「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[5851: 匿名さん]

いいニュース、働き方改革関連法案で、非正規社員の待遇見直しを行い、20年4月から大企業、21年4月から中小企業に適用予定。同一労働同一賃金のガイドラインで、賃金、諸手当、賞与、および退職金も検討、正社員と同様の仕事なら契約の形態によらず同一の待遇が与えられるべきとしています。・・・しかし、会社の資金には限度があるので、正社員の給与は減るかもしれません（苦笑）

[5852: 匿名さん]

同一労働にしなきゃいいだけ。払う側は色々奇策を練るだろう。

[5853: 通りがかりさん]

非正規社員の待遇が正社員並みになるということになれば、非正規社員はますます採用されにくくなり、
正社員の継続雇用を強化するでしょうね。
終身雇用の流れが強くなると思われます。
退職金もそれなりにもらえるでしょう。

[5854: 匿名さん]

貯金よりもとにかく他に稼ぐ方法を見つけることが重要

するとサラリーマンは奴隷というのが理屈でなく実感として
理解できるようになる

[5855: 匿名さん]

ブルーカラーは不足で移民を入れる状態だが、ホワイトカラーは過剰。
事務職から現業職への移行の動きが活発になるだろう。
現役世代も安穏としていられない。

[5856: 匿名さん]

全員を正社員にするぐらいの、強い決断をする企業が増えないと、日本は建て直らない。英国のEU離脱もそういう意味、今後、英国の真の能力が復活してくる。

[5857: 匿名さん]

>>5856 匿名さん
EU離脱はリーマンよ、再び？皆んなビンボーへの道。

[5858: 匿名さん]

>>5856 匿名さん
たて直しより、過去経験がない人口減少に対応した経済規模を確立することが重要。
経済規模の拡大より縮小均衡経済。

[5859: 匿名さん]

>>5853 通りがかりさん
安価で能力のある非正規社員を正社員化して、既存正社員の賃金レベルを抑制するだろうね。
正社員も終身雇用に安穏としていると負けるよ。

[5860: 匿名さん]

経営方針予測は己の勤め先だけしてりゃいいわ。

[5861: 匿名さん]

今、正社員だから優秀で、非正規社員だから優秀じゃない、なんて思っている人は正社員しかいません。特にバブル期に入社した現在50才代の正社員はまったく成長しないで30年経っている。

[5862: 匿名さん]

短絡的過ぎ。

[5863: 匿名さん]

いずれにしろず?っと非正規だと報酬は上がらないから、ここのスレタイの「定年ビンボー」が待っているだけ、現役中に早く脱しな。

[5864: 匿名さん]

まずは年収1000万超えを目標にして、30代でクリアできたら生活の選択肢が広がる。

[5865: 匿名さん]

老後安心予備軍の自助で平均3700万貯めたら自助＋退職金等で選択肢が増える。因に安心予備軍4割りは4000以上

[5866: 匿名さん]

政府は、厚生年金の加入期間70才以上を検討し始めました。近い内に70才以上も働く老人が増えそうですね。

[5867: 霞み住人さん]

>>5866 匿名さん

後ろに選択出来る制度でしょ。アドバルーン揚げているだけ。50才、47、8位までは65支給で行けるだろうが、其より下が68才支給に成るかも？但し狭間の年齢は今あるように比例分の特別支給があるよ。

[5868: 匿名さん]

リーマンショック前、自ら選んだフリーターは約35%で、正社員より手取がある、責任負いたくない、自由が欲しいとかが理由だった。手取について正規は厚生年金、社会保険、雇用保険加入だから当たり前、手厚い保障があるから。あの自ら選んだ35%は今も選択が正解と思っているのかな？

[5869: 匿名さん]

年金受給年齢が引き上げられると働く高齢者が増える。
無意味な雇用拡大で経済効率が低下して生活レベルが低下するだけ。

[5870: 匿名さん]

>>5869 匿名さん
経団連も終身雇用を保証したものではないと言っているが、こんなこと言っているとみんなリストラを恐れて、消費しなさそう。

[5871: 匿名さん]

高齢者をそのまま厚遇雇用するのは、一部の好調安定企業だけ
大半の企業は、最低時給に毛が生えた程度で、再雇用する。

人手不足とは何か？　誰もがやりたがらない仕事の人手が足らないだけ、他には関係ない話

就職氷河期とは何だったのか？　やりたくない仕事に就く位なら、非正規雇用を選んだ時代

バブル世代の就職は？　　学歴順で就職先が決まる時代の先駆、大量雇用大量リストラの中心世代

[5872: 匿名さん]

老後不安予備軍は己の事だけを考え現役中に対策に専念すべし。

[5873: 匿名さん]

今日もお仕事頑張って！
youtube.com/watch?v=1poIjMaYgfQ
www.youtube.com/watch?v=Bl_IovhBo-U

[5874: 匿名さん]

60才定年後の再雇用では、役職はなくなり、また実務者に戻るので、管理職は60才の定年まで今までのように『私は事務的な事は分からないが・・・』という何にも仙人的な逃げ口実ができにくくなってきたので、その点ではいいと思いますが、老害もあるでしょうね。

[5875: 匿名さん]

上の指示を下に伝え、下の数字を上に報告していただけの極一般的な管理職が現業になれば
自ら去って行く事は多々あっても、老害に君臨できる余裕は余りないかと思われます。

[5876: 匿名さん]

まあ金金って言ってる連中は そのうち報酬は金だけじゃないって事が分かりますよ
死ぬまでに分かればいいけどね（笑）

[5877: 匿名さん]

人間は感情の動物ですｗ

[5878: 匿名さん]

バブル崩壊からリーマンショックを経て現在まで、発展性のない縮小社会でしか仕事を経験したことのない40才から50才の世代、これからの年金減少時代でまた苦労しそうですね。

[5879: 匿名さん]

>>5871
法改正読んだら？
同じ責任で仕事させた場合ほぼそのままの待遇で雇わなきゃいけなくなるんだよ
再雇用して最低+αで同じ仕事させたら100％訴えられて負ける

終身雇用の弊害っちゃ弊害だが、その代わり若い時期は給料安いんだからバランスはとれてる
企業が終身雇用で今まで通りにするか、若い時期の給料あげて年功分を減らすのか選択を迫られてるだけ

[5880: 匿名さん]

>>5879 匿名さん
企業は社員の給与水準を引き下げるだろうね。
65歳に雇用延長変更されたとき、企業は従来60歳までに支給した生涯賃金と同じ額を65歳までに支給するよう賃金カーブを下げた。

[5881: 匿名さん]

>>5880 匿名さん
そうだね、大多数の企業はそうするだろうね
この辺りは政府が監視しなきゃいけないとこなのに企業に対してひよったからねぇ
組合あるとこは頑張ってもらわないとダメやろねぇ

[5882: 匿名さん]

経済が低迷して先が見えないのに、労働者の可処分所得を増やすような政策はない。
高度成長時代の所得倍増政策は遠い昔。

[5883: 匿名さん]

経済でよく需要と供給といいいますが、これは当たり前すぎる原理で、現実の経済の中で重要なのは消費者に購買力があるかです。今の国民に購買力があるはずはない、しかし現在、外国ではバブル気味の国が多い。その外国のバブルもそろそろ終わりそうなので、日本は影響を受け経済が下降する。

[5884: 匿名さん]

不景気になると低所得者が真っ先に影響を受ける。

[5885: 匿名さん]

年金をもらう開始年齢ですが、年金受給を65才から60才にすると30％減、70才にすると42％増。しかし注意点があります。奥さんがご主人より若い場合に支払われる加給年金。奥さんが65才になるまで、ご主人の年金に月約32000円がプラスされます。しかし、ご主人が受給年令を遅くすると、加給年金はもらえなくなります。70才まで受給を繰り下げたとき、42％増の加算分で月32,000円の加給年金を補えるかどうかは、ご主人がいつまで長生きするかによって違いようです。平均寿命の82才では足りないそうです。うまくできているなあ。

[5886: 匿名さん]

65歳から受給して相応に長生きするのが一番いい。
受給を繰り下げて増額されても、65歳受給の累積受給額に追いつくのはかなり先の年齢になる。

[5887: 匿名さん]

60才からの早めの受給と、普通の65才からの受給でも、総額が上回るのは77才から。結構先ですね。でも年金だけじゃ足りないでしょうね。

[5888: 匿名さん]

>>5887 匿名さん
足らないでしょうね。

[5889: 匿名さん]

>5885
そんなの初めて聞くなぁ
なんだかもっともらしい必要な補足なんだろうけど
その場しのぎの継ぎ接ぎだらけで全体的にどうしたいのか統一感なし
あちらを優遇すればこちらから不平が出て又補足の繰り返し
国民が自己責任で判断しようがない

[5890: 匿名さん]

全員にいい顔して票集め、責任逃れで問題は先送り、発覚した時には責任者不在

[5891: 匿名さん]

オラノミクス、オラオラ顔も3度目の正直の消費税増税でジ・エンド　

[5892: 匿名さん]

>>5890 匿名さん
人類の歴史はそれの繰り返し。ババ抜きはある意味人生ゲーム。

[5893: 匿名さん]

人に歴史あり（笑）

[5894: 匿名さん]

65才からの年金を月額10万円とすると

①60才からの早めの受給（30%減）・・・・7万円×12ヶ月×17年＝1,428万円 (65才までに420万円）

②65才からの受給・・・・・・・・・・・・10万円×12か月×12年＝1,440万円

5年420万円の差を追いかけ②が総額が上回るのは77才以降、少し先過ぎる。

[5895: 匿名さん]

今老後を迎えている人々は、利益を先食いして負債を将来に残して来た

今働く我々も、更に利益を先食いし負債を更に増やし将来に覆い被せようとする

これから社会に出る若者達は、果たして同じ事が続けられるのだろうか・・・

[5896: 匿名さん]

>65才からの年金を月額10万円とすると
2号単身のみ見ているようだけど定年までの平均報酬が相当低い等級者。。。　年収平均240万、新人でもこれ以上行くぞ。

[5897: 匿名さん]

>>5896: 匿名さん

計算を分かり易くするために、10万円にしてるのでしょ。　

[5898: 匿名さん]

営業職は毎月の報奨金を除外し基本給のみ計算されると、もらうべき年金が少なくなる。
会社の経理は厚生年金の知識不足。

[5899: 匿名さん]

社会保障の等級計算上は交通費の定期代も月額報酬の内になる。あまりにも稚拙というか、、、

[5900: 匿名さん]

数年で優秀なAIが出来て、事務系サラリーンマンは一掃される冬の時代が来るでしょう。

[5901: 匿名さん]

企業は最近現場が人手不足なので、事務系サラリーマンを現場の仕事に異動し、希望退職者を募集している。

[5902: 匿名さん]

標準報酬になるものは、基本給、役付手当、勤務地手当、家族手当、通勤手当、住宅手当、残業手当、事業所から現金又は現物で支給されるもの　

[5903: 匿名さん]

ねんきん定期便が先日来た。

国民年金保険料：104,860円
一般厚生年金期間　15,252,284円
合計　　　　　　　15,357,144円
国民ねんきん7月、一般厚生年金484月　受給資格期間491月。

[5904: 匿名さん]

定期便の数字から算定できるものは、はたして信用しても良いものなのでしょうか？

[5905: 匿名さん]

2007年に、消えた年金記録問題、というのがありましたね。国の規定には、いつも国の逃げ場が作ってあるので嫌になりますね。年金保険料も公務員の給料で消えている部分は大きいでしょう。

[5906: 通りがかりさん]

>>5905 匿名さん
そんなデマ流すなんて悪質ですね

[5907: 匿名さん]

申請してねんきんネットのIDをもらえば、webで自分の年金記録の確認や受給額がシミュレーションできる。
https://www.nenkin.go.jp/n_net/index.html

[5908: 匿名さん]

少し遡って読むと残就労年数から逆立ちしても受給条件に満たない者らしきの僻みぽいカキコもあるね。まさにスレタイそのモノ。

[5909: 匿名さん]

>>5908: 匿名さん

常駐者にはかなわないです。　

[5910: 匿名さん]

債務超過、認識後も勧誘。ジャパンライフ事実を隠した疑い、警視庁など捜索
だそうです。

[5911: 匿名さん]

老後資金を詐欺まがいの運用につぎ込む必要が無い、ゆとりある退職後の生活をおくりましょう。

[5912: 匿名さん]

ジャパンライフの商品と繋がった愚かな＊＊＊

ジャパンライフの中と繋がった狡猾な勝ち組

[5913: 匿名さん]

労働して対価を得てきたサラリーマンが定年になり、退職金を得ると、急に個人投資家気取りになってしまう。大きな金額を持つと、自分が資本家になったような気がしてしまうのでしょう。

[5914: 匿名さん]

＞＞5913 匿名さん
別に、それで　良いんじゃないかい！

コツコツ貯金や投資して、退職金受領前に大金を手にする人も、沢山いる時代ですよ。

[5915: 匿名さん]

>>5914: 匿名さん　

若い時から、投資をしていて慣れていればOK、定年で急に始めるとカモネギだと思います。

[5916: 匿名さん]

大金を手にしたなら使い方だけ考えてればいい。
もっと儲けたいという気持ちに負けて失敗する老人が多い。
あはれ。

[5917: 匿名さん]

東京都営のカジノが出来たらヒマな定年ビンボー達が群がったりして大変だ。

[5918: 匿名さん]

小金をもった退職者の射幸心を煽れば、退蔵されるはずの老後資金を広く集めることが出来ます。

[5919: 匿名さん]

>>5918 匿名さん
ラスベガスやマカオでは駄目ですか？

[5920: 匿名さん]

ギャンブルによる老後資金の流動化は国内でやらないと、胴元の地方自治体が潤わない。

[5921: 匿名さん]

他人の懐や使い方がそんなに気に成るのか？笑）

[5922: 匿名さん]

地方自治体は潤わなくていいので、むしろ、自治体VS老人にして今までの税金を取り戻したいです。

[5923: 匿名さん]

ビンボー人が政治・経済語っても今の生活状況は変わらんのに。

[5924: 匿名さん]

経済を勉強してもすぐに利益になるわけでなく、まず仕組みにごまかされないことが基本。すぐ変わることを、いつも期待するから何も変わらない。

[5925: 匿名さん]

貯め込んだ老後資金はすべて自分のために使えばいい。
公営ギャンブルや資産運用屋の胴元に上納することはない。

[5926: 匿名さん]

>>5924 匿名さん
こんなところでウダウダ、その事をいってんだよ。

[5927: 匿名さん]

現在、年金受給65才からで、70才まで繰り下げもできますが、さらに75才まで選択できるように検討を始めています。しかし、繰り下げる事で表面的な年金額は増えても、同時に、取られる税金や社会保険料も多くなる。国からその辺の説明もほしいですね。セルフサービスなんですかね。

[5928: 匿名さん]

年金出したら取り上げ、保険料天引きの集中砲火を受けて見るも無残なぼろぼろ
手元金となります。それは確定申告により更に所得税金計算に加算されます。

[5929: 匿名さん]

年金に文句いってもはじまらない。
住宅ローンなんか控除期間が過ぎたら完済して、老後資金を確保しながら定年後に備えればいい。

[5930: 匿名さん]

アポ電強盗も増えてるね。もう固定電話の時代は終わり。

[5931: 匿名さん]

>>5929: 匿名さん　
>>年金に文句いってもはじまらない。

文句ではないと思います。年金の仕組みと、他の税金などとの関連性をよく考えてから選択しないと、計算違いする場合があるという事でしょう。

[5932: 匿名さん]

年金はその時点で受給できる額しかもらえない。
今後は今の受給条件より悪くなることを認識して定年ビンボーの回避策を講じればいい。

[5933: 匿名さん]

将来は、月額生活費＝年金受給額＋10万円ぐらい必要になりそうですね。65才から受給したとして平均寿命を82才とすると、65才時の貯金は、10万円×12×（82-65)=2040万円　22才から働いたとして65才まで43年＝516ヶ月　2040万円÷516ヶ月＝39500円　毎月約4万円貯金しないとならないようですね。

[5934: 匿名さん]

定年ビンボーの話だと思いますが・・・
雨に濡れるのがイヤなら、傘を買うとか、雨宿りをするなり、そもそも外出しない等、好きに出来るよね。

いつになるか分からない雨上がりを、晴れの日を ただひたすら 待つという選択肢もあるが・・・。

それでも、傘もささず雨宿りもしないで、敢えて雨に濡れて歩く という選択も出来る。

生き方は人それぞれですし、どうにでもなると思うよ。

[5935: 匿名さん]

雨ならいつかあがるから我慢できるだろうが、定年後の生活費不足は解決の見込みがないとどうにもならない。

[5936: 匿名さん]

＞いつになるか分からない雨上がりを、晴れの日を ただひたすら 待つという選択肢もあるが・・・。

って表現してるから、雨がずぅ～っと降り続き 雨はあがらない事態をも言い表してるんでしょ。
つまり　＞「雨ならいつかあがるから・・・」というような思考では無いのでしょう。

[5937: 匿名さん]

我が家の目標だけど、ローンは定年までに完済
退職金含めて最低限3000万の貯金確保はしておきたい
でないと老後生活が楽しみもなく味気ないよ

[5938: 匿名さん]

定年ビンボーにひたすら待つという選択肢はないでしょう。
家財を手放して公的支援をうける？

[5939: 匿名さん]

現役時代、会社から理不尽な扱いをされた、逆に心を鬼にして？、社員に不当な事をした、どちらも定年後はしがらみから解放されて自分にもどった。これが最高。　定年後も経済的余裕は必要ですが、趣味的な事はお金をかけずに工夫する事がかえって楽しみな点だったりする。年をとるとケチが楽しみになるのはなぜなんでしょう。

[5940: 匿名さん]

うちなんかローンがなくなっても管理費修繕費駐車場代等で最大月額5万の支払いがあるんですよ
定年後は収入ががくーんと減るのでその分蓄えておかないと
戸建ての人はそういう支払いがないから良いけど

[5941: 名無しさん]

>>5940 匿名さん
戸建もケチれば雨漏りや床の板が腐ったり、家が傾いたりします。まあ今、水回りや雨漏り、シロアリ駆除以外はユーチューブなどの動画を参考にして日曜大工でカバー出来ますが。

[5942: 匿名さん]

これから築40年すぎの建て替え時期がくるのマンションが大量に出てくる。今より高層化できないマンションは建て替え費用を捻出できないので、事実上建て直しが出来ない、もともとの住民も老人世帯になってきている。今、東京周辺でも価格400万円でも買い手がつかないマンションが出てきているとのこと。マンションは何事も自分だけではコントロールできないのが難点ですね。

[5943: 匿名さん]

>>5942 匿名さん
スレ違い。

[5944: 通りがかりさん]

>>5942 匿名さん
借家ならマンションに限らず自分ではコントロールできない。
自宅戸建でも資金がなければコントロールできない。
住宅形態に関わらず老人になった時にある程度の資金もってないのと話にならない。

[5945: 匿名さん]

高齢になって運転免許を返納したら、戸建ての駐車場は貸せる。

[5946: 匿名さん]

駐車場代なんてせいぜい月数万、大した金にならない。

[5947: 匿名さん]

世の中は10連休、定年後は365連休　毎日が連休です。

[5948: 匿名さん]

それがなにか？

[5949: 匿名さん]

お金の事しか、わからなくなっているようですね。

[5950: 匿名さん]

定年ビンボーだから仕方ない