「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[2570: 匿名さん]

福祉という観点から見ると生活保護者単身と年金受給者単身の平均受給額はほぼ同額。
うまくできているというか、生保単身住宅費込みで１２～１３万、年金者単身平均１４～１５万で夫婦で２０万
税負担や医療費無料、交通費負担など考えると生活保護者のほうが厚遇ですよ。
高齢者になるとその差は倍以上になるかな、交通費（歩行困難ならタクシーなど）医療費介護費無料は大きいよ。

[2571: 匿名さん]

厚生年金を約４０年間かけてさぁ６５歳からめでたく受給開始。
かと思ったら病気が発覚、６６歳で死亡、いくらもらえたのか残念な馬鹿。
奥方でもいるなら多少は遺族年金でるが単身なら一円ももらえず年金掛け損？

それは違う、年金は積立や保険じゃなく互助だからな、福祉なんだよ。
掛けたお金はその時期のビンボー老人のための互助な。

[2572: 匿名さん]

年金は薄汚い感覚の椅子取りゲームか生き残りゲームだな

長く生きたもん勝ち状態　早死には負けってか　

この制度早く福祉と統合せんとな

[2573: 匿名さん]

沢山はらって長く生きたらいい。
現役時に高齢者に奉仕した金額以上の見返りあり。

[2579: 匿名さん]

年金を生保と同じ施しと考えるのは、
2号でも少ない年金保険料しか払ってない人。
勤め先も、企業年金や確定拠出年金がない企業だろう。

[2580: 匿名さん]

年をとったらでしゃばらず
憎まれ口や泣き言や
人の陰口グチ言わず
他人の事を褒めなされ
若いものには花もたせ
買ったらあかん、負けなはれ
お金の欲を捨てなはれ
あの世に持っていけまへん
生きた金なら惜しまずに
パッと散らす老いの意気

[2581: 匿名さん]

そやかてそれは表向き
ほんまはゼニを放さずに
しっかり握って居なされや
お金があるから寄ってきて
優しく大事にしてくれるんや
昔は昔いまは今、古い思い出ほどほどに
自慢話はしなはんな
時の流れに遅れんと
知識のくみ取り忘れずに
運動栄養に気を配り
枯れ木に花を咲かせよう
なるべく周囲に世話かけず
寒さ暑さをのり越えて
ぼけたらあかん、その日まで
心豊かに過ごそうや

[2582: 匿名さん]

好きに暮らせばいいけど、若い世代の邪魔にだけなるな。

年金を権利だと思う、その意識がずうずうしい年寄りと思われるんだよ。

水戸黄門じゃあるまいし、歳の数だけ偉いわけでもない、謙虚に暮らせ。

[2583: 匿名さん]

年金は権利である、義務と表裏一体のもの。

いまや年金は権利となった。

年金は国民の権利だ、大バカでも分かる事。
３０年近い苦しい義務を払ってきた。受け取って３０年生きるかどうか：
払わなくても一部年金支給されるけどね。それは国の温情からだ。
若い者が生保をもらおうと目標に生きて欲しくないね。さんざん遊ぶ金にまわしたあと
生保受ければいいやってのは下作な人生だ。

[2585: 匿名さん]

現役中の稼ぎ悪きゃ老後生保も仕方無し。最後の砦だろ。

[2586: 匿名さん]

現役の義務として何千万円も保険料を払ってるんだから、年金をもらうのは権利。
支払い保険料がわずかで、少ない年金しか受給できない人は自助すればいい。

[2589: 匿名さん]

タダ飯の方が気兼ねなく旨い　　そういう思考の人が居ることは否定できない

[2590: 匿名さん]

施しを願って歩かない、基本自活する気位の高いホームレスが多いのは日本くらいなものと
聴いたことがある。
そういった反面、生保ビジネスなどと呼ばれ制度とその対象者からの搾取を商売にするような
連中もいる。
こんな時代である、将来の人生設計に生活保護を組み込む輩が居ないとはいえないだろう。

[2592: 匿名さん]

議員さんは多数の安定した老人票は無視できない、
手厚い年金は温情じゃなくて票のため。
票にもならない少数弱者は闇から闇に切り捨てられる。

[2594: 匿名さん]

[NO.2574～当レスまで一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2595: 匿名さん]

>>2587
＞権利なら死んでからも掛金に応じた額もらえよ
＞それができないのは権利じゃない証拠だよ

はい、遺族年金として3/4をきちんと戴き続けます。

[2596: 匿名さん]

2587は基礎年金しかもらえないから、生保生活に憧れるんだろう。
報酬比例の厚生年金を知らないから、年金は権利じゃないと言い張る。
自分で保険料を2000万円も払っていたら理解できる事。

[2597: 匿名さん]

生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。
おまえらはコジキ同然ってこと、年金は権利じゃなく施し受けてること自覚しろよ。
遺族年金も婚姻期間に応じて変動する、バカが3/4をもらうと書いてるが人それぞれだ。
単身６５で死んだら年金はもらえないよ、単身ならもらう該当者がいないわな。
年金掛け金を生涯２０００万納めても死んだらもらえん、これは権利じゃない証拠。
税と同じ感覚だ、だから年金者は現役世代からの施し受けてるコジキってこな。
早く福祉制度と統合されるといいな、税負担も見込めるし破綻がないしな。

[2598: 匿名さん]

65単身軸はニートの証か？現役中幾ら稼げた？

[2599: 匿名さん]

低所得で家族もいないような人は基準にならない。
反面教師。

[2600: 匿名さん]

＞年金掛け金を生涯２０００万納めても死んだらもらえん、これは権利じゃない証拠。

まともに家族がいれば遺族として受給できるのは、権利がある証拠。

[2601: 匿名さん]

65歳以上の高齢者の未婚率は男性で3.6%。
論外でいい。

[2602: 匿名さん]

今はどうよ、熟年離婚とか、団塊世代の離婚率爆発してるのに自覚のない田舎もの？
離婚して年金分割したら意味ないしな、年金者は所詮生活保護者以下。　
離婚したら生活保護なしには生きられんよマヌケ。

[2603: 匿名さん]

年金者が生活保護者と比べられる事実、見栄張るな老人。
年金制度も福祉だ。

[2604: 匿名さん]

ネガ思考だけじゃなくネガライフか。、

[2605: 匿名さん]

>>2602
低所得で甲斐性がないから離婚されるんだよ。
後向き人生君。

[2606: 匿名さん]

＞離婚したら生活保護なしには生きられんよマヌケ。

離婚されたんだ。

[2607: 匿名さん]

遺族年金も婚姻期間に応じて変動する、

これは明らかな間違い。
10年の婚姻期間がないと出ない寡婦年金と勘違いしてるのかな？

[2608: 匿名さん]

連投すみません。
単純な質問なのですが…

10年先、20年先も生保が今の水準と制度のまま維持されると思われる根拠は何ですか？

生保がなくなることはないけど、支給水準なんかは政治家と官僚のさじ加減一つでどうにでもされちゃうと思うんだけどなぁ。私にはとても将来の老後のあてにできるものでは無いんですが。

年金は支給開始や金額も減っているけど、既得権を温存せざるを得ないから経過措置いっぱい作って制度改正がとても緩やかになるようにしてる。
まだこちらの方があてになる。当然年金だけじゃ暮らしていけないからほかにも色々やるけど。

[2609: 匿名さん]

これから年金を貰う人は、今より給付が下がるからいっそう自助に励む。
既に生保より潤沢な各種年金を貰ってる人は、既得権の維持に全力を尽くす。

[2610: 匿名さん]

>>2607
2597は基礎年金しかもらえないし、離婚されて単身。
だから厚生年金や遺族年金を知らないんです。

[2611: 匿名さん]

生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。

[2612: 匿名さん]

年金額は生活保護以下だと力説してるようだけど、性質上当たり前でしょ。
うちは自営業だから安アパートの家賃にもならない。

終身雇用時代のサラリーマンは退職後も年金だけで暮らせると本気で思ってたかな？
だから貯蓄もできない安サラリーで不平もなく家族も顧みず、会社にご奉仕してきたのかな？
これで減額されたら国ぐるみの壮大な詐欺だね。

特に年金の危うい今となっては、貯蓄もできない給料での生活は
将来の老後の生活費を食い潰しながらの生活も同じ。

[2613: 匿名さん]

生保は現物支給で十分。現金を恵んでやってもパチンコで散財するだけ。
老後の生活費もみてくれだぁ？。
どこまで腐り切ってんだか…。

[2614: 匿名さん]

>>2611
現役の時に給料が高ければ年金受給額も高いんだよ。
恨むなら少ない厚生年金額より自分の低所得。

[2615: 匿名さん]

>現役の時に給料が高ければ年金受給額も高いんだよ。

将来的にはこれが崩れる可能性も高いと思ってるけどね。
高所得層は貯蓄なども多いので多額の年金は生活上必要ないと判断されれば、これを減額する方向に行くのではないだろうか。
一律に減額よりはよいとは思う。

[2616: 匿名さん]

色んな予想は自由だけど意味無いわ。

[2617: 匿名さん]

将来の年金受給者としては予想するしかない。いろんな事態を想定（特に厳しく）することに意味がないとは思わない。
現状で議論するほうがよっぽど無意味。

[2618: 匿名さん]

既に平均より高額な年金を貰ってる世代は、単身にならなければ手厚い遺族年金も貰える。

年金の予想がつかない世代は、大金を家なんかに使わないで預金の確保。
少子化による需要減少で不動産価格が安くなるだろうから、
生涯給与の使途は、教育費と老後資金の比率が上がるだろう。

[2619: 匿名さん]

>>2617
生保依存の貧困再生産の連鎖を断ち切るのに必要なのは、体力と学力。
最近高年収世帯の子息ほど学力が高いことが話題になっている。
まず親が高年収になることが重要。

[2620: 匿名さん]

>2611
>生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。

厚生年金以外に企業年金や確定拠出年金もあるよ。

[2621: 匿名さん]

良かったね、定年ビンボーが見栄張っても誰も関心ないよ。
所詮平均的には生活保護者以下の待遇なのが厚生年金受給者。

[2622: 匿名さん]

視野が狭いんだね、学校中退、人生中退か。

[2623: 匿名さん]

不動産資産より預貯金だというより、家屋不動産保有は住居費削減の意味合いが強い
生涯支払い額でいったら、住居の保有は賃貸より圧倒的に費用が少なくなるのが一般的。

まあ確かに不動産を持てば生活保護は受けられないだろうけど
生きる経費を削減する目的においては大きな意味がある。

ただ問題は庶民にとって、老後資金として貯えられる預貯金が低いこと。

[2624: 匿名さん]

↑　
スレッド名：「定年ビンボー」が怖くないですか？　っていうスレだけどなに書いてんの？

年金で貧乏なら生活保護も申請しろよ、定年ビンボー老人

[2625: 匿名さん]

>>2617 匿名さん
甲斐性があれば稼いで貯める。要はよく言われている自助。甲斐性無しなら諦める。道は２つだけ。

[2626: 匿名さん]

>>2621
2号単身の厚生年金受給額月14万は、報酬比例の保険料が少ない人も含んだ金額。
2号+3号世帯で公的年金が月25万円、さらに企業年金などがあれば定年ビンボーにならないですむ。
年金が頼りにならない人は、現役時代に自助すればよし。

[2627: 匿名さん]

そうは言っても借金無しの自宅と数千万を残して老後に入れる人は
実際のところ少なそうなのが現実。
もっとも余裕を持って老後に入る人なら、年金もそれなり安泰な訳で。

[2628: 匿名さん]

教育費と住宅ローンを60歳前に完済しておけば、預金と退職金が老後資金になる。
退職金を住宅ローン返済に充てると定年ビンボーの可能性が高い。

[2629: 匿名さん]

元労働者同士のビンボー自慢合戦か、なんか貧しいし惨めやねー。
月に２５万とかもらえばビンボーじゃないとか？　年寄りの基準はどうなってんだか？
草でも喰って生きろ。

[2630: 匿名さん]

自分が高齢者、後期高齢者になった時に後の祭に成らないように。愚痴っても現状は変わらない。

[2631: 匿名さん]

>>2629
固定･流動資産があるので、毎月公的年金25万円に企業年金等15万円あるのでじゅうぶん。
現役時代に稼いでおきましょ。

[2632: 匿名さん]

嘘ついてもわからない掲示板、せいぜい見栄張ってなさい、ビンボー老人さん。

[2633: 匿名さん]

企業年金の多くは退職金の後払い的な会社が多いから
企業年金が月に１５万って～のはウソまるわかりだ
二か月分ならそんなとこだな

公的年金月額２５万は単身では無理な金額だウソか３号が健在
二人分で胸張れる額ではないな　

貧乏の自覚がないと虚言癖も身に付く現実と夢や希望が判らなくなっている

[2634: 匿名さん]

厚生年金もこれから大盤振る舞い、２０３０年代には枯渇するわけでだな。

[2635: 匿名さん]

今の年金の原資は保険料と税金、積立400兆はそのまま。

[2636: 匿名さん]

企業年金と確定拠出年金を合わせれば結構もらえますよ。

[2637: 匿名さん]

惨めな年寄り、結構もらえるという基準が生活保護以下だな。

[2638: 匿名さん]

貧乏を感じるのは周りと比べるからであって、それ自体に相対的な面が多い。
だからある程度は気持ちの問題。
もちろん絶対的なレベルも有るだろうけどね。

[2639: 匿名さん]

>2638
低い次元で自慢をするな、馬鹿にされる材料になるだけ。
このスレで自分の年金自慢しても惨めだろ、総体的なこと書けよ。
自分のことをしつこく書きたいなら年金振込通知書でもここに張り付けてからな。
厚労省が出している年金平均受給額は噓ではないし、現実に生活保護者程度だ。

[2640: 匿名さん]

低い受給額を基準にするところが定年ビンボー。

[2641: 匿名さん]

老後生活費が同じ25万30万でも持家率93％の中に入っているならいいが7％の方だと実質使える金額が違う。

[2642: 匿名さん]

>>2639
勝手に年金が多い誰かさんと決めつけてるようだけど、頭大丈夫か？自慢もしてないし。
普通の文書が自慢に読めるようならそれは被害妄想というもの。

[2643: 匿名さん]

公的年金の平均受給額だけを基準にするのは明らかに定年ビンボー。
配偶者や家があり老後資金があれば、各種年金で月に30万貰えばじゅうぶん。

[2644: 匿名さん]

だから年金振込通知書をココに貼ってから嘘つけよ

３０万だろうが４０万だろうが何でもかけるんだよ爺さん　嘘つき放題な

[2645: 匿名さん]

平均的な金額の厚生年金の振込み通知書もあげてみたらいい。
どうせ笑われるだけ。

[2646: 匿名さん]

平均などは意味ないだろ。
嫁に行く前に腰掛で会社勤めした女は少し前の時代は多い。
当然、厚生年金の平均は下がる。

[2647: 匿名さん]

てなこと言われて本当に振り込み通知書貼り付ける、君レベルのアホは
滅多にいないと思うぞ。
君も少しは世の中の常識を身に付けたほうが良いんじゃないかな。
その程度の社会常識しか 無いんじゃこれからの人生損してばかりだぜ。

[2648: 匿名さん]

>>2646
厚生年金の平均受給額と生保を比較して、生保有利と叫ぶ罵詈雑言の輩が居るので

[2649: 匿名さん]

約30年前に5年間勤めたうちの嫁の厚生年金受給額は月1万円。

[2650: 匿名さん]

困った嫁さんだね、旦那が29万貰っていても平均すれば15万になり生活保護に近くなる。

[2651: 匿名さん]

3号だから基礎年金を含めれば月6万。

[2652: 匿名さん]

>>2650
生保は世帯ひとり毎に14万もらえるのか。
夫婦2人なら月に30万近い収入。

[2653: 匿名さん]

貰えないよ、厚生年金額の平均は意味がない例え話。

[2654: 匿名さん]

厚生年金の平均は貼らなくてもウェブで見れるよ
厚労省が出してるからな、それが現実の受給平均だ　見栄張るな貧乏人
意味の無いこと誰もやらんしな　お前が受給金額貼れやマヌケ

厚労省の出す夫婦でのモデルケース受給額も現実の平均は低いと言う

[2655: 匿名さん]

厚労省発表の厚生年金受給額の平均ということは元サラリーマン全員の平均だ。
大きな違いがある訳ないだろ、お前みたいなもと平社員が平均以上とは誰も思わん。

ほんとうなら振込通知書貼れや貧乏人が！　嘘はわかってる　

[2656: 匿名さん]

生活保護母子家庭で義務教育中の子ども２～３人なら
現役の中小零細企業の同年代の所得と変わらないか上だ
独身生保君なら都内で１３～１４まんくらいだろ、田舎でもそんなに変わらん
高卒の初任給ってとこか、遊んでこれならやめられんな
年寄りの年金よりいいだろ

[2657: 匿名さん]

何を張り合ってるのか違和感があったがそういう事か。
年金で貰うお金と生保で貰うお金を同列のするのも如何かと思うが
その額の多さを自慢するとは呆れる。普通は逆。

はやく自分の力でどれだけ豊かに生活できるのか、
それを自慢出来るようになるといいね。
年寄りでも元気ならまだ手遅れじゃないぞ。

[2658: 匿名さん]

>>2656 匿名さん
そんな金額で生活できる現役ならかなりの倹約家だね、甘んじていられる忍耐力もお見事。

[2659: 匿名さん]

現役時代に倹約を続けて下手に資産を持つから、老後に僅かな年金で更なる倹約と苦労が待ってるって
話なんじゃないの。
現役時代は散在に明け暮れ資産は持たず、それこそ借金抱えて老後に入れば
後はしっかり国が面倒を見てくれるって寸法だ。

自分の尻は自分で拭くって人も居れば、人に拭いて貰うのが好きって人も居る。

[2660: 匿名さん]

普通のサラリーマンの稼ぎは2億5千～2億8千万位で非正規は1億以下、頼みの綱は生保。現役中の消費できる金額が所詮違う。労災や社会保険も手厚い。またサラリーマンだった人も財産など無く年金が生保以下なら生保から補填を受けられる。

[2661: 匿名さん]

安年金で倹約生活者がこぞって生保の仕組みを利用しだしたら、早々に増税だな。

[2662: 匿名さん]

13万6千円位じゃ生活出来ないじゃん。

[2664: 匿名さん]

平均は意味ない
＞2646参照
＞2649も参考になる。

[2665: 匿名さん]

＞厚生年金受給者の全年齢平均受給額は月額で１４万８千円だと
単身価格だろ。
また2661の左側の国年はそもそも定年が定かでない一次産業や商店主用。
働きながら貰う年金で本来フリーター等の為の年金制度ではない。しょうがなく振り分けられているだけ。そんなのと比較しても無意味。

[2666: 匿名さん]

＞2663
厚生／共済年金生活者は蓄えや財産有るし納税額や社会保障額等大した額じゃない。また殆どが持ち家だから家賃、更新料不要。

[2669: 匿名さん]

だからその政治が10年20年先もこのままって思える？