「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[4551: 匿名さん]

>>4549 匿名さん　
地方公務員は給与水準が低いから

[4552: 匿名さん]

公務員はどの地域でも生涯年収のトップクラスですから。

例えば名古屋地方の大手自動車メーカーより、同地域の公務員の生涯年収は平均的には上だったりね。

[4553: 匿名さん]

>>4552 匿名さん
比較する対象の企業の給与が安いだけでしょう。
地方公務員は何歳で平均年収が1000万を超えますか？

[4554: 匿名さん]

何もなければ終身雇用。
女性も定年までラク×2。
ボーナスや昇進も普通に右肩上がり。
年金も三階建て。
何だかんだ天下りあり。
そんな民間企業ないよ。
一時的に高収入じやダメ。

[4555: 匿名さん]

公務員には退職金というものが確実にあるし、年金制度も別格ですから・・・
それに比べれば、例えば話題の日産自動車なんて、１等は絶対当たらない宝くじみたいな世界でしょ

[4556: 匿名さん]

民間でもそれなりの規模の企業の管理職になれば、30歳台で年収1000万超えます。
生涯年収も3億超え。

[4557: 匿名さん]

それなりの企業の管理職になる人の割合も重要だと思います
２万人リストラしたから、私の報酬は１００億以上と言われてもハアそうですか
としかならないじゃないですか。自分にはそんなの全然当てはまらないでしょ。

違う例えなら、それなりの企業に入ってきっちり管理職になる確立って
ストレートで東大に入るよりも低い確立じゃないですか。
１０浪で大学は滅多にないですが、管理職の世界では当たり前
それくらいに狭き門と地方公務員で優劣語るのが、そもそもの間違い。

国家公務員一種との比較なら、収入は別として確かに土俵は近いですけれど。

[4558: 匿名さん]

スパの記事によると、国家公務員上級職の寿命は短命。

[4559: 匿名さん]

１０億貰ってもまだ欲しいと”心”が思う。
いくらあれば”心”が安心するのか
そういう額だけの問題じゃないって早く気づかないといけない

[4560: 匿名さん]

リストラに怯え、査定に怯える民間企業は、費用対効果も精神にも悪いね。
公務員は高齢女性には美味しいてすよ。

[4561: 匿名さん]

国一とか上級職とかカビの生えた呼称で現在は国家公務員総合職。
情報に疎い？

[4562: 匿名さん]

生涯年収の高い人は当然公的年金の受給額も高い。
現役時代に稼いでおいて損は無い。

[4563: 匿名さん]

現役の時に預金が出来ないで、退職金で住宅ローンを払う予定の世帯は定年ビンボー確実。

[4564: 匿名さん]

そういう人は、体壊すこと多い。

[4565: 匿名さん]

>>4563 匿名さん

定年までに貯金出来ない人は持家の為にローン組むなんて考えないでしょう。居ても希。老後難民予備軍でも1200万位の平均貯蓄。

[4566: 匿名さん]

てか、そもそも実家や土地ないの？
団地育ちの話？

[4567: 匿名さん]

都会の土地や不動産は高いからね。
無謀なローンのスレでは、借入れ時の年齢に関係なく35年ローンがデフォになってる。

[4568: 匿名さん]

日本中で空き家が増えてる、過疎った田舎だけじゃなく都市部も同様。
これって結局、売るにも売れないから空き家で放置なだけじゃない
売るにはまだまだ勿体無いから寝かせてOけって人も、実は少ないということ。

[4569: 匿名さん]

おっと失礼、少なくないってことです

[4570: 通りがかりさん]

息子も娘も才色兼備の天才秀才になる予定だから住宅ローンは35年フルローン組んでます。最高の家で最高の環境で子育てすれば老後に憂いは無用です。

[4571: 匿名さん]

親は定年ビンボー覚悟ですね。

[4572: 匿名さん]

生涯賃貸でも仮に月10万し更新料1ヵ月分としても10年で1250万。今日日、住み心地を考えた物件を選ぶなら14,
15万位は必要だろうけど。
家賃数万しか出せないならどの道バツゲームみたいなことに代わり無し。

[4573: 匿名さん]

老後を考える以前に覚悟がなきゃ家は建てられません。

[4574: 名無しさん]

35年で組んで退職金をもらうタイミングで一括返済すれば問題ないじゃないか。
それで貯蓄が0になるような場合はやめたほうが良い。

[4575: 匿名さん]

ビンボーだとこの寒さこたえるだろうね。

[4576: 匿名]

実家もないし親も行方知らず。

[4577: 匿名さん]

>>4576 匿名さん

じゃ、まともな就職出来ないじゃん｡

[4578: 匿名さん]

親の面倒見なくていいって話はある

[4579: 匿名さん]

>>4574 名無しさん
現役時に年収の少ない人は将来の年金受給額も少ないから、より多くの老後資金が必要になる。
そんな人が退職金でローンを返済したら定年ビンボー確実だよ。

[4580: 名無しさん]

>>4579 匿名さん
貯蓄があれば問題ない

[4581: 名無しさん]

>>4579 匿名さん
そんな人ってどんな人？

[4582: 匿名さん]

>>4580 名無しさん
貯蓄ができるなら住宅ローンなんかさっさと完済してる。

[4583: 名無しさん]

>>4582
そりゃ個人の好きなようにしてくれ
俺は退職金が入るタイミングで完済する

[4584: 匿名さん]

自分はローン控除が終わるタイミングで完済した
有利子負債をいつまでも抱え込むものじゃない

[4585: 名無しさん]

「退職金でローンを支払ってはいけない」とか
「退職までにローン完済しなければならない」
という感じで、決めつけるのはいかがなものかと。

理想はそうなのかもしれないが、
現状、なかなかそうかもしれんができない家庭が多いのも事実ではないか。

自分も含め多数の人が持ち家に憧れていて、多少は退職金を目当てにしてローン返済を検討するという状況は致し方ないのではないか。
そういう状況を頭ごなしに完全否定されるのは、なかなか気分が悪い。

老後貧乏にならないよう、うまくやりくりする方法を教えて欲しい。

[4586: 名無しさん]

>>4582
>>4584
さっさと完済できるならローンなんか組まない

[4587: 匿名さん]

>>4586 名無しさん
控除狙いのために長期で借りておいて、10年後に一括返済するほうがいい。

[4588: 匿名さん]

突然な不幸もないのに老後貧乏になる人って算数が下手としか言いようがない

[4589: 匿名さん]

酒は半分税金だし、ギャンブルなんて胴元が勝つに決まっているからね！

[4590: 匿名さん]

酒とタバコくらいは、それが税収になるのだからみんなもっと消費して欲しいもの
ギャンブルはしなくていいと思う、特にパチンコとかね

[4591: 匿名さん]

>>4587 匿名さん

繰り上げ返済でのローン圧縮額も合わせて計算すべき。
10年後一括より毎年繰り上げ返済して10年後に完済したほうがさらにいい。
超低金利ならあまり差はないのかもしれないけど。

[4592: 匿名さん]

孤独死どうこう云うけどまだ明確な定義がない
「看取る人もなく、1人きりで亡くなる」？
亡くなる時くらい一人にしてくれっていう人も居るだろう。

　東京都監察医務院では、「異状死の内、自宅で死亡した一人暮らしの人」と定義。
じゃあ亡くなる前に救急車呼べば孤独死とは呼ばないのかな

[4593: 匿名さん]

寂しい話

[4594: 匿名さん]

>4591　匿名さん
１％以下の金利なら１０年後一括でしょう。
まあ納税額にもよるけど。

[4595: 匿名さん]

10年目まではローン残債を出来るだけ多くして控除額を最大化、10年経ったら一括返済がベスト。

[4596: 匿名さん]

>>4595 匿名さん
同意。

[4597: 匿名さん]

控除は10年で最大400万。増税後13年に延びるらしいが、、

[4598: 名無しさん]

住宅ローン控除で本来より税収減になった分、国は一般税から補填。つまりローン組まない人も協力しているって事です。

[4599: 匿名さん]

一人当たりにしたら微々たるもの。

[4600: 名無しさん]

>>4598
だから積極的にローンを組んだほうがいいですよ！
ローンを組ませないようにしてる人は国力を弱くしようとする人ですよ。察してください。

[4601: 匿名さん]

無謀なローンを組ませるようにしてる人は世帯の経済基盤を弱くしようとしてる人です。
国力より個人の生活のほうが重要。

[4602: 匿名さん]

生涯賃貸の仲間を増やしたいだけでしょ。但しお仲間が増えても安心感にはならない。
干渉も協力も出来ない個々の生活ですから。

[4603: 匿名さん]

余裕のローンで定年前に完済すれば問題なし。

[4604: 匿名さん]

それは業者の常套句

[4605: 匿名さん]

住宅にローン組むくらいなら、どんどん新しい携帯のローン代に回したい人も沢山いますよ

[4606: 名無しさん]

無謀なローンはダメだが、
国民がどんどん金を使って経済を回さないと、一向に家庭の生活は良くならんわ。
国力が上がれば自然と家庭も潤う。
必要以上に不安を煽ってローンを組ませない人は、日本を弱体化させようとする勢力だと思う。

[4607: 匿名さん]

そうなんだけど、無謀な消費は定年ビンボーの元なんだよなー。結局は自己責任で！

[4608: 匿名さん]

経済政策の結果をみてもマクロ視点で経済は動かない。
人口減少など将来に不安のある経済環境では家計支出は消極的になるのは止む無し。

[4609: 匿名さん]

先が見えない不幸より先が見える不幸
お金がない不幸よりお金があっても使えない不幸
..
って気がする今日この頃（笑）

[4610: 匿名さん]

不幸なのか幸福なのかは主観的な物だから他人がはかれるもんじゃない。
あなたただってそんな生活なのに幸福を感じているでしょ？

[4611: 匿名さん]

他人でも辛そうか楽しそうか顔見ればわかりますよ
故意にポーカーフェイスしてない限りね
ところで”そんな生活”ってどんな生活？（笑）

[4612: 名無しさん]

>>4610
「他人がはかれるもんじゃない」というくせに、「そんな生活なのに幸福を感じている」と言えるのはどういうことかね。

[4613: e戸建てファンさん]

>>4582 匿名さん
貯蓄が全て

[4614: 匿名さん]

>>4613
そうですねー。

[4615: 匿名さん]

墓まで持っていけないよ

[4616: 匿名さん]

介護費で使い切ればいい。

[4617: 名無しさん]

>>4616
そうですねー。

[4618: 匿名さん]

ただ生きてるだけじゃつまらないね

[4619: 匿名]

だからって買わないよ(笑)

[4620: 匿名さん]

>ただ生きてるだけじゃつまらないね
若いときはそう思っても、歳をとれば生きてるだけで儲けもの

[4621: 匿名さん]

長生きすれば丸儲けってね！

[4622: 匿名]

そうでもない。
長生きするほど嫌なことが多いらいしわ。

[4623: 匿名さん]

>>4622 匿名
人による。
そうならないように老後資金は潤沢に。

[4624: 匿名さん]

人の世話になりたくない！誰も信用しない守銭奴に朗報！

寝たきりになっても眼球の動きや声で操作して自分で自分を介護できるロボ装置が近くに実用化される見込み

そんな装置の整った施設に入るか
自前で購入して自宅で使えるように貯金に励みましょう
点滴に変なのを入れられたりベランダから落とされる心配なく余生を全うできるよ(笑)

[4625: 匿名さん]

どんな老後でも相応の老後資金が必要だということ。

[4626: 匿名さん]

＞どんな老後でも相応の老後資金が必要だということ。
そりゃそうなんだけど、必要経費の試算が難しいよね。与件が多様で複雑だから。

ある程度の、20年分程の生活資金は確保したが、正直な気持ちとしては、
今のうちに予めタイマーをセットしてその年齢その日時に、希望の死に方で安楽死したいね。
出来るなら、睡眠中の自然死がいいかな。ポックリっ！　てね。

[4627: 匿名さん]

老後資金は年金で充当できる日々の生活資金より、家のメンテ費や将来必要な高額な医療や介護費用を確保することのほうが重要。

[4628: 匿名さん]

未来はある程度、予測な可能ですが、明日突然何あるかはわからないことが多いです。明日地震があってマンションが崩壊し、財産を失い定年ビンボーになる可能性はあります。だから考え過ぎてもしょうがないと思います。

[4629: 匿名さん]

これの答えは明瞭で
不労所得を稼げる仕組みを作っとけということ
仮に30年労働者やったとして
30年も猶予がある
その間に何もできなかったでは無能でしかない

[4630: 名無しさん]

老後資金は5000万無いと厳しい。
そんな金たまらんので、あきらめたほうが良い。

[4631: 匿名さん]

老後資金5000万って算出根拠は？？、何人で何年？地方か首都圏なのだろうか？

[4632: 匿名さん]

民間介護施設に１０年間お世話になったら、それだけで５千万は必要だわね。

[4633: 匿名さん]

年金が10年間で3000万ぐらいでるから介護費用は2000万ぐらいあれでいい。
その他の予備費含め老後資金は一人3000万だろう。

[4634: 匿名さん]

月々２５万円も年金貰える人なら、貯金もかなり有りそうですね・・・

[4635: 匿名さん]

月２５万ある予定だけど老後に準備できるお金なんて計算したら退職金合わせてもせいぜい4000万。家より教育費がかかるなぁ。

[4636: 匿名さん]

ビンボーも辛いだろうけど寝たきり介護されるのも辛いだろう
そんな介護期間の為に貯金生活してるならピントはずれ

どうして介護期間が長くなるのか
まだ元気なのに活躍する場がないから病気になる

歳とっても活き活きと何か趣味したり活躍できれば
自然と燃え尽きて介護期間も短くなると思うね

[4637: 匿名さん]

ビンボーほど早期発見率は低い、高度医療に係れる可能性も低いから長生きの心配は不要。

[4638: 匿名さん]

>>4636 匿名さん
現実はそうはいかない。
多くの人が長生きするから介護や医療費が嵩むのが実態。

[4639: 匿名さん]

健康寿命はいくら延びても良いんですけどね

[4640: 匿名さん]

医療・福祉・介護業界的には、そこらの子供より薬の消費も堅実な老人こそ、業界を潤す大切なお客様です。
子供の教育費よりも老人介護の費用は高く、需要も好調。
多くの産業で国内需要が低迷するなか、今後最も伸び盛りなのが老人医療と介護。

スマホやゲーム機を、行列に並んで購入するのは一時ですが
特養老人ホーム入居待ちの行列は、一年中がデパートの初売り状態の大盛況

[4641: 匿名さん]

団塊ジュニア世代が他界するまで高齢者向け医療・介護費の活況が続く。

[4642: 匿名さん]

まぁいいんじゃないの
人生の大半をマイホーム資金の為働いて
やっと解放されて僅かに残った余裕資金も介護費用の為使うんだね

[4643: 匿名さん]

>>4642 匿名さん　
生涯所得の多寡による。
ローン返済で余裕のない現役生活をおくると、老後も定年ビンボーで苦労することになる。

[4644: 名無しさん]

老人医療と介護が盛況になってくれれば、費用は落ちるよ。
だから現役の人は心配しなくて良い。
みんなで介護状態になれば怖くない。
金持ってる人だけ延命するなんてことはないよ。国がちゃんと対応してくれるよ。

[4645: 匿名さん]

国は財政破綻でそれどころではない。
すでに看取りをふくめ在宅介護を奨励しているから、長生きさせないのが国の方針だろう。

[4646: 匿名さん]

教育費と介護費用は同じ様な感覚でいい、どうしてかと言いますと
子供を一人暮らしの学生にした時の年間費用と、親を公的施設に預けた時の年間費用は
割と近いものがあるからです。

親を施設に預けている方が「親を大学に行かせてるようなもんです」
という表現は、介護の話になればあちこちで聞かれる事と思います。　

ただし学生と違って介護に所定の年数はありません。
１年かもしれないし、１０年を超える可能性も十分にある。
教育と違って、掛けた費用が将来実になる事もない。

相応に資産を残した親ならば、その資産を自身に使うのは妥当だが
残さなかった親は生き続ける限り子息の負債に成り果てる。

「定年ビンボー」の本当に怖いところは、自分の終焉が多大な負債として幕を閉じる事にある。

[4647: 匿名さん]

子供にとって負債になるのか恩返しになるのかは気持ち次第

[4648: 匿名さん]

健康が一番の節約だよ。
４２歳、脳梗塞で運ばれかるかったから良かったものの高額何とか使っても自腹で30万。一週間でだよ。家族がお見舞いに来るにも場所が微妙でタクシーで来てもらってるし…健康が一番の節約！

[4649: 匿名さん]

健康のために食事と温熱環境をチェックしてチョイ悪老人になる。

[4650: 匿名さん]

>>4649 匿名さん
高血圧の原因の１つである塩分であるが、カップ麺で約6グラム、味噌汁で2グラムある。健康のための食事を維持することはそんなに簡単なことではない。