「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[25744: eマンションさん]

どっちもどっちだと思う

[25745: 匿名さん]

＞＞25744: eマンションさん

あなたは、最後は、自分の都合の良い側につく中間派ですね。中間派はきれいなようでずる賢いポジションですよ。

[25746: eマンションさん]

いや、最初からどっちも敵に回す覚悟だから
それでいい

[25747: 中古マンション三軒分の金融資産]

人生も、後半というか、終盤なんだから、メンタル面で被害を受けないように、中間派でもなんでも、よい・うまいポジションを取ったほうがよい。棺桶に入る時に、後悔することが少しでも少ないように。法律を守ったうえで、自分に都合よく生きる。

[25748: 検討板ユーザーさん]

あの世にお金を持っていくことはできないからね
これからは好きにさせて貰う

[25749: 中古マンション三軒分の金融資産]

高齢になると、精神的ダメージを受けるのがよくない。
1 誰かに裏切られた。騙された。
2 持論が間違っていると認識させられた。
こういうことがあると、老後に後悔しながら、泣きながら死んでいくことになる。
できれば、おだやかに死んでいきたい。

[25750: 匿名さん]

主婦年金の廃止はおかしい。人間は生命を維持するために活動している。経済界を維持するために存在しているのではない。主婦は子育て、家事、など生物としての人間の基本的なベースを担っている。

連合の代表が『主婦年金は不公平で、かつ女性の社会進出を妨げている』というが、子育て、家事などは、非常に重要なことである。社会で活躍することがそんなに重要なことか疑問。新たな、安い賃金層を期待しているしか見えない。

日本もそろそろ暴動が起きる社会になってきた。

[25751: 匿名さん]

2号被保険者と3号が優遇されすぎ
1号被保険者の配偶者と2号の配偶者(3号)との格差も圧縮しないといけない

[25752: 匿名さん]

いや、厚生年金で２馬力なら、子供も作らず子孫を残さない自分勝手なお気楽夫婦が倍額貰えるのに、次世代を担う子供を作り社会的使命を果たした専業主婦の価値(内助の功)はもっと評価されてもいいのに、3号年金は安過ぎる。
それにしても連合の婆は主婦の敵だな。

[25753: 評判気になるさん]

2馬力で夫婦で子育てすれば良い
週4日残業無しで保育も介護も専門家まかせできる社会
専業主婦に何でも押し付けるのは歪んでるし少子化の原因

[25754: 中古マンション三軒分の金融資産]

子供を産んで育てることが重要なら、年金なんかではなく、子供を産んで育てた女性には、功労金として、65歳から死ぬまで毎年、基礎年金分の功労金を支給すればよい。財源は、消費税の増税。文化功労者などと同じ扱い。

[25755: 匿名さん]

現年金制度では1号被保険者が冷遇されすぎ

[25756: 匿名さん]

>次世代を担う子供を作り社会的使命を果たした専業主婦の価値(内助の功)はもっと評価されてもいいのに、3号年金は安過ぎる。

2号とは別に3号分の年金保険料を別に支払わないと説得力なし

[25757: 中古マンション三軒分の金融資産]

2馬力くらいで威張っては困る。鉄腕アトムほ、10万馬力だ。
2馬力は甲斐性がないと思わないのか。

[25758: 匿名さん]

鉄腕アトムは結婚してないから1馬力でしょ。

[25759: 匿名さん]

>>25757 中古マンション三軒分の金融資産さん
3号被保険者の年金が安すぎると思うなら2号の保険料に専業主婦の保険料を加算して払うこと
保険料を払ってもいないのに3号の年金が安いというのは間違い

[25760: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25759 匿名さん
私も、加算に賛成。
公平感が大事。
私は、本音としては、主婦の働きをあまり高く評価していない。
なんなら、健康保険の料金も、配偶者や子供がいる人は、その分高く払って。企業健保や協会健保も、家族で保険料金いくらではなく、一人いくらにして。独身も5人家族も料金同じは納得できない。

[25761: 名無しさん]

>>25759 匿名さん

それは違う。保険料は積立定期預金とかidecoと混同してはいけない。
働いて保険料払う方が主婦より余程気楽。
そもそも主婦は無償労働して間接的に社会貢献しているのに労働対価が支払われない。　
自分も累計2千万以上は払ってきたし、その割りに加給込みで月25万程度で子育てを放棄したお気楽子無夫婦はその倍。
これは明らかに不公平だ。

[25762: 匿名さん]

好きで産み育てただけだろう。内助の功なら受益者負担で夫が払えば良い。社会貢献なんて大袈裟、社会貢献など子育て以外にごまんとある。
はっきり言って3号被保険者で得してるのは2号の夫。
男は仕事、女は家庭という昭和型スタイルの結果、家事もろくに出来ない残念な夫を大量発生、熟年離婚。男中心の多様性のない社会が、今の日本経済の体たらくを作ったと言えるかも知らない。

[25763: 匿名さん]

>>25761 名無しさん
>働いて保険料払う方が主婦より余程気楽。

専業主婦がわざわざ働いて保険料を払わなくても、2号被保険者が無償労働してる配偶者の保険料を割増しで払えばいいだけ

[25764: 匿名さん]

まあ、貧乏人は共稼ぎするしかないからな。
共稼ぎして自分勝手に生きる人生も結構だが、子供すら作れない甲斐性なし貧乏人生は俺はご免だな。親親戚や世間から白い目で見られたくないし(笑)
老後は間違いなく孤独死が待っているが、それも自業自得だ。
ただ女は家庭に入れというのが古臭い昭和の価値観と言うのはおかしいし、自分のキャリアのため子供を託児所に預ける無責任な親より全然マシ。しかもうちの妻も含め今時の専業主婦は旦那の言いなりにはならず自分で子育てに専念したいといっている。

うちは厚生年金は25万しかないが、アパートや駐車場経営と配当でその数倍入るから個人的には痛くも痒くもない。
退職金も全て投信に回したから金融資産も妻共々富裕層の仲間入りしたし、今は子供達も成長して賑やか。妻も自分も子育てが大変だった分、今はのんびり趣味に勤しんでいる。子供が沢山いる方が楽しいに決まっている。

[25765: 中古マンション三軒分の金融資産]

社会保険審議会の年金部会が年金制度を見直すのですが、その年金部会のメンバーは、ほとんど、大学教授とか、社会保険労務会社の人とか、税理士事務所の人とかで、皆、大多数が配偶者は第３号被保険者の人だから、第３号制度を見直すことにならなかったのだと思う。厚生労働省の役人も、あまり制度を変えたくない(自分の配偶者も第３号被保険者だろう)から、そのように誘導し、そのような考えの人を部会のメンバーに選ぶはず。部会のメンバーを老若男女いろんな職業や立場の人を入れれば、もっと早く見直しになったはず。世の中のおかしな制度は、だいたいそんななりたちです。

[25766: 匿名さん]

今の共稼ぎ世帯は昭和の頃のような経済的理由だけじゃない
現在では夫婦のいる世帯の7割は共稼ぎで、専業主婦世帯は何らかの事情がある少数で年々減少の一途

[25767: 海外転居検討中さん]

自分だけ好きなコトして子供も作らず苦労から逃げてばかりいるから、仕事もパッとせず，少子高齢化になり、税社会保険料も値上がりするし
例え産んでも母親自身が子育てをしないかアホな子供ばかりが育ち、東南アジアに学力で追い抜かれ、どんどん日本は没落する訳よ
何ら社会に貢献することのない日本没落の原因たる団塊ジュニア以降の世代には、特にその責任を感じて貰わないとな

[25768: 匿名さん]

昭和の発想では少子化は解決しない
日本の没落は短期的な成果しか見ない思考の末路

[25769: 海外転居検討中さん]

じゃあ、令和の発想とやらを教えてよ
すぐ解決するんだろｗ
昭和の発想が通用しないとしたら、打てども響かない
スマホ育ちの世代に原因があると思うけどね

[25770: 中古マンション三軒分の金融資産]

カナダは、基礎年金部分は、全て税でまかなうそうです。基礎年金に関しては、誰も掛け金を払わない。こうなれば、第１第２第３号被保険者平等になる。年金制度に不満がある人は、早くカナダに移住し、カナダ人になったほうがよい。

[25771: 中古マンション三軒分の金融資産]

月収20万円の会社員は、年金掛け金を約１８０００円毎月払う。第１号被保険者の人は、月収20万円でも約16000円の掛け金を毎月払う。第１号被保険者が、差額の2000円を、付加年金という制度に入り、毎月追加で払えば、例えば、100ヶ月払うと年金の受け取り額が毎月10万円増える。200ヶ月払うと20万円増える。これは凄そうだ。
学生などの第１号被保険者は、20歳からの二年間くらい、年金掛け金と付加年金掛け金2000円を20ヶ月、親に払ってもらえば、付加年金の分だけで毎月20000円分年金受給額が増えることになる。これは年金がもらえる歳まで生きれば死ぬまで確実にもらえるから、すごく得になる。すごいプレゼントだ。おそらく、贈与税もかからない。

[25772: 匿名さん]

>>25769 海外転居検討中さん
日本国のライフサイクルがもはや衰退期なので無理

[25773: 匿名さん]

>>25771 中古マンション三軒分の金融資産さん
会社員などの2号被保険者の年金保険料は、勤務先も半額を負担してるから実際は本人支払額の2倍支払っている。

[25774: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25773 匿名さん
それはそうだが、付加年金の制度はすごい。払った額の半分が毎月もらえるから、二ヶ月で元が取れる。この付加年金制度は、第１号被保険者の人しか入れない。
年金制度は、第２号被保険者に有利にできているが、その分、第１号被保険者の人は、上司もいなくて、その分人間関係が楽。(休みを取ると収入は減るかもしれないが、)休みも自由に取れる。利点欠点あるのは仕方ない。

[25775: 匿名さん]

1号の配偶者は保険料を払わないと基礎年金すら受給できない
3号は優遇されすぎ

[25776: 中古マンション三軒分の金融資産]

全国規模で転勤があるような勤め先だと、配偶者も、転勤についていくため、長期的仕事に就きにくい。その点を考慮した制度だと思う。第３号被保険者制度や加給年金制度は、『だまって組織の言うことを聞いてやっていれば少しはよいことがあるよ』というような鼻先ニンジン制度。

[25777: 匿名さん]

>>25776 中古マンション三軒分の金融資産さん
転勤が頻繁にあるような大企業の従業員は2号のうち3割以下
残りの中小企業従業員の転勤は大企業より少ない
3号被保険者制度は時代にそぐわない

[25778: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25777 匿名さん
もちろんです。
私も、第３号廃止に賛成。
全国規模の転勤がある人の配偶者で、看護師や保育士の人なども、転勤についていくため、辞めないといけない。第２号を継続できない。会社側も、ご主人が残業して帰っても体を壊さないように家にいてほしい。そういう思惑が重なった制度。これからの時代に、まったくそぐわない。人手不足だから、家にいてもらっては困る。

[25779: 匿名さん]

転勤でも単身赴任すればいい
家族ごと転勤先に移動するのは昭和の風習

[25780: 海外転居検討中さん]

そもそも共稼ぎをしないと暮らせない世の中になっている　
税や社会保険料ばかり値上がりし，デフレの良い面を見て見ぬ振りし
円安と物価高に誘導した自民党と日銀など無くしてしまえば良い
タワマンなど乱開発を許した奴らは小泉の親爺とか国賊と行って良い
できれば昭和の時代に戻りたい

[25781: 海外転居検討中さん]

うちは転勤を二回経験した
共稼ぎでは無く１馬力だったので
妻の仕事は関係無い
しかし妻の仕事もその気になれば新天地で
新しい職を探すか旦那と同じ場所への異動願い
だって実現できた例はある
どれも駄目なら単身でもいい
うちの場合、最初の転勤は家族帯同だったが
二回目は子供の学校(私立と国立）
だったので単身にした
教育問題の方が大きい

[25782: 匿名さん]

何故、妻、女性を前提に新天地で仕事まで探す仕打ちを提案できるのか。逆の立場で受け入れられるのか聞いてみたい。
昭和、亭主関白の理不尽な仕打ちにNOを突きつけたのが現代と言えるだろう。昭和のジジイが家事、子育ての苦労など1ミリも分かる訳がない。私の職場では時短の母親が昼休みも休まず、トイレすら我慢、時に保育園から呼び出しをくらい必死に働き、迎えに行っていたのに対して、男は5時半から小休止を取りマイペース(ダラダラ)働いていたのに愕然とした。家の事を全て妻に押し付け状態で残業三昧の経験談など、正直軽蔑に値する今日だろう。
先日新聞でノーベル賞を取った先生が今も悔いている事として、妻を専業主婦にしてキャリアを潰した事と仰っていた。ノーベル賞を取ると言う偉業を達成した人さえこの様に申されているのに、たかが営利企業の代わりなど掃いて捨てるほどいるポジションの人間はもう少し他人(妻)の人生を犠牲にしてきた事を反省した方が良いのではないだろう。

[25783: 匿名さん]

貸金庫被害は◯菱だけ？

[25784: 匿名さん]

>>25782 匿名さん

あなたの異見も偏見と悪意に満ちている
うちの妻は法学部出身だが「旦那は元気で留守がいい」が心情で自ら専業主婦を宣言した。
俺は「何も仕事を辞めなくても」と言ったが、辞める方が楽と言いだしたのは妻。
実際バリキャリなんか真っ平、子育てに生き甲斐を感じながら,自身はママ友と世間話や旦那の悪口を肴に午後茶したり、趣味の生け花や園芸,ピアノなどにいそしむ人生が言いに決まっているとまで。
「共稼ぎしないと食べて行けない甲斐性無しなんか御免だわ」とも言い切っている
ママ友も一様に同じ価値観をお持ちで「今時キャリアウーマンなんて流行らないし昭和の遺物よ」などと言っているらしい。
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」小泉純一郎もそう言っている

[25785: 匿名さん]

女性が一生働きたいのも勝手だし、誰も止める権利はない　好きにすればいい
但し結婚相手は同じ価値観の男性でないと失敗するだろうな
価値観が違うというのは男にとっても不幸なこと
旦那が昭和の亭主関白で、それが嫌なら是正を求めるか,それでも駄目なら離婚するしかないし
我慢した方が将来的に得だと思えば分かれなければ良い
それだけの話　大した話でも無い

[25786: 匿名さん]

>>25784 匿名さん
婚姻の継続を前提としたお気楽思考こそ昭和の遺物

[25787: 中古マンション三軒分の金融資産]

社会保険審議会の年金部会のメンバーを野党の推薦する人や、様々な職業の人・専業主婦、自営業の配偶者などを入れて構成すると、多数決に従った制度に変わっていくと思う。ここで、特定の考えの人が、声を張り上げても、それが正解かどうかわからない。高齢者または高齢に近い人は、自分の人生を否定したくないため、自分のやってきたことを正解と主張しがち。

[25788: 匿名さん]

>>25786 匿名さん

昭和を否定する人に限って、自分では何もできない
勿論成功者も居ない

[25789: 匿名さん]

>>25787 中古マンション三軒分の金融資産さん

>自分のやってきたことを正解と主張しがち

それは高齢者に限らない
若い奴程実績も無いくせに、今の平和な世の中があるのは昭和時代の戦争の教訓(犠牲）と復興の蓄積の賜であることを全く理解していない
にもかかわらず、妙に自己肯定感が強く、何様のつもりか訳も分らず自分らしさなどと嘯き、自信に満ちあふれているが、大概失敗している
自分自身がそうであったからよく分かる（一流大や高資格高学歴の奴は皆そうだと思う）まさに若気の至り
高齢者もバカでは無い。過去の失敗を教訓に、時代に合わせて反省と進歩を続ける人は大勢居る
一括りにすべきではない

[25790: 匿名さん]

>>25786 匿名さん

婚姻を否定的に捉えるあなたは、一生独身のままでいい
しかし子供すら残せないのは生物としての基本的務めを果たしていない落ちこぼれだし(しかも親が勝手に産んだなどと責任逃れをする）育ててくれた両親のみならず、国の期待にも背く国賊であることを忘れてはいけない

[25791: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25789 匿名さん
話が長い(書き込みが長い)のは、自己肯定感が強い現れ。あなたも・・・。

[25792: 匿名さん]

この程度の文章を長いと感じるのは、普段テレビと漫画ばかりで
本をろくに読んでいない人の典型

[25793: 匿名さん]

>>25788 匿名さん
昔の価値観で決めつけるのが昭和の思考