「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[644: 匿名さん]

今後は田舎の中古戸建てなど、土地付き二束三文で叩き売られる時代が来る。退職時まで貯金を増やして現金で買えばいい。数百万で買ってフルリフォームしても1500万位で済むだろう。ローンで家を若いときから確定すると、老後の選択枝は狭まるし家も劣化して価値はつかなくなる。老後は沖縄や海外に移住なども含めて、最大限の自由を残しておくのも考え方。

[645: 匿名さん]

所得の低い人は賃貸しか選択肢なし。
住宅ローンの頭金はいらないし、返済+税金諸費用と家賃の差額分で
老後の賃貸資金ぐらい捻出できるよ。

[646: 匿名さん]

家を買う資金で家賃以上の運用ができるとは到底思えない。
更に持ち家が無いと、何をするにも生活コストが高くなる。
だから何時まで経ってもビンボーから抜け出せない。
家が無いと外で遊ぶ＞生活コストがかかる＞貯金できない。負の連鎖。

[647: 匿名さん]

余命が少なくなってからマイホームを手に入れるなら、賃貸でずーっと行けばいい。後期高齢でも賃貸更新や賃貸借り替えをしてくれるのが前提で。

[648: 匿名さん]

＞＞647
介護施設なら大丈夫。
家のローンに無駄金使わないで、潤沢な資金を確保していおけばいい。
老後の沙汰も金次第。

[649: 匿名さん]

>>648
そう思うならカネがありゃ待機せず有料に入れるだろうから気張って貯めなはれ。

[650: 匿名さん]

夫婦の場合、賃貸だと片方が介護施設で片方が賃貸住まいとかなるよね。
定年してから中古を安く一括買いって、家とかインテリアとか興味ない人の発想だね。

[651: 匿名さん]

老後悠々自適に暮らそうが、年老いてから知り合いの居ない処で暮らすなり不便な処で暮らすなり好きにすりゃいいが、絵空事に終わらないように現役中に先立つものを貯めるのが先。

[652: 匿名さん]

老後の沙汰も金次第。

[653: 匿名さん]

40代は不安なかったんだけど50過ぎて、学費がかかり過ぎて、ビンボーが怖くなった。正直言って長生きしたくないな。

[654: 匿名さん]

日本は学費が高いとマスコミで言ってたね
教育は将来国の未来を左右するのに、学歴と教育は別物と考えているんだろうか。
やはり学歴で生涯収入も変わるから個人的な投資と捉えられているんだろう。
低学歴＞低収入＞子供も低学歴＞子供も低収入＞・・・　ここでも負の連鎖。
起業するにもカネが要るし。

[655: 匿名さん]

いまや大学卒業までの学費が一人1000万から1500万円かかるのは常識。
サラリーマンだと、年収が最も高い時期に教育費のピークとローン返済が重なる。
小学校高学年から増加する塾の費用、一流大学を目指すなら中高一貫私立の費用。
授業料が安いといわれる国立大でも、下宿をすれば多額の費用がかかる。

奨学金も実態は返済義務がある教育ローンと同じだから、
晩婚で子供が小さい世帯は、計画的に資金管理しないと老後資金なんか残らないよ。

[656: 匿名さん]

介護付き有料老人ホーム

[657: 匿名さん]

＞＞656
安くても入居金で1000万円前後（通常5年償却で残高0）
毎月の介護費用が30万円。
入居金があっても年金を年400万ぐらい貰ってないと入居できない。

[658: 匿名さん]

ホームに行くより、住み慣れた自宅に最後まで住むほうが幸せなんじゃないかな。
それなりにリフォームは必要になってくるだろうけどね。

[659: 匿名さん]

現役中から貧乏なら老後の貧乏も略指定席だ。

[660: 匿名さん]

>>658
＞ホームに行くより、住み慣れた自宅に最後まで住むほうが幸せなんじゃないかな。

多くの人はそう望むが、高齢者が自宅で独居になると親族や近隣に心配をかけるだけ。
老老介護でも二人でいるうちはいいが、一人になった途端に認知症がすすむケースもある。
老後は自分の幸せより、周囲に負担をかけないようにするのが高齢者のマナー。

[661: 匿名さん]

>>660
迷惑かけられる心配をしてるのはわかる。
それ以外は余計なおせっかい。偽善者ぶってるだけ。

[662: 匿名さん]

>>661
遠くで自宅住まいに固執する独居の親をどう介護するのか。
介護離職？
自分が実際に介護する立場になれば判るよ。

[663: 匿名さん]

だから本人の希望と反して仕方なくホームに行くことになる。
二世帯住宅で専業主婦家庭でないと無理な理想だね。

[664: 匿名さん]

30代はこれからの働きいかんで、収入の差、貯蓄の差がでてくる大切な年代と云われているのでがんばらないと。

[665: 匿名さん]

有料介護施設の入居金と毎月の経費を払えるぐらいの資金は確保しておきましょう。
貯えがないと年金だけじゃとても足りない。
老人は最低限家族に経済的負担をかけないようにしておかないとね。

[666: 匿名さん]

大都市圏の世帯貯蓄平均は1800万とかですが、伸び白有る世代なら未だしも、第四コーナー曲がった世代なら1800でも少な過ぎ、尚1800でも負債平均580~600万なので、更に貯蓄平均は下がるし、中央値はもっと下額だから定年安心族は２、３割だろう。

[667: 匿名さん]

お金があっても、家族が居ても居なくても、
限界まで自宅で住みたいのか、早々と有料ホームに行きたいのか分かれるだろうね。

[668: 匿名さん]

ホラッチョにならない様に、第一段階は定年ビンボーの心配をしなくて済む域に、
第二段階は有料介護施設に行ける様に働いて貯めるこってす。時間は有効に。ではでは

[669: 匿名さん]

有料ホームに入れてもいずれ病院のベッドで孤独な最期。

[670: 匿名さん]

>>669
最近はホームでも看取りをしてくれるから安心していい。
入居時に家族も含めて意志確認の書類を書けばOK。

[671: 匿名さん]

金儲けに成功しても子育てに失敗すると不幸かも。

[672: 匿名さん]

老後は極力必要経費の掛からない状態で迎えられるように。

二人で月々10万円あれば十分生活を維持できる。
この辺りが目安でしょうか。

ローンがあったり賃貸では無理、経費の掛かるマンションも苦しい。

[673: 匿名さん]

サラリーマンなど雇用されているものはカネ儲けなど出来ない。

[674: 匿名さん]

＞二人で月々10万円あれば十分生活を維持できる。
十分な生活は無理ですね。

[675: 匿名さん]

>672 年金生活者も後期高齢者保険、介護保険など社会保障費そして所得、住民税、持ち家なら固定資産税とか払うんだよ。
また、消費する度に税（近々10%)も。

[676: 匿名さん]

>金儲けに成功しても子育てに失敗すると不幸かも。

子育ての問題ではない。
子供が仕事を投げ打って、親の介護をする時代ではない。
親子二世代が同居する家庭も少ないから、遠距離の介護が増える。
子供の社会的地位が高いほど、親の介護負担はかけられないだろう。
家族に介護の経済的・精神的負担をかけないためには、
施設の費用ぐらい準備するのが最低限の親の務め。

[677: 匿名さん]

老後貧困の特集テレ朝でやってるよ。

[678: 匿名さん]

子が老いた親の面倒を或程度みる事が出来ないなら、居ない方が良いよね。教育費だけじゃなく育てる労力の無駄。

[679: 匿名さん]

子供は投資か。
搾取する気満々の親も子供からしたら不良債権だ。

[680: 匿名さん]

月々の平均的な生活費です

４０代夫婦、子供なし
ローンなしの戸建て持ち家住まい 車２台所有　借金なし

水道光熱費　￥35,000（全館空調の為電気料金が高いです）
TV・ネット・携帯￥17,000　
各種保険 ￥35,000
食費　　 ￥50,000
雑費　　　 ￥10,000
ガソリン代 ￥18,000
洗車代 ￥9,000
ETC料金　　￥5,000
夫お小遣い ￥50,000
妻お小遣い ￥50,000

お小遣いにはランチ代から服飾費、美容院代、遊行費すべて入っています。
これで年間の預金額は１５０万が精一杯です。平均的な所得世帯の皆さん、老後資金の目標はおいくらですか？

[681: 匿名さん]

夫婦ふたりで6000万円。既に達成。

[682: 匿名さん]

医療費の確保を優先したい。CTと血液検査費に数万円かかる。病気なら掛け保険が下りるだろうけど。

[683: 匿名さん]

>>680
あくまでも参考の叩き台ですが、ググると色々データは出てきます。

[684: 匿名さん]

>>680
車検費用や数年後に買い替えるとすればその車体費用
年平均に換算しても、車関係は大きいですよ。

[685: 匿名さん]

680です。

>683
ありがとうございます。

>684
そうなのです。妻の私が病気で専業主婦なので次の車検で１台にしようか検討しています。
家のローンもなく（７年前に現金で建てました）子供もいないのに貯蓄が少ない（1,100万）と言われ
焦り始めました。

[686: 匿名さん]

自活できる限り住み慣れた自宅で過ごしたいだろうと思うのだけど
国の方向性は全く違っている。
うちは父親が介護認定受けていて、母親も申請すれば受けられる状態だけれど
取り敢えず日常の生活に大きな支障はない。

介護認定を受けての補助金上限は月１５万以上あるが、デイサービスで暇つぶしも
つまらない父親は、実質補助を受けていない。介護認定はホームに入る人にこそ意味がある。

そこまでは元気でいいのだが、生活で困るのはお金。二人の年金収入が低いのもあるが
とにかく固定資産税が年額50万を超え、その他諸々の公的負担が馬鹿にならない。
国のシステムから行けば、家屋は売り払って補助を受けてのホーム暮らしが
理想ということなのだろう。

現状は当方子息が税負担することになるのだが、課税評価する資産を担保に
固定資産税支払いの延期という制度があればとつくづく思う。

[687: 匿名さん]

自分は、在宅にこだわる独居の父を、10年ほど遠距離介護した。
働き盛りに仕事をしながら長期間介護に通うのは、体力・精神的に無理がくる。
介護認定をとりヘルパーを頼んでも、80歳を超えての独居は常に家族に心配をかける。
85歳を超えた頃に認知症もでたので、半ば無理やり有料介護施設に入居してもらった。
親にはそこそこの貯えと、年金も年400万円近く貰っていたので経済的に困らなかったが、
自分は家族に在宅にはこだわらないと伝えている。

[688: 匿名さん]

今でも自動消火や、冷蔵庫の開けっ放し防止など
うっかりミスの家電は色々あるが、
これからはホームに行きたくない、行けない老人の為に
認知でも安全な家や家電がこれから増えてくるかも。
究極は介護ロボットなんだろうけど。

[689: 匿名さん]

>６８０
公的年金、退職金、（自助の個人年金）などで将来幾ら貰えるかをたまに調べる事。
（平均月収40万、等級が23級だと年金は夫婦で15万程のようです）
今、老後生活は年金＋自助取り崩しで月25万（ゆとり38万）とかの記事をよく目にしますが、
自分たちが老後最低でも幾らで生活出来るかを算出し年金などの不足分で自助の額を出しておく事が肝要。

[690: 匿名さん]

５０代サラリーマンで３、４割が老後貯蓄ゼロで老後難民予備軍というがホントかね？
将来受け取れる財形貯蓄とか企業年金とか退職金、貯蓄性保険など計算に入れてないのではないかと思う。

[691: 匿名さん]

>>690
住宅のローン返済と教育費で貯蓄できなかったのでは？
最近も低金利につられて、35年のフルローンで家を買う人がいるらしい。
60歳過ぎてもローンを返すつもりのようだが、
退職金や年金をローン返済に使うのは確実に老後破綻のパターン。

[692: 匿名さん]

退職金や年金をローン返済に使うのは確実に老後破綻のパターン。＜同意
現金預金は少なくても、高運用利回り時代の世代で個人年金とかやってなかったのかと思うわ。やってなかったなら後の祭りだわ。

[693: 匿名さん]

遠くの身内より近くの他人。
同居は無理でも介護はスープの冷めない距離かな。
遠距離介護とか期待しないほうがいいね。