「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[41: 匿名さん]

>>38
健常者なら今は月２５万で何とか。
尚、高齢者とは６５才～、後期高齢者なら７５才～

[42: 匿名さん]

60歳でリタイヤして、金を使って楽しいのは70歳ぐらいまで？
ある程度残して、自分の金は楽しめるうちに使わないと。

[43: 匿名さん]

>>42
老後ハッピー派で余命が分かってるならみんなしてるさ。

[44: 匿名さん]

捕捉、余命とは男性の方が女性より短いが独身じゃないから連れ合い含めて。

[45: 匿名さん]

老後ハッピー派？
信じる者は救われる、来世ハッピー派？
先のことはどうなるかわからないから、今もハッピーがいいね。

[46: 匿名さん]

高齢者の将来リスクは介護環境。
今は贅沢いわなければ1000万円程の入居金と、毎月30万円の介護費があれば介護施設に入れる。
将来は爆発的に増える介護老人に、施設不足でまず対応できないだろう。
在宅介護にしても、ヘルパーが払底して老老介護が主体になりそう。
どうなっても老後資金は沢山あったほうがいいね。

[47: 匿名さん]

予算は多ければ多いほどいいに決まってるが、
決まった予算なら現在と老後、どちらに比重をかけるか価値観の問題。

[48: 匿名さん]

価値観次第だが、親の介護破綻で子供に迷惑をかけられない。

[49: 匿名さん]

子供に迷惑かけたくなければ、貯金の前に健康作りだな。
年金原資も減らなくて済む。

[50: 匿名さん]

>>49
で、老後難民。

[51: 匿名さん]

>貯金の前に健康作りだな

貯蓄と並行して健康作り。
定年後は毎年のドックフル検診と、ジム通いやマリンスポーツに励んでいる。

[52: 匿名さん]

時間、金、自分の３本の矢を活用したいものです
何十年ぶりかのボウリング投げは腰が痛くなったし
点数勝ちにこだわる、早朝投げ放題会員だと
７０ジジババたちが人生の怨念に獲りつかれたように投げている
もっとリラックスして楽しめばいいものを、自分の仲間入りは無理目

社交ダンス始めたら中高年女性があまっている
リズム音痴でなければ結構たのしく良さげです

[53: 匿名さん]

>>52
1行目以外、何が言いたいのかさっぱり分からない

[54: 匿名さん]

件の支離滅裂爺でしょ。

[55: 匿名さん]

子供に迷惑かけたくないと言うより、
子供の世話になりたくないのが本音じゃないのかな。
似てるようで全然違う。

[56: 匿名さん]

1世帯当り3.2人家族。殆どが子１人、また半数は嫁に出す女子。残りは男子だが、負担になる脛かじり成人もいるし、子を当てに出来ない夫婦が大半でしょ。

[57: 匿名さん]

＞55
10年以上通いで親の介護をした経験からすると、
自分の生活や時間を介護の為に割くのは本当に大変。
経済的負担をかけないのは当然だが、
仕事や家族のある子供に、長期間肉体的・精神的な負担を負わせられない。
幸い子供は医師と看護師なので、何かの時には医療や施設等の
専門的な支援だけ頼むことにしている。

[58: 匿名さん]

料金を払って他人に甘えるのは抵抗は無くても、
散々偉そうな事言って厳しく育てた子供の手前、
弱みを見せたくないと言うのもあるだろうな。
ボケても尊厳やプライドは残ってらしいからね。

[59: 匿名さん]

＞58
親の介護は大変だからね。
認知症が始まると親子じゃなくなるし。
先ずは老後資金の確保。

[60: 匿名さん]

認知症４００万人、グレーゾーン４００万人時代だそうだ。
また、発症２０年位前から徐々に進行する病。

[61: 匿名さん]

満載だから定年迄の現役中心で「老後の傾向と対策」とか建てようかな〜

[62: 匿名さん]

健診じゃ認知症度は分からない。また、認知症は内臓が健康な人が多いようだから長生きする、これも困る。

[63: 匿名さん]

生きるも死ぬも金は必要。

[64: 匿名さん]

平均寿命まであと何年あるか考えて、
歳取ったらできなくなるやりたい事があったら
後悔しないように早くやっといたほうがいいね。

[65: 匿名さん]

>64
63同様、先立つものが無きゃ、歳相応のやりたい事も出来ないW。

[66: 匿名さん]

そう簡単に人に言われて生き方が変わるようなら、とっくに変わってるな
何十年も久しぶりに会っても性格や価値観ってほとんど変わってないし
自分も基本変わってない。

[67: 匿名さん]

好きなおかずを先に食べるか、最後に食べるか、
どっちの満足が高いかは、人それぞれだな。

[68: 匿名さん]

稼げるのは35~40年間、コツコツマラソンの様に積んで行かないと。

[69: 匿名さん]

金をかけず暇つぶし、自分の場合ですが
Eテレのスペイン語やイタリー、フランス、アラビア語会話を録画し見ています
きれいな街や生活や自然の多い映像を使ってますから
消音にして眺めたりして視野が拡がる
周囲の人の考えを思いやる、これも視野を拡げている最中です

また自分史のような記憶の巻き戻しを一度ためすと溜飲が下がります
昨年を思い返す、その前を思い返す、、、３６歳自分のやっていた事、今の結果を思う
３０代、２０代１０代１８歳１７歳、、、、、６歳さあ何歳の時まで
記憶がよみがえるか？２歳の夏の記憶があった。１週間くらいで我が人生再体験
他人の好意に気づき因果関係に心を動かす、成した事を実感する
散らかったものが片付く
どうでしょう

[70: 匿名さん]

>69
認知対症で作文を勉強したらいい。

[71: 匿名]

>>69
何が言いたいのかさっぱりわからない 病院に行って検査をしてきた方がいいよ

[72: 匿名さん]

６９です
同一人物かと思えるが言葉変えて２回も反撃されたし
いきつけの大学病院で先生に紹介先きいてみまひょ
これでよろしかね

[73: 匿名さん]

大体の言おうとしてる意味はわかるが。
スルーしないのは、何にかイラッとさせてるのかも知れないね

[74: 匿名さん]

＞72
過去の自己レスをプリントして持っていくといい。

[75: 匿名]

>>72
そうだね 精神病の可能性が高いね

[76: 匿名さん]

『生活保護費３６０万円不正受給の疑い、山口組系暴力団組員を逮捕』
こういう詐欺事件はビシバシ取り締まってくんないと！

[77: 匿名さん]

患者の名義だけ借りた保険請求もね。
患者と整骨院までがぐるになられたら終わる。

[78: 匿名さん]

整形外科でも効果のないリハビリが多いんじゃないか？
年寄りから治療費を長期間搾り取る。

[79: 匿名さん]

>76

生活保護費362万円不正受給って130回請求したらしいけど、なんて甘い審査なんだ。

[80: 匿名さん]

>>79
支給が必要な弱者には支給されず、餓死とか前にニュースが有りましたね。税金のムダ遣いも今に始まった事じゃないが。

[81: 匿名さん]

当面年金が減額されなければ、給与所得者で40年近く働いたら
専業主婦のカミサンとあわせても年300万円近くもらえる。
老後資金が少しあればどうにかなるよ。

[82: 匿名さん]

老後生活中の人は
マイナンバー絡みで特に電話、メールによる詐欺には気を付けてください。
振り込め詐欺で手形を無くしたとかで今日明日に現金が必要なんて言う事は有り得ません。
手形取引自体減っていますが、手形等は他人が拾っても現金に成りません。
またメール等で来る督促まがいや請求書等、有り得ないので無視して消去する事。アナログ生活の方が安全かもよ。

[83: 匿名さん]

趣味、友人、パートナー、仕事、健康、お金、
全部大切。だけど優先順位はやっぱり健康
心の健康も

[84: 匿名さん]

脳細胞の病以外、１病息災ぐらいがちょうど良い。

[85: 匿名さん]

＞老後生活中の人は
＞マイナンバー絡みで特に電話、メールによる詐欺には気を付けてください。

マイナンバーカードも安易に作らないほうがいい。
身分証明書代わりといっても、裏面のマイナンバーを見せずに
確認やコピーすることが難しいから、他の証明書と併用になる可能性がある。

免許証や保険証は普段持ち歩いてなくした時に大変だから、写真つきの住基カードをつくった。
東京ではコンビニで住民票や印鑑証明も取れるから、現状はマイナンバーカードより安全で便利。
有効期限10年なので、先々マイナンバーカードが他の証明書と一緒に運用される時まで
住基カードを使う予定。
交付申請の期限は12月20日前後のところが多いらしい。

[86: 匿名さん]

老後生活者はアゼルバイジャンの紙幣48円相当を10万円で売り付ける商法に要注意。
欲をかくとろくなことないので、地道に終活してね。

[87: 匿名さん]

年末ジャンボ１０億円

ほぼ末等しか当たったことがない。
長い人生で一回だけ２千円

これも詐欺みたいなもんだ

[88: 匿名さん]

>87
宝くじは押し売りされないから詐欺じゃない。また何百万と買わんでしょ。

[89: 匿名さん]

老後、贅沢しなきゃ喰うに困らん生活者や、博打は性に合わん生活者は地道にネット銀行とかの定期に預けておけば安泰。
１年前で１年もの0.35% 5年もの0.5%とかが有ったと思う。最近は0.25%、0.4％位のようだけど。

[90: 匿名さん]

うちも一行あたり1000万円単位で、金利の高い(普通預金より高いだけ)複数の銀行
に1年定期で分散預金。
定年後に相場なんかで一喜一憂するのも馬鹿らしい。
日常は年金の余りで十分楽しめるから、老後資金をガツガツ増やす必要を感じない。

インフレの資産目減り対策は、詐欺まがいの勧誘が多いから引っかからないことだ。

[91: 匿名さん]

自分の場合、30代に仕込んだ返還率180%と240%前後の積金タイプの貯蓄性保険で充分。

[92: 匿名さん]

株や社債をエサにした詐欺には要注意。あと素人が先物に絶対、手を出しちゃダメですよ。

事例：『実在する有名大手B証券会社を名乗る者から、「あなたに、(有名大手 電機メーカーまたは飲料メーカー)の社債を購入する権利が当たっている。興味がないのであれば、その 権利を譲ってほしい。」そして名義貸し云々になり、
それ違法ですとかの詐欺の流れに成る。』

＊まず、自分が其の証券会社の口座も無いのにそんな事、常識的に有り得んでしょ。また、口座が有ったとして応募もしていないのに有り得ないでしょ、って話し。

[93: 匿名さん]

楽天とかネットショッピングなどしたり、ショッピングカードを無意味に作ったりすると迷惑メールがやたら増えたりしますから身に覚えの無いメールは無視し請求添付ファイルなどは開かずメールごとゴミ箱にポイすること。

[94: 匿名さん]

退職金も年金方式で貰った方が少しは増えるし、貯蓄も普通に確定拠出年金とか、少しでも増える方法でこつこつドルコストでしょう。

多額のキャッシュをいきなり貰ったのなら、おっかなくて定期に分散してやり過ごすってのも分かるが。

常駐のジジイは、その多額の預金どんな方法で貯めたのか説明しろや。まさか全部定期と普通預金で貯めたとか言わんだろうな？

[95: 匿名さん]

だいたいの金持ちは若いころ違法すれすれ、
法律グレーなきわどい事か
ハイリスクな事やって貯めた金だよ。

正直まともな仕事でコツコツじゃ金持ちになれる仕組みになってない。
特技があれば別だけど、努力だけじゃ無理。

[96: 匿名さん]

代々受け継いでだ資産の運用というのもあるな

[97: 匿名さん]

サラリーマンでも学校出て40年前後働けば、
生涯給与所得3億円ぐらいはいくでしょ。
住宅、教育、老後資金の3大費用の振り分けを考えて、残りで生活すればいい。
教育費と老後資金は時期が決まってるから、計画がたてやすい。
教育費一人1500万、老後資金夫婦で3000万確保すれば何とかなる。
時期や金額を自分で決められる住宅で無理しなければOK。

[98: 匿名さん]

３億円を４０年間で貯めるには年平均７５０万円貯める必要がある
食費やもろもろ考えれば年平均１千万以上の収入が必要
初任給はもっと無理
とても普通のサラリーマンとは呼べない。

[99: 匿名さん]

35~38年厚生年金加入のサラリーマンで年金が2号＋3号世帯で平均的に年240~270万支給される。
退職金と現役に蓄えた自助で補填して年300万の生活費で過ごすとしたら毎年の持ち出し60〜30万
その×余命。自助が3000万もいらない世帯も居るはず。

[100: 匿名さん]

97には貯蓄でなく所得とある。
大手企業サラリーマンでは生涯平均年収700万超はおかしくない。
30歳代中頃に管理職になって、後半には年収1000は超える。

[101: 匿名さん]

老後が安心、老後が楽しみだけじゃなぁ。
いつ死ぬかわからないのに、今が楽しくなけりゃね。

[102: 匿名さん]

今を楽しく過ごしたあと、老後に金があっても困ることはない。
今も老後もビンボー生活をおくらないことだ。

[103: 匿名さん]

金が有っても無くても、毎日の楽しみは些細な事でも何か必要。
困ったことにワンパターンは飽きてくる。
上達するような趣味は奥が深いが、消費だけ受け身だけの楽しみは飽きる。

[104: 匿名さん]

＞正直まともな仕事でコツコツじゃ金持ちになれる仕組みになってない。
＞特技があれば別だけど、努力だけじゃ無理。

こんなネガティヴな人が定年ビンボーになる。

[105: 匿名さん]

忠告の意味でね。
真面目にコツコツ努力・・聞こえがいいが、実は頭を使わない怠け者
・・が多い。体は使ってもあれこれ頭を使って悩まない。チャンスがあってもチャレンジしない。
他人からは愛されるだろから、生活に困らないだろうけど、大金持ちにも成れない。

[106: 匿名さん]

所得は結果だから。
出世とか昇給とか、そんなこと考えながらやる仕事はつまらない。
仕事で「なんでこんなに貰えるのか。」と感じる事があればいい。
自分の好きな事やって儲けるが一番。

[107: 匿名さん]

好きな仕事やってるんだから給料に不満がない？
なんだか経営者にとっては好都合な労働力だね。

[108: 匿名さん]

＞107
自分では大した仕事をしてるつもりがないのに、なぜか高額な給与をもらえるということです。

[109: 匿名さん]

それは何もしない議員さんとか既得権益グループに属する人。
そのステージに上がれるかどうかが問題

ここのアパートとか持ってる資産家さんは、寝ててもカネは入ってる様だけどね

[110: 匿名さん]

楽して儲けるスタイル。

[111: 匿名さん]

節約するとは自分の能力をお金に変えること
その結果生き抜く底力がついて世界が広がる

シニアは情報と人脈費の倹約禁止
安くて便利なおトクものを手にできることになる
人との縁で予想もしなかった世界が広がる
接点がないと愛情のかけようがない

[112: 匿名さん]

将来公的年金さらに減りそうだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151130-00000005-fsi-bus_all
年金積立金、株式比率拡大でリスク増大　問われる運用の在り方

[113: 匿名さん]

公的年金の積立金を運用するGPIFが、わずか3カ月で、過去最大となる、およそ8兆円の損失を出していたことが明らかになりました。
消えた年金、情報漏洩といい今回のほ〜らやっぱり的な損失といい、お話しに成らないw。損益関係ない、クレクレくんが手を出しちゃいけん事。

[114: 匿名さん]

年金運用の失敗は厚労大臣が負うとかいってたが、安倍内閣の代わりに大臣を辞任するだけで塩崎自身は痛くも痒くも無い事。また、根本の損失の補填を塩崎大臣の資産でする訳じゃないからな。仮に辞任しても責任取った事に成らんわ。補填は税金投入で何のこっちゃない、国民に付けが来るだけ。

[115: 匿名さん]

才能あっても人脈なし
人脈あっても才能なし。
協力し合うようにうまくできてる。

[116: 匿名さん]

３ヶ月で８兆円損失は１年間の消費税４％分の税収に匹敵するわっ。

[117: 匿名さん]

水木しげるさんもおっしゃってた。
「才能と収入は必ずしも一致しない、」
「努力は裏切ることもある」

だから収入があるのは才能がある、貧乏なのは才能がない。
、とは限らない。だから油断も絶望も禁物。
運が良いとか悪いとか、
運も実力のうちと言われればそれまでだけど。

[118: 匿名さん]

年金運用の株式運用は、トータルではまだプラスでしょ
株に手を出したんだから、波があるのは想定内。

[119: 匿名さん]

年金機構が相場で失敗しても、年金受給額が減らなければ勝手にやればいい。

[120: 匿名さん]

税金で補填、何処かにしわ寄せがくるけどね。

[121: 匿名さん]

１１９は精神科へ行け、いや通院中だった
ーーーやればいい
ーーーすればいい
ーーーやったらいい
どのスレに入ってもすぐわかる
現実感なく
意味不明ニート
複数に見せかけたり
バレバレ

[122: 匿名さん]

121クン屈折。
定年ビンボーの副作用？

[123: 匿名さん]

生半可な知識の人程、大幅下落のニュースにすぐ反応するね。デイトレーダーとかでなければ、中長期的にどうなってるかが重要であって、少なくともアベノミクス以降ほとんどの人がそれなりにトータルの成績良いってことを知らないんだろうね。

[124: 匿名さん]

>123

http://baseviews.com/chart/nk225-j.html
1949年5月算出開始から現在まで

２，３０年の長期で見ないとそんな短期では意味ない。
1989年に史上最高値を付けて以降は下落に転じ、20年以上にわたり高値を更新できずにいる。

[125: 匿名さん]

今の高齢年金受給者は、受給をしていない納税者よりも少ない納税額で、今の受給額。

30～40代は、現在の受給者よりも多く税金を納めているのに、受けとる年金額は今の高齢受給者よりも少ない。
20代は、更に納税額が多く、高齢受給者や30～40代よりも更に年金受給額が少なくなる。

ニュースでやってました。

今起きている現象は、20代の若者が納税をしないこと。信用出来ない、払えない、払いたくないの
ないない現象。
105さんの言いたいことは分からないでもない。

[126: 匿名さん]

>125

人口が減っているんだから、よほど運用が上手くいかないと若い世代が損をするのは
間違いないね。

[127: 匿名さん]

>>126　逆です。人口が多すぎるんです。日本の適正人口調べてみてください。

[128: 匿名さん]

>127

今支払っている世代から見たら高齢の受給する世代が多いとも言える。
今の制度では子どもを育てるのにお金が掛かり過ぎる。

子どもを一人でも育てるのも大変で優遇されない。

[129: 匿名さん]

＞今の高齢年金受給者は、受給をしていない納税者よりも少ない納税額で、今の受給額。

納税額と年金受給額と直接関係あるの？
そんなに高給でも報酬比例分にも上限がある。

[130: 匿名さん]

そんな→どんな

[131: 匿名さん]

書き間違えました。年金を納付するです。

[132: 匿名さん]

しかし国が株を買って、インサイダー取引にならないのかな
業種によって規制緩和の影響やら、色々だからね。

[133: 匿名さん]

だから株だけじゃなくて不動産も含めて分散投資して、その時々で分散の比率チェックするっていう当たり前のことも分からないようだね。

投資イコール株、株価は変動が激しいから危ない、というような幼稚な認識を一生続けて下さい。

[134: 匿名さん]

自己責任でリスク投資するのと訳が違う。GPIFは誰も責任を取らない、取れない。

[135: 匿名さん]

株式投資はその会社の株主になる事で、
本来は共同経営者の立場だから、経営が傾くと危ないのは当然。

逆に業績が良くても配当や優待を増やさずに、
内部保留や役員報酬を増やすかは経営陣の方針で決まるけど。

[136: 匿名さん]

>>134

３ヶ月の損失にポイントをあてると言うよりも、長期で見てどうかという視点は必要。

[137: 匿名さん]

>>124
バブルのピーク時を基準に高値更新しないのは当然。
89年までの株価が異常。
バブル時でもデリバティヴで儲けていた企業は、プラスとマイナスの投資バランスを
24時間システムで監視して、ほんのわずかな差額を件数で稼いでいた。

素人が大もうけをたくらんで逆張りしないと大損する。
近年は巨額の投資資金が国際間で短期に動くから、リスクヘッジが下手だと損をする可能性が高まっただけ。
年金受給額が減らなければよし。

[138: 匿名さん]

普通ファンド等買う時に内容観て判断するけども、公的年金は強制的に天引きでリスクの有る物の投資も永田町、霞ヶ関で勝手に決めてる商品。
仮に選択出来るなら受け取り年齢も勝手に伸ばされる契約不履行みたいな公的年金に加入したか無いわね。

[139: 匿名さん]

公的年金も受け取りが６５才になり年間の２００〜３００万×５年分が受け取れなく成っている。
また、寿命から１５年〜２５年程度の有期年金と変わらない。

[140: 匿名さん]

年金者がバブル時代に年金など無くても暮らせるわと

老後の貯蓄すらせずに老後を迎え生活保護と年金暮らし

まさに節制する事を知らずに人としての最低限の権利を求めて酒を吞みタバコを吸いパチンコをする

２０１５年　生活保護者は過去最多である