「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[6101: 匿名さん]

若いならともかく老後資金で投資はバカがする事

[6102: 仙人]

若い時は多くを得てよしとする、老後は少なくをもってよしとする。

[6103: 匿名さん]

>>6102 仙人さん
というか、食べる物とか欲しい物減りませんか？

[6104: 匿名さん]

>>6103 匿名さん
物欲は30?40代の頃と比べたら、70%くらいかな。
つまりは、３割減。
でも、より高額で高品質のモノを買うようになった。
買える余裕が、資金的にも気持ちの上でも出来ましたね。
飲む酒やグラス、食器カトラリー類も、確実にUPした。

[6105: 匿名さん]

70歳までの雇用延長を具体的に検討開始ということは、年金受給年齢を70歳に繰り下げる布石だな。

[6106: 匿名さん]

>>6105 匿名さん
けどメーカー、金融機関系は45歳以上はリストラでしょう？介護、警備員で賄える数ではすまんでしょう。オリンピック後は公共事業も減るわけだし。

[6107: 匿名さん]

少子高齢化、オリンピック負の遺産、外人旅行者減少、インバウンド減少、英国のEU離脱、消費増税で景気冷え込む、AI移行による雇用減少、株価低迷、円高、日中貿易摩擦、終身雇用制度の終焉、年功序列の終焉、年金受給年齢70歳へ移行、空き家問題、医療費高騰、輸出車の数量規制、ゴーンの去った日産は経営難、行き過ぎた個人情報保護、形式だけのコンプライアンス遵守　今、年金をもらっている年齢層はラッキー

[6108: 匿名さん]

>>6106 匿名さん
70歳までの雇用制度さえつくれば、職に就けない高齢者は選り好みが過ぎるとか、努力が足りないといわれるだけ。
年金受給年齢までの期間が延びるから、自己資金をしっかり準備しておきましょう。

[6109: 匿名さん]

>>6108 匿名さん
インフレでゴ?ン。

[6110: 匿名さん]

>>6106 匿名さん
ご存知ないようですが、昭和から平成初期に建造されたインフラ設備の修繕・補修工事は、これから本格化しまだまだ続きます。

慢性的な作業員不足を想定して、オリンピック後の工事予定も、人材確保の為に早めに着々と日程が埋まっていますよ。

[6111: 匿名さん]

高齢者に直接作業は無理でしょう。
若年層もやりたがらないから移民に頼るしかない。

[6112: 匿名さん]

それで単純労働者を海外から呼んでいるんだけど、アメリカやヨーロッパの動きを見ているとねー。まあ2025年、認知症患者700万人になったら、国が回らなくなるというからの判断なんだろうけど。

[6113: 匿名さん]

現役世代が将来のビジョンが描けない国になりました。

[6114: 匿名さん]

↑訂正：現役世代が将来のビジョンを描けない国になりました。

[6115: 匿名さん]

高齢者にはGPS でも付けるのかな？

[6116: 匿名さん]

現在の高齢者の比率が増える人口構成は、先の戦争によるイビツな人口構成と戦後の団塊世代とその二世のベビーブーム対応、近年の少子化対策を怠った国の責任。
国が本腰いれて、認知症とロコモ対策をやらないといけない。
強制的な高齢者プログラムを作って、要介護予備軍を減らす必要があるだろう。

[6117: 匿名さん]

無責任でないと政治はできないように思います。アンケートで『人柄が信用できない』人が代表です。

[6118: 住人2]

今後50年は景気回復は望めない。
高齢者の医療費や年金の支払いや、インフラ整備、軍事費の増大など、不安要素が満載であるため、財布の紐が硬い我が国の今後は明るい兆しが見えない局面に入った。
〇〇政権がリーマンショックの回復策として、タブーである国民の年金（年間6兆円）を無断で投資と投資家で株価を上げた。
実態の無い株価の釣り上げで、景気が回復したように見せていたが、アメリカと中国の貿易戦争でその終止符が打たれようとしている。
株価が下れば、年金の投資額を上げる。
そんな負のスバルが起こり年金は底をつく。
このままであれば崩壊の危機が訪れようとしている。

[6119: 匿名さん]

＞＞6118: 住人2

そうですね。政府は無断で年金を投資して実態のない株価アップ、しかし企業は投資しようにも将来性のあるものがないので内部留保で経済好転なし、日銀も異次元金融緩和策でインフレ率2%を目標にしたがこれもまったく効果なし。
もともとの経済不振の原因を考えず、目標ばかりを設定、シャープのテレビで失敗、原子力発電で東芝も失敗、日立も撤退で大損、三菱は航空機MRJ実用化めどたたず、大型船舶では受注しても大損、先日墜落した米国の戦闘機F35も三菱重工が組み立てたもの。原因は調査中だが組み立てに原因があったら大問題。

日本はいまだに、新幹線を輸出するなどよいう昭和時代のような考えをもっている。外国人も新幹線ぐらい昔から知ってますよね。このネット社会で、どこの国が新幹線など将来必要か、国内でもリニアモーターカーもおよびじゃないでしょう。
日本は得意種目なしの国になった。

[6120: 匿名さん]

>>6119 匿名さん
モノレールのリニアもおもちゃ屋から消えた。

[6121: 通りがかりさん]

>>6119
三菱関係者ですか？よくご存じですね

[6122: 匿名さん]

一時期左足でブレーキを踏む 流行りがあって私も やってましたが
廃れてしまいましたね
ペダルを踏み変える時間がないので 空走距離もなくすぐ止まれるし 踏み間違いもない。

どこかの記事で見ましたがもっと安全なのは、
アクセルは 足をスライドさせる ような ペダルで これなら パニックになってもボケても 間違えようがない。

こんな安上がりな方法があるのに 力を入れないのは 高価な自動運転や自動ブレーキを 買わせようとしてるのかな

[6123: 匿名さん]

左足ブレーキですが、左足はクラッチ操作で一気に踏む癖がついてしまっていますので、ブレーキを踏むように微妙な踏み方はほとんどの人ができないと思います。

やはり万人向きを考えると前進後進とも自動ブレーキにして、かつアクセルをブレーキと間違えた場合は踏むスピードが速いのを機械が感知してエンジンを失速させる仕組みがいいでしょう。

ともかく老齢化社会なので、安全に関しては費用がかかっても意味は大きいでしょう。

[6124: 通りがかりさん]

アクセルをブレーキと間違えたと検知するのが難しいのです。
下手したら高速で加速しようとしたらブレーキがかかるってことにもなりかねない。
ネガティブBBAも消えたほうが良いですね。意味は大きいでしょう。

[6125: 匿名さん]

現役中に安全圏に入りなよ。

[6126: 匿名さん]

>>6124: 通りがかりさん
もう、すでに、たくさん市販化されていますよ。（例）急発進防止装置「 ペダルの見張り番」など。高速で作動しないようにする事なんてコンピュータには簡単な条件です。

現役中、早目に浪費癖にブレーキを掛けて定年にはいらないとダメですね。

[6127: 通りがかりさん]

>>6126
速度10km未満の話をされていたのですね。
老人にはお似合いの速度です。よく注意してくださいよ。

我々は全速度域での左足ブレーキの有用性を考えていました。BBAには分からないですよね

[6128: 匿名さん]

>>6122 匿名さん
国は高齢者の免許を返上させたいのでしょうね。イギリスでもフィリップ殿下が事故を起こし、その後、運転中にシートベルトしてないのがばれて免許返上してました。

[6129: 匿名さん]

>>6127: 通りがかりさん

VWのDSG（マニュアルミッションのオートマ）は両足操作で、アクセルとブレーキを同時に踏んだ状態になるとエンジンが失速する仕組みになっているのですよ。若いのにBBAより遅れていますね。　

[6130: 匿名さん]

>>6129 匿名さん　
アクセルとブレーキを「踏み間違え」た場合に急停止しないと意味がない。
遅れていますね。

[6131: 匿名さん]

最近の若年層はカネが無くて免許持ってないの多いじゃん。運動神経ダメなのもいるが、前は乗らなくても社会に出る前に持っていたけどな。

[6132: 匿名さん]

勤めるつもりなら最低でも普通免許は必要。

結婚して子供ができたら免許と車がないと不便。

[6133: 匿名さん]

駐車違反取締のシルバー係員には注意しましょう。昨今は『放置自動車』という駐車違反取り締まりが盛んで、運転者が車に乗っていれば取り締まらないが、車をおりて買い物などしていると（放置自動車という）、どこからかシルバー係員が車の周りにいて駐車違反にされます。普段シルバー係員はどこか建物の影でひっそり見ていて運転者がいなくなると出てくるようです。ずるい社会になりましたね。原付スクーターでも捕まります。

[6134: 通りがかりさん]

>>6133
違法行為は当然取り締まられるべき
BBAの八つ当たりかな

[6135: 匿名さん]

>>6133 匿名さん
渋谷のスクランブル交差点ではユーチューバーがコタツを置いて捕まりました。

[6136: 匿名さん]

渋谷交差点のベッド、道交法違反？だったようですね。いくら法律を整理してもすべてのケースを法律化することはできないので、かえって法律的整理が適正社会のじゃましていることもありますね。

記憶に新しいところでは、高速道路のあおり運転で夫婦2人が高速道路上におろされ、後続車にひかれ死亡した事故は加害者が運転していない状況なので、裁判での論点が危険運転致死罪に該当するのかどうかがポイントとは、完全に法律がじゃましているケースです。まだ該当して懲役約20年になったからよかったですが。　

[6137: 匿名さん]

>>6136 匿名さん
法律は、事件や犯罪を裁く根拠ですが、
事件や犯罪で法律の解釈や条文そのものが
変わる事も多々あります。

勿論、その時代の価値観や空気にも影響を受ける。

[6138: 匿名さん]

女性の2人に1人は80歳迄生きる。
そして4人に1人は90歳迄生きる時代に突入だってさ
備えておきたい

[6139: 匿名さん]

>>6138 匿名さん
女性の場合、よほどいい相手と結婚するか、又は個の能力が高くなければ高収入は難しい。

[6140: 匿名さん]

先ず60才まで生存出来たら余命を意識すればよい。

[6141: 匿名さん]

>>6137: 匿名さん

丸山議員の、あの戦争発言も『表現の自由』？　

あれさえ対応できない、法律の限界はかなり低いですね。　　

[6142: 匿名さん]

6139さん　狭いよ。該当しないけど高収入者は沢山いる。狙われないよう身辺にスキなし。

[6143: 匿名さん]

男は従来からの終身雇用環境の影響で、自分の勤めている会社だけでの能力になっていることが今でも多いですね。 女性は昔から結婚や出産という中断があり、はじめから自分の仕事能力がほかの会社でも通用するように、中途採用を意識して自分の能力を磨いてきている。なので、独立心の強い女性は能力がスゴイ。

会社の寿命が短くなってきたので、男女問わず個人として能力のあるものが高給になる時代、他社では能力を発揮できない男
性は、昇給をしなくても会社をやめる事はできないので、今の会社にぶら下がる選択肢しかない。

[6144: 匿名さん]

今日の新聞に財政状況が戦時中より悪いと書いてあるけど、戦時国債のように国債や円が紙くずになったら、皆ビンボーになるのかな。どっかのクリニック社長が別荘で金塊盗まれたと言っていたけどその対策のため？

[6145: 匿名さん]

２期連続プラス成長、庶民には実感無いけどね。

[6146: 匿名さん]

低所得ほど、景気が落ち込めば真っ先に直撃、景気が上がっても実感はドンケツ。つまり好景気は恩恵なし。

[6147: 匿名さん]

貿易収支でGDPが増えただけ。
内需じゃない

[6148: 匿名さん]

会社での利益の支払先は、①銀行へ利息　②株主に配当　③国に税金　④自社・内部留保　⑤社員に給料
この中で会社の利益と一番相反関係にあるのが社員の給料、ここが労働者にとって最大の問題点

[6149: 匿名さん]

社員を大事にしない会社はいずれ潰れる

[6150: 匿名さん]

早めの転職が吉

[6151: 匿名さん]

ワンマンは成長するのは早いけど、腐るのも早い。サラリーマン社長は、時代の変化に弱いね。

[6152: 匿名さん]

受動的くれくれ君の社員ばかりでも潰れる

[6153: 匿名さん]

ライ〇ップ、最初は潜在需要を掘り当てた。それが終わったら続かない。ビジネスはリピーターが重要ですね。

[6154: 匿名さん]

>>ワンマンは成長するのは早いけど、腐るのも早い。サラリーマン社長は、時代の変化に弱いね。

ワンマン社長は、本業自体について詳しく、消費者の市場動向を見るセンスがある、腐っても鯛。攻撃型
サラリーマン社長は、自分の仕事は社員管理だと思っていて、本業はすぐ弱くなる。弱った魚は目を見ればわかる。保身型

[6155: 匿名さん]

定年ビンボー及び定年前からビンボーに関係ない話ばっかりっすね。。

[6156: 匿名さん]

東芝をはじめサラリーマン社長は政治力だけでライバルをひきずりおろし
のしあがれたが実力なし社会動向の先手をとれない。
恨みをかうような悪い事をしてきたからゴルフ場やデパートで周囲に警戒を怠らない。
どっしりしていない。人相悪い。ビクビク

[6157: 匿名さん]

あの3.11の大惨事さえ教訓にならず、政府が原発再稼働・輸出路線をとっている変な国のために、東芝のような企業が出てきてしまう。日立も英国原発事業で撤退した。

[6158: 匿名さん]

>>6157 匿名さん
あのフランスですら、原子力の比率を5割まで落とすという話だからねー。

[6159: 通りがかりさん]

社会のネガティブ面を主張するBBAは別スレッド建ててやってもらえませんかね。
スレタイと全く関係のないネガティブ半日発言ばかりで意見交換が阻害されています。

[6160: 匿名さん]

>>半日発言

一日の長（いちじつのちょう）のおかげで、定年はこわくないです。

[6161: 匿名さん]

じゃポジティブ。

[6162: 匿名さん]

>>6159 通りがかりさん
スレタイが「定年ビンボー」だからネガでもいいでしょう。

あなたの定年ビンボー対策は何ですか？

[6163: 通りがかりさん]

>>6162 匿名さん

社会のネガティブ面をだらだら書き込むのは定年ビンボー対策とは言えません。別でやってください

[6164: 匿名さん]

給与や退職金は会社から出てくる。年金は政府の財政から出てくる。日本はここに限界がきて不足するので、不足分は個人が早めに準備『自助』していくしかない、と今日、政府発信のニュースにありました。

[6165: 匿名さん]

自助の方法が、業者の手数料稼ぎに加担するようなものしかないのが笑える。
現役時から計画的に老後資金を確保しておけば問題ない。

[6166: 匿名さん]

>>6163 通りがかりさん
現役世代は、住宅費や教育費など生活コストが高騰するのに収入は頭打ちで、将来の定年ビンボーが確実だから、政府も自助を呼びかけざるをえない状況。
社会がネガティブであることを政府が追認したようなもの。

[6167: 匿名さん]

自助なんて20年30年前からいわれていること。

[6168: 匿名さん]

政府が社会保障が立ち行かなくことを認めたということ。
現役世代に将来の希望を持たせることができない状態。

[6169: 匿名さん]

>6168: 匿名さん
だったら何？

[6170: 匿名さん]

今の若い世代（および以降の世代）は大変だなあ、ってことじゃないの？
50代の自分はギリギリ逃げ切れるらしい。

[6171: 匿名さん]

定年ビンボー

[6172: 匿名さん]

自助とは”人を頼るな”って事
溺れてる人や弱者にもそういうのかな

[6173: 匿名さん]

税率上げてベーシックインカム導入とか必要かもしれんね。

[6174: 匿名さん]

親戚みてても当たり前のように女の人は80代越えてるもんな
全員90代になるだろう
男性のほうは60代と70代でほとんど死去したがね
女性は本当に長生きだよ
女性は本気で老後を考えておかなきゃ

[6175: 匿名さん]

年金の補填分で2000万円
家の修繕費用と医者代等で1000万円
ローンは完済する
予備費として余裕があればもう1000万円あったら安心

と考えてるけど甘いかなあ
この程度なら普通レベル以上の会社勤務なら楽勝でしょう

[6176: 匿名さん]

退職金だけでも3000万円はあるでしょうから楽勝で貯まる

[6177: 匿名さん]

ローンを退職金で払うのが定年ビンボーのはじまり。

ローンを退職の数年前までに完済して、退職までの残期間で老後資金の蓄財に励めばいい。

退職金をマルマル老後資金にまわせれば本当に楽。

[6178: 匿名さん]

>>6172 匿名さん
>溺れてる人や弱者にもそういうのかな
現役のときに最低水泳ぐらい習っておくべきだし、弱者と認識したらライフプランを全面的に見直す

[6179: 匿名さん]

>>6178 匿名さん
北品川の老人ホームで殺人の報道。

[6180: 匿名さん]

あそこ前にもありましたね、ベランアから落とす事件。箱ばかり作って人を育てていない有料介護ホーム。

[6181: 匿名さん]

今回の事件のように、民間でも価格が安い介護施設では、相応の人材しか集まらない可能性がある。
高齢者は、保険がきく医療費より介護費用を潤沢に準備しておくべきだね。

[6182: 匿名さん]

入居金ゼロの有料なんて安かろう不味かろうの典型。担い手もどんどんいなくなり質も落ちるだろうしなんとも言えないが、
実感ないと介護施設まで考えないと思うけど歳行ってから対策は後の祭りぽい。

[6183: 匿名さん]

親の介護をした経験があれば、自分の老後の準備や必要な費用がわかる。
老後資金はたくさんあっても困らない。

[6184: 匿名さん]

うちは富裕層じゃないから高額な老人施設なんて無理
でもボンビーだけは免れそうなので安心してる

[6185: 匿名さん]

家族が仕事や家庭を犠牲にして介護するような状態は最悪
介護で家族の負担にならないように準備しておかないといけない

[6186: 匿名さん]

入居金500万円迄で月額25万までならギリギリ払えるかな
オムツと小遣い込みで。

[6187: 匿名さん]

入居金５００万では流石にちょっと…

パンフレットを置いておきますので、もう一度家族と良く相談してみてください。

[6188: 通りがかりさん]

実は年金問題には対策が打たれていて、意外と問題ないという話があります

[6189: 匿名さん]

一人分の費用で書いてみたのですが足らないのですね
まいったな

[6190: 匿名さん]

民間介護施設の入居金は安くても1000万、介護費用月額30万ぐらい（要介護度により多少異なる）
入居金がない場合は介護費として月40万～。
安価な特養は、大都市だと数百人待ちでいつ入所できるかわからない。
民間施設も高齢者の増加でキャパ不足が顕著になるから、高い入居費の施設のほうがいくらか入りやすいだろう。
介護費は高額で最終的にいくらかかるのか分からないのが難点。

[6191: 通りがかりさん]

>>6190 おばあさん
おばあちゃん、またうろうろ歩き回って訳のわからないことを書き込んじゃってー
ダメですよ、ウソ大げさばっかり書きこんだら。
家でじっとしときなさい

[6192: 匿名さん]

事件が3倍なら老人ホーム入らないのも選択。

[6193: 匿名さん]

殺人事件の有料老人ホームは入居金０、安いところだとスタッフの質もあんな感じなんだろう。

[6194: 匿名さん]

元気に動き回る認知症呆け老人は、余計に手間が掛かるから公的特養ではお断りです
実家を売却して子息の住居を担保に入れて頂ければ、何とか当面の費用は融通出来るかと

[6195: 匿名さん]

まずは現実を認識しよう　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kourei/shisetsu/gaiyo/osagashi....

現実を認知できないようになると、それすなわち認知症の始まり

[6196: 匿名さん]

>>6191 通りがかりさん
安い介護施設を選ぶと劣悪な環境で終末期を過ごすことになる。
サービスの質は価格相応。
家でじっとしていても誰も介護してくれない。

[6197: 匿名さん]

だいぶん先の話だし今から心配しても仕様がない
20年後だと爆発的に老人だらけだから、介護施設入居は厳しいだろうと思ってる

[6198: マンション検討中さん]

>>6197 匿名さん
取り敢えず6年後、認知症患者700万。施設に殆ど入れず、街に溢れる事になるでしょう。車も凶器。

[6199: 匿名さん]

介護は自分より家族のために考えるもの。
費用も当然相応の額を準備しておかないと、家族が施設の選択に困ることになる。
老後の沙汰も金次第。

[6200: 匿名さん]

団塊の世代が今70前後だったよね
確かに6年後頃にはそうなるのでしょう
不安ではあるね、仕様がないけど