「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[6151: 匿名さん]

ワンマンは成長するのは早いけど、腐るのも早い。サラリーマン社長は、時代の変化に弱いね。

[6152: 匿名さん]

受動的くれくれ君の社員ばかりでも潰れる

[6153: 匿名さん]

ライ〇ップ、最初は潜在需要を掘り当てた。それが終わったら続かない。ビジネスはリピーターが重要ですね。

[6154: 匿名さん]

>>ワンマンは成長するのは早いけど、腐るのも早い。サラリーマン社長は、時代の変化に弱いね。

ワンマン社長は、本業自体について詳しく、消費者の市場動向を見るセンスがある、腐っても鯛。攻撃型
サラリーマン社長は、自分の仕事は社員管理だと思っていて、本業はすぐ弱くなる。弱った魚は目を見ればわかる。保身型

[6155: 匿名さん]

定年ビンボー及び定年前からビンボーに関係ない話ばっかりっすね。。

[6156: 匿名さん]

東芝をはじめサラリーマン社長は政治力だけでライバルをひきずりおろし
のしあがれたが実力なし社会動向の先手をとれない。
恨みをかうような悪い事をしてきたからゴルフ場やデパートで周囲に警戒を怠らない。
どっしりしていない。人相悪い。ビクビク

[6157: 匿名さん]

あの3.11の大惨事さえ教訓にならず、政府が原発再稼働・輸出路線をとっている変な国のために、東芝のような企業が出てきてしまう。日立も英国原発事業で撤退した。

[6158: 匿名さん]

>>6157 匿名さん
あのフランスですら、原子力の比率を5割まで落とすという話だからねー。

[6159: 通りがかりさん]

社会のネガティブ面を主張するBBAは別スレッド建ててやってもらえませんかね。
スレタイと全く関係のないネガティブ半日発言ばかりで意見交換が阻害されています。

[6160: 匿名さん]

>>半日発言

一日の長（いちじつのちょう）のおかげで、定年はこわくないです。

[6161: 匿名さん]

じゃポジティブ。

[6162: 匿名さん]

>>6159 通りがかりさん
スレタイが「定年ビンボー」だからネガでもいいでしょう。

あなたの定年ビンボー対策は何ですか？

[6163: 通りがかりさん]

>>6162 匿名さん

社会のネガティブ面をだらだら書き込むのは定年ビンボー対策とは言えません。別でやってください

[6164: 匿名さん]

給与や退職金は会社から出てくる。年金は政府の財政から出てくる。日本はここに限界がきて不足するので、不足分は個人が早めに準備『自助』していくしかない、と今日、政府発信のニュースにありました。

[6165: 匿名さん]

自助の方法が、業者の手数料稼ぎに加担するようなものしかないのが笑える。
現役時から計画的に老後資金を確保しておけば問題ない。

[6166: 匿名さん]

>>6163 通りがかりさん
現役世代は、住宅費や教育費など生活コストが高騰するのに収入は頭打ちで、将来の定年ビンボーが確実だから、政府も自助を呼びかけざるをえない状況。
社会がネガティブであることを政府が追認したようなもの。

[6167: 匿名さん]

自助なんて20年30年前からいわれていること。

[6168: 匿名さん]

政府が社会保障が立ち行かなくことを認めたということ。
現役世代に将来の希望を持たせることができない状態。

[6169: 匿名さん]

>6168: 匿名さん
だったら何？

[6170: 匿名さん]

今の若い世代（および以降の世代）は大変だなあ、ってことじゃないの？
50代の自分はギリギリ逃げ切れるらしい。

[6171: 匿名さん]

定年ビンボー

[6172: 匿名さん]

自助とは”人を頼るな”って事
溺れてる人や弱者にもそういうのかな

[6173: 匿名さん]

税率上げてベーシックインカム導入とか必要かもしれんね。

[6174: 匿名さん]

親戚みてても当たり前のように女の人は80代越えてるもんな
全員90代になるだろう
男性のほうは60代と70代でほとんど死去したがね
女性は本当に長生きだよ
女性は本気で老後を考えておかなきゃ

[6175: 匿名さん]

年金の補填分で2000万円
家の修繕費用と医者代等で1000万円
ローンは完済する
予備費として余裕があればもう1000万円あったら安心

と考えてるけど甘いかなあ
この程度なら普通レベル以上の会社勤務なら楽勝でしょう

[6176: 匿名さん]

退職金だけでも3000万円はあるでしょうから楽勝で貯まる

[6177: 匿名さん]

ローンを退職金で払うのが定年ビンボーのはじまり。

ローンを退職の数年前までに完済して、退職までの残期間で老後資金の蓄財に励めばいい。

退職金をマルマル老後資金にまわせれば本当に楽。

[6178: 匿名さん]

>>6172 匿名さん
>溺れてる人や弱者にもそういうのかな
現役のときに最低水泳ぐらい習っておくべきだし、弱者と認識したらライフプランを全面的に見直す

[6179: 匿名さん]

>>6178 匿名さん
北品川の老人ホームで殺人の報道。

[6180: 匿名さん]

あそこ前にもありましたね、ベランアから落とす事件。箱ばかり作って人を育てていない有料介護ホーム。

[6181: 匿名さん]

今回の事件のように、民間でも価格が安い介護施設では、相応の人材しか集まらない可能性がある。
高齢者は、保険がきく医療費より介護費用を潤沢に準備しておくべきだね。

[6182: 匿名さん]

入居金ゼロの有料なんて安かろう不味かろうの典型。担い手もどんどんいなくなり質も落ちるだろうしなんとも言えないが、
実感ないと介護施設まで考えないと思うけど歳行ってから対策は後の祭りぽい。

[6183: 匿名さん]

親の介護をした経験があれば、自分の老後の準備や必要な費用がわかる。
老後資金はたくさんあっても困らない。

[6184: 匿名さん]

うちは富裕層じゃないから高額な老人施設なんて無理
でもボンビーだけは免れそうなので安心してる

[6185: 匿名さん]

家族が仕事や家庭を犠牲にして介護するような状態は最悪
介護で家族の負担にならないように準備しておかないといけない

[6186: 匿名さん]

入居金500万円迄で月額25万までならギリギリ払えるかな
オムツと小遣い込みで。

[6187: 匿名さん]

入居金５００万では流石にちょっと…

パンフレットを置いておきますので、もう一度家族と良く相談してみてください。

[6188: 通りがかりさん]

実は年金問題には対策が打たれていて、意外と問題ないという話があります

[6189: 匿名さん]

一人分の費用で書いてみたのですが足らないのですね
まいったな

[6190: 匿名さん]

民間介護施設の入居金は安くても1000万、介護費用月額30万ぐらい（要介護度により多少異なる）
入居金がない場合は介護費として月40万～。
安価な特養は、大都市だと数百人待ちでいつ入所できるかわからない。
民間施設も高齢者の増加でキャパ不足が顕著になるから、高い入居費の施設のほうがいくらか入りやすいだろう。
介護費は高額で最終的にいくらかかるのか分からないのが難点。

[6191: 通りがかりさん]

>>6190 おばあさん
おばあちゃん、またうろうろ歩き回って訳のわからないことを書き込んじゃってー
ダメですよ、ウソ大げさばっかり書きこんだら。
家でじっとしときなさい

[6192: 匿名さん]

事件が3倍なら老人ホーム入らないのも選択。

[6193: 匿名さん]

殺人事件の有料老人ホームは入居金０、安いところだとスタッフの質もあんな感じなんだろう。

[6194: 匿名さん]

元気に動き回る認知症呆け老人は、余計に手間が掛かるから公的特養ではお断りです
実家を売却して子息の住居を担保に入れて頂ければ、何とか当面の費用は融通出来るかと

[6195: 匿名さん]

まずは現実を認識しよう　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kourei/shisetsu/gaiyo/osagashi....

現実を認知できないようになると、それすなわち認知症の始まり

[6196: 匿名さん]

>>6191 通りがかりさん
安い介護施設を選ぶと劣悪な環境で終末期を過ごすことになる。
サービスの質は価格相応。
家でじっとしていても誰も介護してくれない。

[6197: 匿名さん]

だいぶん先の話だし今から心配しても仕様がない
20年後だと爆発的に老人だらけだから、介護施設入居は厳しいだろうと思ってる

[6198: マンション検討中さん]

>>6197 匿名さん
取り敢えず6年後、認知症患者700万。施設に殆ど入れず、街に溢れる事になるでしょう。車も凶器。

[6199: 匿名さん]

介護は自分より家族のために考えるもの。
費用も当然相応の額を準備しておかないと、家族が施設の選択に困ることになる。
老後の沙汰も金次第。

[6200: 匿名さん]

団塊の世代が今70前後だったよね
確かに6年後頃にはそうなるのでしょう
不安ではあるね、仕様がないけど

[6201: 通りがかりさん]

>>6200 匿名さん
孤独なババアはたいへんですね。かわいそう
こんなところに愚痴ってないで役所にいけば良いのに

[6202: 匿名さん]

役所は老人を救ってくれない。
元気なうちに自己資金で最低10年は入れる介護施設を探しておきましょう。

[6203: 匿名さん]

終活がバツゲームみたいに成らないように出来るときにしっかり自助を。カネがあっても保証人いないと施設にも入れない。

[6204: 匿名さん]

愚痴ってなんかない
面白い話だから相づち打っただけ
だって他人事なんだもん
俺には関係ない話

[6205: 匿名さん]

保証人ね、金の心配は要らんから保証人になってくれと子供に
頼んである

[6206: 匿名さん]

定年後の資産運用は子供に譲る用の金でやるに限る
増えれば喜ばれるし、減ってもまっいっかーで済む

[6207: 匿名さん]

定年後は資産運用より、使うことに専念する時期。

[6208: 匿名さん]

子供に譲る用の金なんでしばらくは使わん
運用するにはもってこい

[6209: 通りがかりさん]

頭でっかちで凝り固まったBBAの意見は
「参考にならない」を押したい

[6210: 匿名さん]

6201と6209はケンカ売るだけのバカじゃないか
悔しかったら何か書けっての
孤独なババア野郎

[6211: 通りがかりさん]

ババアの意見は極端すぎて参考にならない
これ以上何か書けと？

[6212: 匿名さん]

うまく生きてきた人は少数派だね。

[6213: 匿名さん]

定年ビンボーがみえてくるとイラつくらしい。
ゆとりある老後資金を準備しておおらかに過ごすのがいい。

[6214: 匿名さん]

今日は5月にも関わらず30度超えそうだけど、去年は40度の熱波に襲われ、クーラーが使えない経済的弱者の高齢者の熱射病が社会問題になった。今年もそうなるか？

[6215: 匿名さん]

お金をいつ使うか?
.

今でしょ!
笑

[6216: 匿名さん]

外国人匿名技能介護合格者84人、合格率74％だそうです。

[6217: 匿名さん]

>>6214 匿名さん

クーラー？エアコンでしょ。
生保でも使ってますよ。
電気代ケチって使わないで熱中症とかもいたね。また社会問題でも何でもないよ。

[6218: 通りがかりさん]

>>6217
BBAだから用語が古いのは許してあげて
今時熱射病なんて言わないしね。
古い頭だから言ってることが全く参考にならないのも理解してあげて。

[6219: 通りがかりさん]

身分相応の介護を受けろって話。
入居一時金が払えないBBAは

[6220: 匿名さん]

定年ボンビースレの住民は孤独なBBA

[6221: 匿名さん]

BBA共自作自演ご苦労

[6222: 匿名さん]

入居費は１千万も準備しておけば介護難民の恐れは少ない。

[6223: 匿名さん]

出所が不明なデータだが、都内だと入居金は最低でも1000万円以上ないと駄目ということだろう。
入所後も介護費用として毎月30万はかかるから、それなりの介護費用の準備が必要。

安い施設は設備やサービス面で劣ることが多く、介護要員の量的・質的不足が問題。
介護施設は安ければいいというものじゃない。

[6224: 匿名さん]

毎月々の費用も忘れずに

[6225: 匿名さん]

介護施設の費用は高額。
入居金はだいたい5年ぐらいで償却するので、長い期間入所すると返金なし。
入居金なしで毎月の介護費用を割り増しで払うのがいいか、入所期間を予測して選ぶしかない。
安さを求めて家族から離れた場所の施設に入ると、家族と会える機会が減る。

[6226: 匿名さん]

詳しく計算してないけど、100歳まで生きて、家と車を買って、家族養って、都内のそれなりの老人ホームで生活するって、生涯賃金6億くらい必要じゃない？

[6227: 通りがかりさん]

BBAの言うことはほとんどの人が実現できないレベルの極論なので、まったく参考にならない

[6228: 匿名さん]

通りがかりさんは、住民さんになってた。　

[6229: 名無しさん]

リバースモーゲージ

[6230: 匿名さん]

難癖と言いがかりが好物の寂しいBBA共

[6231: 匿名さん]

潤沢な老後資金がすべて。
現役時に工面しておけば悩むことはない。

[6232: 匿名さん]

で、しばらくしたらババアの意見は参考にならない
といちゃもんつけに来る
若そうなふりしてるけど40代のBBA

[6233: 通りがかりさん]

潤沢な老後資金を作るために現役時代ビンボー生活を送れってことですね。つまり人生は常に充実しないということですね。馬鹿げてます

[6234: 匿名さん]

現役時も定年後も充実した生活を送れるように稼げってことです。
つまり人生は常に充実すべきということですね。

[6235: 匿名さん]

>>6233: 通りがかりさん

老後資金は長期間で作るもの、現役時代の差はあまりないでしょ。　

[6236: 通りがかりさん]

BBA曰く老後資金として5000万必要らしい。
住宅ローンや学費があるのに、それとは別で30念前後で5000万も用意しろって、、、普通の家庭では無理でしょ。

BBAはやっぱり参考にならないなぁ。

[6237: 匿名さん]

普通の家庭の年収次第。
家を買えるような世帯なら相応の年収が有るはず。

[6238: 通りがかりさん]

>>6236
一人当たり5000万って話ですよね。普通は無理ですよね。

[6239: 匿名さん]

（退職後の月額生活費ー月額年金受給額）×１２ヶ月×２５年＋500万＝定年までに準備する金額

カッコの中は一般的に10万円以下
12ヶ月は1年間
25年は退職が65才として65才＋25年で＝90才まで
500万は手持ち金額

カッコの中を10万円とすると、答えは3500万　まあ現実2000万から3000万円あればOKなのではないでしょうか。（BBA)

[6240: 匿名さん]

一人当たり５千万必要なのは、それが現実なのだから悲観しようと目を背けようと
どうしようもない。
参考になるならないではなく、今から知っておかなければならない数字。

この上で選ばなければならない選択は
・老後に必要な資金を自力で蓄える
・子息が助けてくれる事に期待する、そう仕向くように育てる
・自活不能になる時点で自ら終焉を迎える
・生活保護受給条件を目標とするライフスタイルの道もあるだろう

[6241: 匿名さん]

＞＞６２３９　
元気なまま死ぬことが決まっているなら確かにその通り。

自活不能になり、介護を受ける状態で何年生きるかが問題。

介護施設の費用の高さに驚く、費用に疑問を感じる人も居るだろうが
よく考えてもらいたい。
介護施設は自分から入る人よりも、家族が介護して行くのが大変だから
介護施設に入る方が多い。
つまり自分では面倒見切れない大変な役目を、人にお金を払ってお願いしているという事
だから高額なのが当たり前で、介護職員に至ってはそれでも安過ぎるのが現状です。

[6242: 通りがかりさん]

まぁ介護費用はリバースモーゲージを前提とした価格設定なので、実際は貯蓄はそれほど必要ではなく、必要なのは金に代わる不動産なんだよね。
潤沢な貯蓄はBBAが言うほど重要ではない。

[6243: 匿名さん]

リバースモーゲージの話はマンション派の方々から大ブーイング来ますから慎重に

[6244: 匿名さん]

リバースモーゲージ
借りた元金は家で返せるとして
利息は別に払い続けないといけない

借りたお金で死ぬまで払い続けて一体いくら残るのかな
それがほんとうに自由に使えるお金になる

足元見られるので計算には弱いご老人はご注意だね

[6245: 匿名さん]

マンションは基本リバモの対象外。
対象になりそうな高額のブランドマンション住まいなら、老後資金に事欠く可能性は少ないだろうし。

[6246: 匿名さん]

介護費用なんてこのスレみる迄考えてなかったというのが正直なところ

ここの住民さん方は金銭面は大丈夫よ
若いうちから老後のこと考えていて感心した

[6247: 匿名さん]

>>6246 匿名さん
法律用語でいうところの予見可能性ですか。

[6248: 匿名さん]

だって若いのに資産性を考えて家を買ったりしてる
私より頭良い

[6249: 匿名さん]

親の老後の生活をみていれば、普通に不動産の資産性や老後のライフプランを考えます。

[6250: 匿名さん]

ネット検索で老後資金とか医療／介護とか色々と情報得られるしね。