自分は賃貸様なのに偉そうに言わないで

[7509: 通りがかりさん]

被災時はいくら金があっても無意味なんだよなぁ

[7510: 匿名さん]

>>7508 通りがかりさん
>賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
仕事してないならそれもよし。
うちは耐震等級3の持ち家だけど、地震保険と地震補償保険をかけて老後資金以外に再建資金も確保済。

[7511: 匿名さん]

賃貸は住み替えの自由があっていいんだけどね
高齢になるとなかなか貸してくれないのが現実ですよ

最悪の場合を考えて地震や水没や土砂崩れにも安心な 住宅 不便でもいいから一軒くらいは確保しておきたいね

後は自由に 市内でもド田舎でも賃貸で 体験して楽しめばいい

[7512: 匿名さん]

2000万が心もとないのに 住宅を２軒なんて 無駄なことできないわな
まあせいぜい 子供達に立派な家を建てる応援しておいて
いざという時は身を寄せる 程度かな

[7513: 名無しさん]

これから人口が減って空き家が増えるのだから、
物件を選ばなければ高齢でも貸してもらえますよ。

[7514: 匿名さん]

広域の大規模災害では賃貸住宅も被災するし、被害を免れても災害後需要で不足するから、高齢者の賃貸暮らしはネグラを探して全国行脚。

[7515: 名無しさん]

賃貸暮らしの高齢者で住処が無い場合は
優先して仮設住宅

[7516: 匿名さん]

持ち家なら建て替えて新築に住めるのに、賃貸高齢者は避難所や収容施設しかない。

[7517: 匿名さん]

何事にもリスクは付きものだから リスクは分散させて
二重三重の防御策を練るしかない

[7518: 通りがかりさん]

>>7516 匿名さん
新築に金使ったら定年ビンボー

[7519: 匿名さん]

火災や台風なら全額、地震でも半額以上が保険で補償されるから、定年ビンボーにならずに新築に住める。

[7520: 匿名さん]

とりあえず地震があったら、命が大切。街歩いてて、看板が落ちてきてもあの世行きだから。

[7521: 匿名さん]

夫婦2人で年金が３０万（額面）とすると、やはり３千万程度の貯蓄が必要かな。
６５歳迄に３千万確保及びローン完済となればハードルは高いですね。
さらにリフォームや大規模修繕やらで５百万程度と見積もれば庶民はどうすべきか？
今後はさらに消費増税・社会保障の引き下げもあるでしょう。公営住宅の優先権を
高齢年金生活者に充てればわざわざ家を持たないほうがいいかもね。（庶民は）

[7522: 通りがかりさん]

賃貸は己の懐と年齢、保証人の有無で探さざるおえない。

[7523: 匿名さん]

>>7521 匿名さん
退職までにローンを完済すれば退職金をまるまる老後資金に充てられます。

[7524: 匿名さん]

退職金が出るなら2+3号か2号×2世帯。老後年金に月5万補填するとしても30年で1800万程度。通常、退職金、自助でそれ以上は有るはずなので老後難民は少数。

[7525: 通りがかりさん]

そろそろ金利上がらないと、円安で物価が上がり、消費税も上がりピンチ。為替は100円、変動金利2%固定2.5%位が理想。当然、賃金は5%up位。デフレ脱却どころが悪いインフレが起きるよね。金利を上げるしかない。後は円高。

[7526: 匿名さん]

預金金利が上がってくれれば言うことなし。

[7527: 匿名さん]

あたりまえだけど預金金利以上に物価は上がる

[7528: 通りがかりさん]

物価は上がってる上に消費増税。金利上げなくてどうするの？量的緩和の出口戦略なくして
ホントの景気回復はないってなんで分からないんだろう？ゼロ金利って異常。
俺の考え方が古すぎるんだろうか？早く金利上昇局面になってくれ！

[7529: 匿名さん]

>>7527 匿名さん
高齢者二人世帯なら物価が上がっても大した影響ないでしょう。
変動35年ローン世帯のほうが影響は深刻。

[7530: 匿名さん]

金利で生活できるぐらいまで上がってほしい。

[7531: 匿名さん]

オリンピックの1年前ぐらいに不動産市場が減衰を迎えることは、以前から予想されていましたが、その通りにここでマンション市場が急激に下降してきました。家電製品など一般商品の消費増税駆け込み需要ももうすぐ終わり、10月から消費が急に冷え込むでしょう。そして来年オリンピックが終わると外国人旅行客は少なくなりインバウンドも終わりです。日銀の異次元緩和も何年も続いていて日銀の台所はもう限界に来ています。また来年ぐらいに韓国輸出規制の影響もブーメラン的に日本にマイナス要因で帰ってくるでしょう。どこにも好材料は見当たりません。あーあー（笑）

[7532: 匿名さん]

リニア、IR、大阪万博はポジじゃない？

[7533: 匿名さん]

技術の日本！　
まだまだ世界に必要とされてるようですら大丈夫でしょう 笑

[7534: 名無しさん]

予想できているということは予想できないことが起きるということです

[7535: 匿名さん]

日本は政府主導型の経済で、政府には経済センスなどないのでよくなるはずがありません。新幹線の輸出など言っていたが、ネットが普及して、飛行機もたくさんある現在、速い鉄道などどこの国ももう要らない。昭和の遺物。政府主導ではないが、ネットが普及した現在リニアモーターなど時代錯誤、名古屋や大阪に少しぐらい早く到着しても何も得るものはない。リニアは採算など取れない閑古鳥になる。

[7536: 匿名さん]

>>7535 匿名さん
新幹線もそう言われた。

[7537: 匿名さん]

>>7536: 匿名さん

その時代は、ネットも宅配もなかったからね。背景は大事。

[7538: 匿名さん]

景気が良くならないから低金利？低金利だから景気が悪い？通貨安競争？
先ずは住宅ローンが安すぎるから見直してほしい。0.5％位上げても大して変わらない
でしょ？競争で安い金利は消費者はうれしいが金融機関の財務体質も良くしていかないと
全体の景気は良くなりません。後は預金金利も上げてくれ！

[7539: 匿名さん]

ローン金利をもっとあげて、預金金利にまわしてほしい。
普通預金金利がローン金利の100分の1なのはおかしい。

[7540: 匿名さん]

>>7539 匿名さん
資金調達原価が0.9%以上かかっているから当然。

[7541: 匿名さん]

>>7540 匿名さん
貸出金利をもっと上げてほしいね。
銀行は人件費の削減をもっと徹底してやらないと。

[7542: 匿名さん]

いつの時代も他力本願では貧乏から脱せられません。

[7543: 匿名さん]

>>7542　さん　
どこからが貧乏？価値観は人それぞれです。
例えば我が家は地方で世帯収入１千万程度です。確かに生活は楽ではありませんが
住宅ローンを払っても年間３百万は貯蓄できます。＊＊＊かもですがそれでも
衣食住に困ったことはありません。貧乏で悪いですか？
お金じゃない幸せ（と言い聞かせてますが）もあります。

[7544: 匿名さん]

>>7541 匿名さん
ATMは全廃だな。
他行とのネットワークも切断して、スタンドアロンに。
そんな感じで良い？

[7545: 匿名さん]

手元資産が年齢とともに、増えていくものか、そのまま変化なしで維持できているか、だんだん減っていくか、が重要な問題だと思います。定年で退職金を受け取ったあとだんだん減っていくだけだとこわいでしょう。

[7546: 匿名さん]

>>7545　さん
確かにそのような考えもありますね。現役時代と比べ収入が減る方が殆ど？
生活のレベルを落とせるか？いざとなればセーフティネットがあると信じてw
ライフプラン・資金計画を厳しく立てるしかないですよね。

[7547: 匿名さん]

>>7545 匿名さん
定年後に年金生活をおくる世帯では、老後資金が減るのは当然のことです。
公的年金やその他年金で月30万ほどもらっていても、家のメンテや車の買い替え、冠婚葬祭などで老後資金は少しずつ減っていきます。
万一医療費や介護施設の入居費などが確保できないときは、自宅を担保にリバモなどで資金調達するしかありません。

[7548: 匿名さん]

今、◯◯パレスが騒がれているけど、アーバン◯◯テートや◯◯ハウスみたいなこと起こるのかな？コマーシャルで35年保証とか聞くと不安になってしまう。

[7549: 匿名さん]

貯蓄というのは収入を貯めておくダムのようなもの
一時的に収入がなくても 支出が増えても 借金せずにうまく吸収してくれる
車で言えば サスペンションですから　 ある程度は必要

でもいくら貯蓄を増やしても一生の総収入以上に使えるわけじゃない

[7550: 匿名さん]

定年後の貯蓄が減っていっても大丈夫
忘れてはいけません　人間には寿命があるんです
ちゃんと必要な額を計算しておきましょう

最悪？110歳ぐらいまででいいんじゃないですか
まさか医学が発達して200歳まで生きれると悩みますね