「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[5134: 匿名さん]

>>5133 匿名さん

養老保険と厚生年金で70万位いくし、仕事柄定年がないから+100万は見込めるから余裕だな。

[5135: 匿名さん]

年２％の物価上昇なら１０年で２０％じゃない
複利だから２２％くらい

３０年だと倍近くになるのは覚悟に入れておこう
もし５％の物価上昇なら３０年で４．３倍だからとても足りない

[5136: 匿名さん]

国民年金は78万限度、厚生年金は300万限度、なので合計で最高額は年間約380万円、月額にすると31万6000円どんな高額者でもこれが年金の限度, 平均的なサラリーマンだと合計で約200万ぐらい、月額にすると16万6000円、これに奥さんの年金が70万から100万プラスされるだけ。しかし,もう会社で嫌なやつの顔も見なくて済むし、毎日が日曜日だからしょうがないかな（笑）

[5137: 匿名さん]

>>5136 匿名さん
税金や介護保険料が年金から天引きされるので、手取りは月30万もいきません。

[5138: 匿名さん]

日本は物価は変わってない。
だから外人が物価の安い日本に観光に来てくれてる。
輸出産業の日本の政策。

[5139: 匿名さん]

>>5136 匿名さん

毎日日曜日は確かに熱いな。子供はその頃には30過ぎだからでも離れてて、旅行にいきまくれる。

[5140: 匿名さん]

周に2日位相談役(迷惑笑)で会社に行く方が良いと思います。

[5141: 匿名さん]

名前だけの相談役で会社なんかに行くより、自分の好きなことをやったほうが健康にいい。

[5142: 匿名さん]

何かに所属していないと不安な人も居るんでしょう

[5143: 匿名さん]

定年後も肩書きから逃れられない会社人間

[5144: 匿名さん]

職業欄に無職と書くのにまだ抵抗があるんでしょう

[5145: 匿名さん]

私の場合は、リタイア後にそして今でも、様々な書類に無職と記入しますが、何の感情も躊躇いも無いです。
それが、事実ですからね。「無職（元会社員）」などとも書かない。

毎日が日曜日で、働かずに悠々自適に生活出来ることは、むしろ誇れることと思っています。

[5146: 匿名さん]

無職（悠々自適）と書けばいいね（笑）

[5147: 匿名さん]

テレビとかでも肩書に無職というの観るけど、高齢者で仕事をしていない人は無職に決まってんだから、職業欄不要だよね。

[5148: 匿名さん]

>>5147 匿名さん

弁理士とかコメンテーターとか片付けコンサルタントとか書いたら？？

[5149: 匿名さん]

つまらん見栄に囚われる生活とは無縁だから、職業なんか空欄でいい。
職業として書く必要があるなら年金受給業。

[5150: 匿名さん]

そうは言っても人間は長い事群れて生きてきたんだから
組織の所属が無くなると本能的に不安になるのは仕方ないだろうね

まぁたかが会社の所属でなくなっても 相変わらず国という大きな組織に所属してることに 変わりはないし。

これからは趣味の繋がりの方が 自分を豊かにしてくれるんじゃないでしょうかね

[5151: 匿名さん]

所属意識が問題なのでなく、会社での身分意識やヒエラルキー意識が問題なのでしょう。最近は、社会全体の成長が望めない経済状況なので、会社内での利益配分が各社員の収入にダイレクトに影響していますよね。そうするとイエスマンが異常増殖しますよね。いわゆる会社人間ですよね。

また本来、管理職とはビジネスの成長を管理するのがメインの役割だったのが、労働者を管理するだけが職務となってしまって、利益配分を決めることが役割なのが現状でしょう。会社を伸ばせる人材がいなくなってしまったのですよね。

ナンチェッテ（笑）

[5152: 匿名さん]

人それぞれですが、週に5日働いて2日休むのを逆転して週に5日休んで2日働く
結構仕事が楽しくなります
まっ私個人のスタイルですがね(笑)

[5153: 匿名さん]

私は早くリタイヤしたいタイプなので、昔の名前で週2日出ていますような人がいると、現役の社員は迷惑でしょうね。

[5154: 匿名さん]

60歳でさっさと辞めたけど不安なんか全然感じない。
40年近い時間に追われる生活から開放されてせいせいした。
もちろん老後資金は確保してある。

[5155: 匿名さん]

リタイア後は習い事の再開してます。
月２回公営ピアノ教室一回８００円に通う。プロの演奏をきいたり
音符を音読み歌い、各長調ならドレミ読みが変わるから音読みは２種類ある。
この切り替え交互にやると、集中力がぼけ防止に効くと信じています。
楽譜をしっかり見つめながら、左右の手はバラバラ秒単位で奏でます。
老化防止薬のむよりいいかな。

[5156: 匿名さん]

要は、職場・家庭・地域社会等で、個としての立ち位置もブレずに確立していて、ひとりで身のまわりの
ことなど始末を上手に出来るなら、リタイア後も 無職 或は 主夫 と堂々と言えるよね。
在職中に存分にやりきったら、リタイア後は会社と縁切りして、次のステージに移行出来るでしょ。
社畜には困難なのかな。

[5157: 匿名さん]

SMBC の調査によると30、40代の23%が貯蓄ゼロだそうです。これが事実なら、この世代の半分は定年ビンボー。

[5158: 匿名さん]

その類いの調査って、調査サンプル数と属性・エリアが不明なことが多いですね。
実際、どれくらいのサンプル数を以て貯蓄の実態を表す統計として有効なのかも、曖昧。

企業が公表する調査って、所詮は自社の利益拡大に繋げる販促・プロモーションの一環だからね。
企業は無論、政府や自治体の統計調査発表なんぞ、もはや信用ならん。

[5159: 匿名さん]

クリント・イースト・ウッドがもう90近いんですよ
最近”運び屋”って渋い映画見てきましたけどね
映画の中でも90歳の役柄を演じてましたが
相変わらずのカッコイイ渋い老人でした笑

[5160: 匿名さん]

C,E,Wは９０歳かもしれないが高齢ビンボー人ではない。
あと、貯蓄ゼロが何パーとか他人事なのでど?でもいい。またゼロ同士の仲間意識も何の安心感にもなりませんよ。

[5161: 匿名さん]

じゃあ横井庄一さんや 小野田寛郎さん を参考にするのもいいかもしれませんね

横井庄一さんの著書の引用ですがなかなかいいこと言ってますよ

「このごろの人は、困り方が足りないんだと思う。だからくだらないことで甘えるんだよ。子供だってそうだ。・・心底困り果てた時は決まって神や仏が助けてくれるものだと思う。本当に困らないと助けてくれない。・・本当に困り果てた人間には神や仏が知恵を浮かばせてくれるんだと思うよ。」

[5162: 名無しさん]

誰が本当の貯蓄額を言うもんか。貸家を数軒持っているなんて言わない。
親から生前贈与も兄弟にまだ明かさない。貯蓄ゼロにする。

[5163: 匿名さん]

他人のビンボーをみて安心するのがほんとうの定年ビンボー。

[5164: 匿名さん]

>>5163 匿名さん

貧乏人をみて安心しながら高級車乗ってる人みて、あの人こそ貧乏だと言ってみても、やはり貧乏人が貧乏だろ。

[5165: 匿名さん]

ハーイ、高級車、私の銀行残高はいくら？　残高もガソリンも入ってないです（笑）　

[5166: 匿名さん]

高級車という例示がいかにも･･････

[5167: 匿名さん]

退職後の為に少しでも多く蓄える事ですね。

[5168: 匿名さん]

まさに、働きアリの発想！
今更だが世の中、時代が変るなどと騒がしい（年号が代ることに特段の意味性を感じないがね）。
近年（昭和から平成）の現象として、実生活に於いては価値観や環境は急速に確実に変化してきた。
自身の生き方もシフトチェンジしなきゃあね。
と、切実に思い私は舵きりし継続的に実行中です。

[5169: 匿名さん]

お金の使い方には
①消費・・・・お金と商品がおなじ価値なもの、生活必需品など
②浪費・・・・お金より商品の価値が低かったもの
③投資・・・・お金を増やすために使うお金
④貯蓄・・・・お金は少ない金額より大きな金額の方が効果を発する

資本主義では、労働＝賃金対価なので、これは労働力の再生産という仕組みによって、ほとんどが①消費にしか使えない、余った少しの金額を④貯蓄に回せるだけで、お金は増えない。

資本主義というくらいなので、資本＝投資家の持っているお金・・・なのでこれを作らないとお金は増やせません。

なんちゃって。

[5170: 匿名さん]

稼げる時間(期間)と蓄えられる時間は決まってますからね。くれぐれも時を大切に。

[5171: 匿名さん]

タイム・イズ・マネー（時は金なり）と昔から言われていますが、しかし富裕層ではホントはそんなことを言う人はいません。昔の同じもの大量生産して安く売る産業時代とは違って、現代は、優れたアイデアや発想力で商品が売れる時代です。
時間とお金とは関係ありません。

昔と違って、今、銀行や投資家は、お金を増やせる人を探しています。頑張りましょう。

[5172: 匿名さん]

タイム・イズ・ライフ（時は命なり）ですよ
毎日命を削って生きているんです

[5173: 匿名さん]

ある意味正しいけど、命を削って生きるというのは矛盾ですね。命を削って次のチャンスを狙う又は繋ぐの方が精神的にいいかも。

[5174: 匿名さん]

定年後は時間はあるのだから、タイム・イズ・マネーでなく、マネーに限らず、その時間を使ってなんか新しい事を考えましょう。

[5175: 匿名さん]

残念ながらお金は増やせても時間は増やせないんですね。
可能なのは嫌な時間を減らして楽しい時間を増やす事くらい。

その為に皆さん色々頑張ってるんでしょうけど
その間も時間は過ぎて行くので
気が付いたらもう終盤ってことにならないように注意したいですねｗ

[5176: 匿名さん]

老後に十分な資産があり日々の金に囚われずに好きなことできる人は、資産運用で老後の自由時間を買っているのと同じだと思う。
残り少なくなった健康寿命の期間を、生活費稼ぐための労働で費やしてしまうのはもったいないよね。

[5177: 匿名さん]

資産運用も現役中からのなら構わないが、歳取ってからすることではない。
現役中に老後安心領域に達したならそれで良し。

[5178: 匿名さん]

流動資産が潤沢にあれば老後の自由時間が増えるということだね。

[5179: 匿名さん]

先ずは長めに95歳ぐらいと設定し老後夫婦で年いくらあれば生活出来るのか個々で支出の算出して、
入りは定期便から年金見込み、勤め人なら勤め先の退職金見込みを割出し、そこから自助がいくら必要か出てくる。
余裕があれば想定外時の予備資金など、

[5180: 匿名さん]

生活費と冠婚葬祭などの臨時支出、想定外の予備費ぐらいなら大体わかるでしょう。
最も高額で、時期も金額も不明なのが医療費と介護費用。
なかでも介護施設の入居費や毎月の介護費は、必要な期間を何年で想定するかで老後資金が千万円単位でかわってくる。

[5181: 匿名さん]

老後が不安と答える３０、４０代は４４％、５０代は３５％。ただ下調べもせずに無暗に不安に思っている人が多いと言う。
老人ホームに入る必要になった時、確かに入居費1000万以上、月々20~30万のところもあれば、設備や介護などで充実度は良くないだろうが入居費100万の所や不要のところもある。また、入る必要がなきゃそれに越したことはない。

[5182: 匿名さん]

現高齢者の団塊世代とその予備軍の団塊ジュニア世代が待機してるから、老人介護施設の入所競争は長く続くんじゃない？
とくに特養など安い施設は順番待ちで何年も入所を待たされる。
その間、家族の介護負担は大変だよ。

[5183: 匿名さん]

ある平均的な費用の介護付き有料老人ホームに85歳、要介護2で入居し、87歳で要介護3へ変更となり、
90歳でご逝去された場合の推定費用は36万×24ヶ月＋39万×36ヶ月だそうです。