「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[25684: 匿名さん]

いまだに自治会や町内会に行政がやるべき仕事の一部を委託してる地域が多いらしい
町内会にゴミ集積場の管理をさせている地域では、住民税を払っているのに町内会非会員には集積場の使用を認めないという理不尽なトラブルもあるようだ
自分の地域はゴミが戸別回収になったので集積場のトラブルはなくなり、排出世帯が判るので分別も徹底されるようになった

[25685: 匿名さん]

行政の住民サービスを向上させるには相応の数の公務員が必要

[25686: e戸建てファンさん]

地方に住んで楽しいという人は居る。俺がそう
因みに俺は港区生まれで両親や親戚の殆ど港・世田谷・目黒に集中しているので、人生の9割が都内暮らし
でも、子供の頃転勤で地方の良さを知り、東京に戻って社会人になっても毎週旅行や山登りやクルージングなど楽しんでいる
地方転勤も自ら希望（全国に数十箇所，海外にも数十カ国必ずどこかに転勤させられる）いざ転勤すると戸建だったせいかいきなり組長やらされ、村祭りも手伝わされたけど、これが又楽しい
コスパもいい。借上社宅も８０坪の庭付戸建が只同然で自分で選べ、車複数置いてドライブや温泉を楽しめた
庭や裏山で果物や山菜が沢山獲れ、庭脇の小川で魚や蟹を捕り、蛇に蛍、カブト虫も来て息子が捕まえてたな
地方は子育てにも良い（塾予備校もあり、うちの子はデキが今一で戻っても只の国立理系の大学院だけど、ママ友の子達は国立医学部が何人か居た）
言いたいことは、コスパ最高で週末が楽しく都会ほど仕事がきつくなく、もっと地方が見直されてもいいということ（無趣味で虫嫌いな人じゃ無ければ）　なのでリタイヤ後戻りたいくらい

[25687: e戸建てファンさん]

東京と横浜に両方家があるので比較すると，一長一短だね。
横浜はプラゴミと生ゴミの分別が厳しくて面倒だし、自治会で公園清掃とか当番で廻ってくるけど，環境対策が進んでいる証拠でもあるし、学校給食の無償化や障がい者施設の充実度や支援制度は一歩進んでいる（川崎市は更に進んでいる）。
都内は行政サービスは今一だけど、道路や公園など公共施設の清掃管理が神奈川より行き届いていて、住民や町内会が掃除を手伝わされるようなことは無い（但しゴミの分別は今後横浜に習ってかより厳しくなる予定）
どちらがいいとは一概には言えないが、地方は広域かつ人手が足りないので住民の自助活動が多いのは仕方ないし、それが交流を生むので悪いことではない

[25688: 匿名さん]

いい大学を卒業して、東京で大企業に勤務して高給、しかし持ち家は高い。狭い。

普通に、地方の会社に勤務して普通給、家は手ごろな価格の中古住宅がたくさんある。広い。

どっちがいいでしょうか？

[25689: 匿名さん]

子供がいるといないで変わるんじゃないの？

[25690: 匿名さん]

子供は塾や学校の選択肢が多い都市部で育てたい。

[25691: e戸建てファンさん]

>>25688: 匿名さん

貴方が地方出身なら、東京に本社のある大企業に就職して東京近郊の社宅に格安で住むのがいい
しかし広さは期待できない
それならば東京に本社のある大企業に就職して地方の支店に転勤すればいい　給料は同じだし、地方の広い社宅を安く借りられる
どちらも定年まで社宅を利用し財テク駆使すればお金も貯まる。程よく資金が貯まったタイミング（将来は人口減で不動産も下がる）で好きな場所に戸建を買うのが良い　（マンションは将来余るし老朽化で管理費ばかりかかり大変な目にあう）

定年なんてあっという間だし、大企業は一定の場所に落ち着くことは無い
中小企業は福利厚生が今一。社宅も無いし給料も安く，勿論年金も安い。地方は土地代以外の生活費は車代，建築費、光熱費など東京より高い。
子供は地方でもできる子は自ら進んで勉強するし、東京でいくら金かけて塾や良い家庭教師付けても駄目な子は駄目
東大生だって地方の方が多い（東京の私立進学校も、地方や近隣県から通わせている場合が多い）
東京か地方か、二者択一でも無いし、平均値や一般論で考えると失敗する　考え方の問題（大企業に入れなければ地方で我慢するしか無い）

[25692: 匿名さん]

>子供は地方でもできる子は自ら進んで勉強するし、東京でいくら金かけて塾や良い家庭教師付けても駄目な子は駄目

理屈を並べても子供はそう考えない。
小さな子供がいる家族が転勤でしばらく地方生活して東京に戻ると、教育環境の激変で子供が苦労する。
単身赴任のほうがマシ。

[25693: 中古マンション三軒分の金融資産]

私の上司だった人が、転勤で沖縄の那覇で暮らしていて、小3の子供の成績が全体の真ん中くらいで安心していたら、子供の担任から「この学校で真ん中くらいだと、都市部に行けば後ろのほうです。下手をすると落ちこぼれですよ」と言われたそうだ。子供には『自然を満喫した落ちこぼれ』と、『塾通いの合間に、電車の中で夕食のパンをかじる成績優勝者』のどちらになってもらいたいですか？

[25694: マンコミュファンさん]

>>25692 匿名さん

申し訳ないが、蛙の子は蛙と言うこと(笑)
おれも大学受験まで7回引っ越ししたし、子供も5回(親子ともに小学生高学年で戻れたけど)
ちゃんと志望校とに合格したよ
しかも、ほぼ自宅学習で安上がり。

[25696: マンコミュファンさん]

結局、地頭がよくてやる気があれば、各教科一冊の参考書だけで実力はつく。
俺の出た大学も地方は地域一番校が多かったけど(灘とか開成、ラサールもいたけど湘南とか県立も多く、決して裕福ではない)、都内、近郊(千葉埼玉神奈川)、地方出身がそれぞれ1／3ずつだった。
周りに影響されるようでは、それがその子の実力です。

[25697: 匿名さん]

大人の理屈は小さな子供には通じない

[25698: 匿名さん]

地方もいろいろあります。
地下鉄があるような中核都市なら東京と変わらない生活利便性が確保できますが、ど田舎は閉鎖的で同調圧力が強く、個性的な子供はいじめられますよ。
また、小売業は競争がないから物価も高く、食材も豊富じゃないです。

[25699: 匿名さん]

地頭は格好いい。しかし周囲には良さが分かりにくく、なんでも多数決の日本では不利。エジソン、テスラ型。

学校歴頭は格好悪い。組織の中で同調気質重視のいわゆる出来すぎ君。マニュアル人間多し。

[25700: 匿名さん]

地方転勤プランを勧めているが、現在における重要な視点が抜けている。
それはパートナーのキャリアプランである。
私の新人時代は旦那の転勤を機に退職する人も多かった、しかしその感覚は変わった。旦那の都合で会社を泣く泣く(本当に泣きながら)辞めていった人達を忘れる事が出来ない。
未だに自分の働きだけで家族が養えるという自信を持ち、それと同時に、妻を家に閉じ込めておくことで、一家の主としての自負を得てる人間がいたら旧世代の感覚だろう。
昨今、専業主婦自体が中高年クライシスにぶつかってる話を聞けば尚更である。

[25701: 匿名さん]

奥さんがキャリア志向なら、単身しかないね。無理には薦めない。
でもいくらバリキャリでも子供が二人もいたら、考え方も変わる。
うちは寿退社ウェルカムだし、アウトドア派だから、子供が小さい時の転勤はすんな
りだったよ。
借り上げ社宅は玄関に蛇がとぐろを巻いていたり、裏の藪で猪の罠に引掛かりそうになったりしたけど、とても楽しかった。
近隣の人も子供のクラスメートも仲が良かったな。今でも家族ぐるみの交流がある。
それでも一応県庁所在地で、本庁から車で10分の場所だった(笑)
因みに上の子が中学受験の直前にも別の転勤先が決まったけど、その時はにべもなく断られた。それが普通だと(笑)
仕方なく妻子は東京に戻し、単身赴任したけど、地方単身も悪くはないね。

[25702: 中古マンション三軒分の金融資産]

転勤も、海を越えないレベル(近場転勤)なら苦労は少ないが、例えば、関東育ちで九州や北海道に行ったら、親戚や友人との付き合いもなくなる。盆暮れの帰省も、費用もかかり、日にちもかかる。また、寒冷地に行くと、暖房器具や車や着るものまで、莫大な金がかかる。1年目はボーナスが全部なくなるレベル。
本当の転勤は、費用の面でも、ちょっとの期間アウトドア三昧で楽しかったではすまないと思う。

[25703: 匿名さん]

本当の転勤は海外だと思うけどねｗ　商社マンなんか完全に慣れっこだよ
（交通費も出るし，手当は出るし、マイレージもお金も貯まるし，子供も親も英語力や第三カ国語力つくから就職先も選び放題）
どの道帰ってくるんだから、しばらくは長期バカンスということで割り切れば・・
北海道でも沖縄でも，大体月２回帰京するための往復飛行機代は出る。余所は知らんｗ

[25704: 匿名さん]

現役時代に、世界で、華々しく活躍されているお方も定年後は厳しいんでしょうか。多分そうなんですね。

[25705: 匿名さん]

世の趨勢を話してるのにどうしても個別の話をされたい方がいるようだ。
まぁそれが悪いとは言わないが、多様性、変化の激しい時代、拘りや持論など展開しても老害認定されかねないので注意が必要だ。私は積極的にそのようなものを捨てていこうと思う。

[25706: 匿名さん]

マウントごっごみたいに聞こえました。すみせんですが、社会の問題をとらえているのと少し違う感じがしましたよ。

[25707: 中古マンション三軒分の金融資産]

私は、年金受給はまだだが、数年後、年金をもらう時に毎年所得税がかかる。
このため、今、103万円の壁のやりとりで、基礎控除が増えないかなと思って、見守る。給与所得控除が増えても、年金受給の所得税には影響ない。所得税くらい払ってもよいし、生活が困りはしないのだが、あさましく、税は少ないほうがよいと思う。

[25708: 匿名さん]

>>25705 匿名さん
>世の趨勢を話してるのにどうしても個別の話をされたい方がいるようだ。

世の趨勢に流されやすいのが同調圧力に弱い日本人
せめて自論ぐらいは持ちましょう

[25709: マンコミュファンさん]

>>25705 匿名さん

貴方のその独特な持論も、既に「自分は一般人とは違う」モードが見え隠れする。
本当にそう思う「できた」人なら一々口に出さない。

[25710: 評判気になるさん]

>>25707 中古マンション三軒分の金融資産さん

今最低限の時間労働で、給料が安い代わりに扶養家族全員の健保と厚生年金保険を格安で負担できている。
これ以上働く時間を増やしたくないし給料も要らない。
閾値が上がると、免税になる反面、扶養控除や労災などが外されないか心配。

[25711: 匿名さん]

60代になったらどんなに高給取りだった人もサラリーマンなら等しく低収入になります。
もう、マウント取って金持ち自慢はできないし、えらくも何ともないただのジーサンです。

[25712: 名無しさん]

>>25711 匿名さん

マウントとる気はないが、自分はリーマンリタイヤ後も退職金、副業、投資でカバーしている。
士業や実業家、投資家、事業オーナー、地主は定年がなく、国民年金が僅かでも気にならない。

[25713: 匿名さん]

実るほど頭を垂れる稲穂かな。

[25714: 匿名さん]

>>25709 マンコミュファンさん
「できた」人なら夫々価値観や持論が異なる個人を一般人で括るような考え方をしない

[25715: 匿名さん]

「それって貴方の意見ですよね」　ｂｙ　ひろゆき

[25716: 匿名さん]

２年前にブレークしたね　小学生の流行語にもなったしｗ

ただ、およそ全ての意見は個人の感想、もっというと主観に基づくものであるのは当然だし
意図的な嘘をつかない限りは、一々裏を取らないといけないとか客観的で無ければならない
などという理屈も法律も無い
個人的な感想が一般論より劣ると言うこともない
そうでなければ少数異見は潰されて、議論も成り立たないし、進歩も無い

[25717: 中古マンション三軒分の金融資産]

N党の立花の個人的な意見で、元兵庫県知事の斎藤某は、罠にはめられたとなって拡散した。拡散する可能性があるものを発表することは、個人的な意見ではすまない。

[25718: 匿名さん]

>>25715 匿名さん
個人の意見を自由に語ればよい

[25719: 匿名さん]

>>25717 中古マンション三軒分の金融資産さん
選挙に形式だけ立候補したお騒がせ政治屋も個人？

[25720: 匿名さん]

多数決のもとでは、過去からの現代社会ルールに、今後必要な修正が行われることはかなり少なくなる。

労働者層は余裕がないので目の前のことがまず大事。結局、既得権益者にあやつられて無駄な時間が経過して、なにも変わらな

い。

結局、一部の少数意見派の提案を採用することが、いい改良になる。

[25721: 中古マンション三軒分の金融資産]

N党の立花は、中学の生徒会長レベルで、主張していることは、立花個人または党の意見。N党というのが、どんな党本部を組織して意見をまとめているかわからないが、立花の個人企業みたいなものでしょ。党の形をなしていない。

[25722: 匿名さん]

立花など人間のクズをどうしてマスコミは取り上げるのか
バラエティとかホントつまらないし，ニュースネタもつまらない
オータニさんも取り上げすぎ　都知事選、大統領選、総裁選
アレコレ予想して何の意味がある？　結果はどうせ誰かに決まるんだから
それより中東情勢とか中国ネタとかＢＳの海外ニュースは見る気がするが
他の番組は自治問題ネタ含めてワンパターン。同じ内容ばかりで時間の無駄
ドリフの大爆笑の方が余程勉強になる

[25723: 匿名さん]

俺が見たい番組　
本当にあった怖い話　あなたの知らない世界　ゲゲゲの鬼太郎
温泉旅行殺人事件の入浴シーンだけ　ドリフの大爆笑のバカ殿
あとはどうでもいい
ＮＨｋの予定調和的なギャグは全然面白くないので
無くなっても構わないが、立花も要らない

[25724: 匿名さん]

昔からいるよねチョイ悪昭和オヤジを気取る輩。

オレは、NHKは見ないとか、ビデオデッキが操作できないとか、パチンコは数十万使うとか、そんなことが、なんで悪なのか？

[25725: 匿名さん]

日本ではどうしようもない他国の内政問題を詳細に伝えるワイドショー番組は要らない

[25726: 匿名さん]

>>25721 中古マンション三軒分の金融資産さん
苦しい言い訳

[25727: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25726 匿名さん
言い訳とは、何に対する言い訳なのか？
私には、言い訳する心当たりがない。
立花に関する個人の意見(感想)を述べただけ。
誹謗中傷にもあたらないと思う。

[25728: 匿名さん]

立候補中だったT氏の発言は個人の発言？

[25729: 口コミ知りたいさん]

>>25724 匿名さん

言っていることが支離滅裂なんだけど、何が言いたいの？

[25730: eマンションさん]

ちょいワルおやじはパチンコを少しだけ散財するセコい奴。NHKは見ないけどバラエティー番組は見る奴
極悪おやじはパチンコを毎回数万数十万散財する懲りない奴、盗撮動画専門の奴
後者はまさに俺
そういうことじゃないの
え、違うの？

[25731: 匿名さん]

日産自動車　リストラ9000人　自動車産業は裾野が広い、日本経済への影響は大きいでしょうね

[25732: 中古マンション三軒分の金融資産]

週刊誌の記事の、本人語るによると、N党立花は、本人が嫌いな日本維新の会が、支援しなくなった斎藤某を応援するため、対立候補を落選させるため、立候補したと語っている。
嫌いなやつが応援する候補の、対立候補を応援するため立候補となり、子供のケンカ以下。斎藤某に共感するでもなんでもない。こんなやつは、社会から閉め出したほうがよい。公民権を100年くらい停止したほうがよい。(女性に対するつきまとい行為で書類送検されているがその後どうなったのか？)

[25733: 匿名さん]

世の中で代表者等を選ぶ場合、選ぶ側にも2通りのタイプがある。

①代表者等を、人格優先で選ぶ人。②代表者等を、仕事の能力ありきで選ぶ人。


①を好むタイプが日本人には多い。②は日産ゴーン、斎藤知事、朝青龍、など人格はひとまず置いといて、仕事の能力を優先する
人。日本人は人格を要求しすぎ。