「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[25956: 匿名さん]

大規模震災の発災リスクが高まっているのに、震災に弱いマンションの高層階に住みたがるのは外国人ぐらい

[25957: 匿名さん]

>>25954 匿名さん
優劣ではなく、先人達が幾ら望んでも見る事が出来なかった、住むことが叶わなかった場所に住めるのは贅沢とも言える(信長なら進んで住んだのかもね)。
100坪ある戸建てなど先人達には刺さらないかも知れない。
指摘の通りデメリットもあるかも知れないが、行き着く先は死ぬ訳で先端を生きる様こそ意義があるとも言える。
それにしても優劣など一言も言ってはいないが、どうして優劣を持ち出したのだろうか。恐らく精神構造の問題だろう、優劣の優に何としても行きたい人間の哀れを見た。

[25958: 匿名さん]

タワマンは野暮族の集団共同住宅、洋服を買っても、正札を取りたくない人達。

[25959: 匿名さん]

共同住宅のひと区画を大邸宅とか豪邸と言い張るのがマンション

[25960: 口コミ知りたいさん]

>>25957 匿名さん

人の価値観はそれぞれだし優劣を決める意味は無いのは理解できる
でも織田信長と比べるのは無意味　彼がタワマンに住めば３日で逃げ出すだろう
私は城南の１００坪超の実家を相続したけど、以前住んでいた港区の都心タワマン（今は賃貸中）より２周り広くて居心地も最高　公園も菩提寺も徒歩圏、車を使うから電車も乗らない
高層階からの眺望より庭の植栽を眺める方が全然落ち着く。別荘は更に広いけど自宅で十分
先端といえば勤務先がハイテク企業で職場では上場企業向けITコンサルだったしオフィスも４０階。
でも職場付近のとってつけた緑の空間など、子供騙としか思えない（皇居は除く）
無い物ねだりなら、大自然に囲まれた自給自足オーガニックな生活以上の贅沢はない
お上りさんがタワマンに憧れる気持ちも分からないではないが、考え方は人それぞれ

[25961: 匿名さん]

>>25960 口コミ知りたいさん
借金作ってタワマン買って相続税減らすみたいなことはしないんですか？

[25962: 匿名さん]

東日本大震災を都心高層ビルの高層階で経験していればタワマンを住居として購入して住もうなどとは思わないだろう
東京の震度5強程度の揺れでも高層階のオフィスでは生きた心地がしなかった
23区内でも戸建ての自宅は空の箱が棚からひとつ落ちただけだった

[25963: 口コミ知りたいさん]

>>25961 匿名さん

子供への相続対策はまだ先の話。まず自分が親の家（都内）を相続する準備が先です
節税するには早めに相続予定の親の家に同居し、自分の持ち家を処分し家なき子になる方が得策
いずれは老朽化するマンションなどさっさと処分し家なき子になれば、相続税も大幅に節約
都内に土地があるのに、いずれは老朽化するマンションに住んでも家族も困りますからね
因みに売ったマンションは投信や株、貴金属に化け、悉く倍増して結果オーライｗ
そもそもタワマンも土地建物も相続評価による節税は大して違いはありません
（親はプライドが高く成金の象徴のようなタワマンが苦手、湾岸など近づきもしません）
小規模住宅の特例、家なき子特例などで税を節約し、かつ親がリフォームローンで借金し、それを子の自分が引継げば（どうせ自分達が住むためだし）更に節約できます

[25964: 匿名さん]

毎日トランプの言動がうるさい。テレビを切りたい、ますますテレビ離れが進みそう。

[25965: 中古マンション三軒分の金融資産]

相続の家なき子特例は、『相続人が過去に住宅を所有していない』という条件があるので、要注意。過去に住宅を持って、住宅ローン控除なんてやってたら完全にバレると聞いたことがある。(違っていたらごめんなさい。)

[25966: 検討板ユーザーさん]

>>25964 匿名さん

まだお馬鹿コメンテーターだらけのテレビなんか見ているの？
バカになっちゃうよ

[25967: 検討板ユーザーさん]

>>25965 中古マンション三軒分の金融資産さん

確か相続の3年前以前に手放せば大丈夫の筈。
ただ、生前贈与の110万控除は3年前から7年前にまでさかのぼることになったから、今後の税法改正には注意だね。

[25968: 匿名さん]

>>25963 口コミ知りたいさん
義実家に同居してくれる配偶者なんて今どきいるの？
住民票だけ置いとくの？

[25969: 口コミ知りたいさん]

>>25968 匿名さん

抵抗がないと言えば嘘になるが、それぞれの部屋があれば問題ないよ。背に腹は変えられないし。でも親が途中から健康上の理由でホームに入所したからある意味助かったけど。(ホームは住民票を移さなければ自宅同居とみなされます)

[25970: 匿名さん]

金銭理由の安易な同居の勧めはやめた方がいいだろう。部屋を分ければ大丈夫と言ってるが、玄関は分けた方が良いと言われるのが一般的。しかしながら玄関を分けても相当リスクはあると思っている。
しかも大丈夫と言っている人は実親との同居経験のようだ、問題として大きいのは義理親だろう。ママ友でノイローゼになった人もちらほら。
しかも昭和の感覚だと平日は仕事で家をほぼ留守、休日は出かけ細かい気苦労は何も分かっていない可能性が高い。健康はお金で買えません、同居は慎重に。

[25971: 匿名さん]

子どもが住む用にタワマン買ってる富裕層は多いよね。
実需と節税、売却益も狙えるし維持費も20年目位までは安い。ずっと実家にいられるよりいいでしょ。

[25972: eマンションさん]

>>25970 匿名さん

そう思う人は5倍の相続税払えばいいだけ。
簡単じゃん。
姑の意地悪よりマシなんでしよ(笑)

[25973: 匿名さん]

>>25972 eマンションさん
だから新築の賃貸物件はどんどん出来るしタワマンは売れまくるんですね。

[25974: eマンションさん]

>>25973 さん

ちょっと違う。日本の上流層やまともな富裕層は都心タワマン志向者を完全にバカにしているからね。
値上がりはたったひとつ、チャイナが円安爆買いしているから。田舎者はチャイナと価値観が同じ。
それをマスコミが面白おかしく持ち上げるのが原因。
マンションの価値なんかごく一部だし数年間しかもたない。
今が最後のブーム。売り逃せば悲惨な運命が待っている。

[25975: 口コミ知りたいさん]

タワマンの住民は民度が限りなく低いからね。
親がバカだから、子供も鼻持ちならない引きこもりの出来損ないばかりになる。

[25976: 匿名さん]

>>25974 eマンションさん
>売り逃せば悲惨な運命が待っている。
DCF法の利回り5％位までしか落ちないのでは？
場所がいいんだから住みたい人いくらでもいるよ。戸建ての管理は大変なんだし同じフロアにゴミ捨てられるだけで富裕層には響く。

[25977: 匿名さん]

共同住宅のマンションには、あかの他人との共同生活に抵抗が無い人が住む

[25978: 名無しさん]

>>25976 匿名さん

ハルフラのキャップレートは2％でようやく借り手がつく有り様だよ。

[25979: 匿名さん]

>>25978 名無しさん
家賃25万円だと2%で1.5億、5%で6000万円
家賃が20万円に下がって5%だと4800万円
抽選で買った人は安泰、高値で買っても20年住むか貸せばなんとかなりそう。

[25980: 匿名さん]

貧乏してます。。。

[25981: 匿名さん]

ハルフラは一応都心立地だが駅遠の交通不便なマンション
立地が悪い共同住宅を高値で買うのは物好き

[25982: 匿名さん]

晴海フラッグの最寄りの勝どき駅まで徒歩18分、決して駅近ではない。

[25983: 匿名さん]

23区内のマンションは利便性がいい広い土地がないので新築マンションの数は激減
空室をかかえる中古マンションも増えて管理費や積立金不足で管理不全の物件も多数

[25984: 匿名さん]

BRTで新橋まで10分ならそんなに不便でもないのでは。15分おきしか無いけど。
高い高いといっても相対的には安い。ボロい家で我慢して安くなるまで待つよりも高くても早く買っちゃう方が人生豊かだし。賃貸の方が得だけど30万円払うのがキツいんだったら売却時のリスクと引換に住宅ローン組めばいい。

[25985: 匿名さん]

元オリンピック村なので、都心の勤め先会社までマラソン通勤したら、安いしある意味今風、ただランニングシャツはやめてTシャツにしよう　笑

[25986: 匿名さん]

>>25985 匿名さん
皇居ラン向けにロッカーやシャワーのサービスも増えて便利になりましたよね。
ランニング後に一旦帰宅してから出社が多数なのでしょうが。

[25987: 匿名さん]

都心立地なのにバス通勤が必要なマンションなど魅力なし

[25988: 匿名さん]

>>25987 匿名さん
六本木、広尾、幡ヶ谷辺りだと渋谷に出るにはバスの方が便利なのでは…タクシー捕まらないし。

[25989: 匿名さん]

シティおじさんLUUPぐらいにしてほしい。

[25990: 匿名さん]

>>25989 匿名さん
LUUPって設置料貰えるけどゴミ捨てられたりしてどうなんでしょうね。
自販機置くには狭い場所には良さそうです。

[25991: 評判気になるさん]

都心は生活不便だよ
子供を夜道で一人で歩かせることは危険だし、
買物は、どうでも良い店は沢山あるけど生活に使える店は少ない
通院も待たされる
マンションは人も車も出入りするだけで疲れるし都内で駐車場探すのは地獄
バスも２４６、一国、山手通り、日比谷通り、明治通りなど万年渋滞
管理費も駐車代も都心はベラボーに高い
周りに高層ビルが建てば、とたんに陽当りも悪くなる
しかも今は投機的なバブル価格だし､中国人ばかり増える人口減で今がピーク
（中国人は行列に割り込むしゴミ捨てはデタラメで、マナーの悪い奴が多いからね）
通勤だけのために他を犠牲にすることはあり得ない

[25992: 匿名さん]

子供のマンション生活は騒音トラブルなど好ましくない
バス利用が必要な立地は不便だし小さな子供の通学にも不適

[25993: 中古マンション三軒分の金融資産]

夜道を歩かせるのは、都会も田舎も危険。街灯が少ない分田舎のほうが危険。大人も子供も危険。夜、犬を散歩させるバカもいて、歩きも車も危険。被害者にも加害者にもなりうる。変質者も多い。

[25994: 中古マンション三軒分の金融資産]

夜道を歩かせるのは、都会も田舎も危険。街灯が少ない分田舎のほうが危険。大人も子供も危険。夜、犬を散歩させるバカもいて、歩きも車も危険。被害者にも加害者にもなりうる。変質者も多い。

[25995: 匿名さん]

マンションでは同じ建物に生活する素性の知れない住民も加害者になるリスクがある
共用部は公道と同じで警戒が必要

[25996: 中古マンション三軒分の金融資産]

知人が住むマンションでは、住人が、マンションの非常倉庫に忍び込んで、非常食の缶詰めのパンを盗んだそうです。倉庫のカギを1時間くらい閉め忘れたんだそうで。倉庫に缶詰めがあるなんて、住人しか知らないから住人が犯人だと言っていた。

[25997: 匿名さん]

>>25996 中古マンション三軒分の金融資産さん
一戸建てのニュータウンの自治会の倉庫でも起こり得そうですね。

[25998: 匿名さん]

マンションは賃貸住民も多く、地元意識が乏しいのでトラブルも多くなる。

[25999: 匿名さん]

戸建てを処分した老人がタワマンにいるのは何故？
老人だからデパートが好きで歩いて行けると喜んでる。

[26000: 評判気になるさん]

そんな人は少ないと思う
戸建に住みたくない子供に戸建と現金残すよりは、相続税を減らせるのが理由でしょう

[26001: 匿名さん]

>>26000 評判気になるさん
老人が戸建て管理するの大変だし、建替えはその間の引っ越しが必要だしで駅近のタワマン買う人多いんだよ。通院も買物も便利。
貧乏な人でもフードデリバリー系の仕事してたらエレベーターで乗り合わせるから高齢者多いの知ってるみたい。

[26002: 匿名さん]

定年後、マンションは管理費＋積立修繕費の負担が大きくなる。また、マンションは遺族が相続放棄しても売却できるまで管理費＋積立修繕費は管理組合からずっと請求される。

[26003: 匿名さん]

相続放棄された区画は管理組合が売却するんじゃなかった？
売却までの間の管理費・修繕積立金は管理組合負担で売却時に価格に上積み

[26004: 匿名さん]

《相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない。》（後略）・・《民法９４０条》

というのがあるようですが、どうなんでしょうか？

[26005: 匿名さん]

高齢者は戸建てが朽ちていくのと共に消えていくだけ
壁や屋根の塗り替え全く気にしない

[26006: 匿名さん]

>>26004 匿名さん
マンションの管理組合は相続放棄された空室の管理を断れるのかな

[26007: 中古マンション三軒分の金融資産]

相続放棄されるようなマンションの部屋は、売り出してもすぐには売れない。その間の管理費・修繕費の未納額が大きくなり、部屋を買う人は、それも支払いことになり、よけいに売れない。そこで、管理組合が、管理会社と相談して、未納分を半額にしたりしてなんとか売る。部屋も、相場の半額以下でしか売れない。さらに、買った人が管理費などを滞納する。相続放棄が出るマンションは、資産価値がだだ落ち。

[26008: マンション掲示板さん]

そう言う意味では、今の晴海や勝どきなどの不便な場所に建つタワマンの大半はお荷物になるよ。
タワマンブームはそろそろ終演を迎えるし、潮風でボロボロになるし、液状化すれば土地改良は困難だし、管理費修繕費は割高だし、中国人は管理費払わないし、年寄りは建替費用出せないし、孤独死は増える。
絶望的未来が待っている。

[26009: 匿名さん]

>>26008 マンション掲示板さん
リバーシティ21の初期のは築30年超えてるけど綺麗に管理されてるし価格も維持されてますよ。
潮風や液状化は関係ないけど三田綱町パークマンションもまだまだ高値維持。

[26010: 匿名さん]

共同住宅は建物と同時に居住者も劣化する

[26011: 中古マンション三軒分の金融資産]

あるテレビ番組で、タワマンに無理して住んでいて、食事はカップラーメンで、昼飯は、自宅からおにぎり持っていくという夫婦が出た。そうまでしてタワマン？
数年後、タワマン売った金でおにぎり屋さんを開業。借金はなくなったみたい。
住宅なんぞ、どこだってよい。
戸建てでもマンションでも、借金が少ないほうがよい。

[26012: 匿名さん]

>>26011 中古マンション三軒分の金融資産さん
タダで店の宣伝できて羨ましい。
たしかタワマン売却してキャッシュで戸建て買って余ったお金でおにぎり屋さん開業じゃなかったっけ？
もう何年か待てばタワマンの方は高く売れたんだろうけど戸建ても上がってプラマイゼロか。

[26013: 中古マンション三軒分の金融資産]

タワマン住んでいて、カップラーメン食べて、「高い場所から下界を眺めて大満足」て、尋常な精神じゃないと思った。結果、売却して借金はなくなり、金も残ったとなったが、もし途中で身体を壊したりしたら、大失敗と後悔すると思う。

[26014: 評判気になるさん]

昭和の半ば、高島平、ひばりヶ丘、多摩ニュータウンなどの団地群が、時代の最先端を走る未来都市としてもてはやされた。
入居倍率も100倍を超える物件すらあり、そこに住む人達は皆どこか誇らしげであった。
それが今やどこも限界＊＊と化しているのは周知の事実。年金暮らしの住民では再建築など到底不可能

今、成功者の証しとして（少なくとも上京民の間で）もてはやされている都心や湾岸のタワマン群をみていると、かつての二の舞になるのではと、つい想像してしまう。そう思いつつタワマンを眺めると巨大な墓石群に見えてくる
なお私の予想はほぼ外れたことが無い

[26015: 匿名さん]

>>26014 評判気になるさん
高島平の駅近再開発はデベが入ればあると思う。地下鉄一本で大手町出れる立地だしね。事実晴海団地は再開発されたし、辰巳団地は今建て替え中です。

[26016: 評判気になるさん]

所詮、団地は集合住宅、貧　民　街　（ス　ラ　ム）のイメージだよ
人口に比べて土地も少なくて済むし安上がりで効率も良いから、デベやゼネコンには都合が良いが
富裕層や都民から見れば無駄に高いだけのタワマンも同類で、金勘違い成金が金をドブに捨てるようなモノ　

[26017: 評判気になるさん]

大手町まで何分かかるかしれないけど、一本で行けるなんて普通だし売りにもならない
乗換無しなら何でも良いわけじゃない　大手町なら浦安も葛西も南砂町も地下鉄一本　でも安っぽい
（我家も都内だし大手町、四谷、飯田橋、山手線5駅、横浜、新横浜　みなとみらいも一本だが、特に利便性は感じない）
それより住まい自体の居心地、災害危険性、町並み、買物・育児・通学利便性、民度や治安、自然環境などの方が余程重要

[26018: 匿名さん]

マンションの建て替えには、住人の賛同、建替え費用捻出、など色々難しい問題が多く準備期間が最低10年ぐらいは掛かる。手間ばかりで不動産会社の利益は出ない。ビジネスモデルにはなっていない。誰も解決できない。

[26019: 匿名さん]

>>26016 評判気になるさん
駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

[26020: 匿名さん]

＞＞駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

単純な気分転換でしょ。一度高い所に住みたかった。でも、すぐ飽きるなぁ。

[26021: 匿名さん]

>>26020 匿名さん
低層階に住んでる人もいたよ。

[26022: 口コミ知りたいさん]

半世紀以上供給され続けてきた区分所有マンションで建て替えができたのはわずか200件強
分譲マンションは確実に社会の負の遺産
修繕積立金には解体費用も上乗せすべきだし規約には合意形成不要の物価スライド制も入れたらいい

[26023: 匿名さん]

全国空家数は約900万戸、空家率は13.8％で、空家とは戸建てだと思っているが、全国約900万戸の空き家のうち、半数を超える約500万戸はマンションなどの集合住宅。設備、建物、のメンテが難しく劣化が激しい。住めなくなるし、貸せなくなるし、売れなくなる。

[26024: 匿名さん]

スレタイとずれているのでほどほどに。

[26025: 中古マンション三軒分の金融資産]

少々金がないほうが、開き直りで楽しく生活できているように見える。
食うに困らず雨露しのげれば、大手町に近かろうが、駅から遠かろうが、大差なし。
他人がどう思おうと本人が良ければタワマンだろうが、バラックだろうが、どうでもよい。
マンション勤めの知人に聞いたが、マンションを巡回すると、ドアに鍵がささったままの高齢者住みの部屋とか、窓が空いたままの車とかがあるらしい。
歳を取ると、物理的セキュリティより心の緩みが心配。

[26026: 匿名さん]

タワマンで背伸びして富裕層ぶっているより、普通の家で自由気ままに暮らしほうがカッコいい。文化的にいえば、やはり江戸っ子のシンプルさはいい。

[26027: 匿名さん]

>>26026 匿名さん
富裕層ぶるためにじゃなくて節税や転売目当てで買ってるのでは…
背伸びして戸建て建てずに、現金で買えるけどわざわざローン組んで手元に資金を置く位保守的な人たち。戸建てほど値落ちせずに売れるし。

[26028: 匿名さん]

>>26027: 匿名さん

金銭的価値はよくわからないですが、つまらない事そうなのはよくわかりますよ。

[26029: 口コミ知りたいさん]

>戸建てほど値落ちせずに売れるし。

売れ残り在庫がダブついている中古マンションは高値では売れません

[26030: 匿名さん]

>>26029 口コミ知りたいさん
>売れ残り在庫がダブついている
相場感ない人、買いい急いでる人狙いで高値でレインズに出し続ける業者もいるから売れ残りって訳でもないですよ。
賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

[26031: 匿名さん]

＞＞賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

そんな理屈あるかな？　20年分の賃貸収入が、販売価格とはよく聞きますが。

[26032: マンコミュファンさん]

>>26031 匿名さん

ハルフラはキャップレート2％だから、50年かかりますよ。中国人が呆然としています。

[26033: 匿名さん]

現金買いの人の2%と融資で買う人の2%はちゃうからね。
住宅ローンだったらいまだにに低金利だし。

[26034: 匿名さん]

今後の動向はトランプに聞いてください。

[26035: e戸建てファンさん]

私は丁度コロナ不況時に退職金が入り、これ幸いとほぼ全部を投資に廻しました
リーマン仕事は燃え尽き症候群で雇用延長の誘いを断り、投資マネーで楽して稼ぐ道を選ぶ賭けに出た訳です（良い子は真似しないように）
投資成績は、５年前と比較でアメリカ株２～９倍、国内株１．９倍、米国ＲＥＩＴ１．４倍、金２倍（全売り）、ＮＩＳＡ１．６倍（全解約）などでトータル２．５倍、年平均２０％のプラス　
これらのうち配当含め毎年４～６百万ほど小出しに利確、生活費の足しにできたので結果オーライｗ
今も投信や株の大半をそのまま継続、原本も一部を除きむしろ増えていますが、金利も上昇し始めたので一部を預金に回す予定です
不動産はマンション投資は危険な臭いが当時からしていたので、キャピタルゲイン狙いを避け（これは読みが甘かった）、従来から継続するアパート経営で。こちらもまずまず
郊外だけど駅近で、賃貸集合住宅のキャップレートは９％（税、維持修繕費、光熱費等経費を除けば７％弱の実績）、
ローンも前倒しで完了したし、鉄筋で修繕費も軽微なのは幸い
仮に常時満室だと年８％の純利益になるけど、さすがに１００％満室は無理。一室空くと１か月以上の空白が生じる代わりに新入居者の礼金や更新料でカバーするので空室率５％以内でなんとか推移しています
今年から厚生年金も加給込みで満額入り、賃貸事業を続ける限り定年後の一千万超の年収ダウンをカバーするには十分
ただ積立投資はともかく一括投資のタイミングは不景気時の逆張りに限ります　ただこの１、２年は本当に読みづらい
皆さんは実際どんな老後対策を立てているのか聞きたいです　

[26036: 販売関係者さん]

>>26030 匿名さん
>賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

東京都内の中古マンション売れ残り数は2万戸以上ある

[26037: 匿名さん]

退職後も返済が続くような長期住宅ローンを組まない事が定年ビンボー回避の基本
生涯収入から生活費や教育費、老後資金を差し引いたら住宅資金に使う金額は限られる

[26038: 匿名さん]

>>26036 販売関係者さん
売れ残りというか正式には"在庫数"？
販売期間とか値下げ回数の方が相場の指標としては参考になりますよ。
例えば自分が自宅を売るとき、相続で急いでるとかじゃなかったら高めの値段で出して満額の買付が来るの待つでしょ？
で、最終的に賃貸の相場から出した数字に近づいていく。

[26039: 匿名さん]

テレビニュースや新聞を読んで得た、素人のマクロ的一般論と、実際の販売関係者さんの現実感は違う。

マンションは築20年過ぎたあたりからどんどん劣化していく、将来は建替えもできないのが見えてくる。売れないマンションがどんどん増えている。空き家になる。打開策なし。

[26040: 匿名さん]

>>26039 匿名さん
建替え狙いで買って定期借家にして大勝利みたいな話聞きません？

[26041: e戸建てファンさん]

２０２５年１月の首都圏マンション市場は供給も少ない上に、成約率もかなりヤバイ
空室も増え、極度なインフレなのに賃貸市場は値上げが難しくが低迷が続いている
投資家もそれに気づき始めているから、既にマンションバブルも終りなのかも知れない

https://www.youtube.com/watch?v=eaPYvjGOx1g