「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[25436: 匿名さん]

老人1人を1,3人で支えるなんて無理だよね、20年後は健康年齢終了後はあの世と割り切った方が良いかも。

[25437: 匿名さん]

3000万円、それは無理だろう。

[25438: 匿名さん]

うちは老母含め６人世帯。
親は勿論、自分も今年から年金貰っているけど、親の老人ホーム代は月３０万、更に子供が二人学生、リフォームローンも残っているので，年間1，０００万超の支出。
社会人になってもすぐに自立できるとは思えず自宅通勤させるので、年間７００万位はかかり、１０年続くだろう
退職金（３千万）と不労所得（配当や賃料収入）があるのでいいけど、それでもギリギリ
それ以下に落とすと生活の質を大幅に落とすことになる

[25439: 匿名さん]

>>25438 匿名さん

>>退職金（３千万）

そんなに貰えたの？おれは中小企業だから1000万だった。

[25440: 匿名さん]

現役の人は退職時の預金+退職金で3000万超を目標にがんばりましょう
2号と3号の被保険者世帯で年金手取額が月30万円しかなくても少しは安心できる

[25441: 匿名さん]

年金手取額が月12万円だけど何か？

[25442: 匿名さん]

高齢夫婦二人の年金合わせれば何とかなるでしょ

[25443: 匿名さん]

夫婦二人なら最低手取り月20万ないときついよ。

[25444: 匿名さん]

>年金手取額が月12万円だけど
基礎年金だけでしょうか？
昔から1号被保険者は働けるうちにまとまった手元資金を準備するよう頑張らないと、老後の生活ができないと言われてた。
現在は2号でも老後の生活維持が厳しくなってる。

[25445: 中古マンション三軒分の金融資産]

現役の方は、いろいろ努力してお金を残すしかない。私は、現役の時に、通勤で三つの電車を乗り継いで通勤していた時期があった。二番目の電車は、だった一区間だったから、通勤定期を買わずに毎日朝晩歩いた。約3キロだが、健康のためと節約で歩いた。月に約6800円残った。こういう小さな額を貯めるしかない。

[25446: 匿名さん]

嘘の通勤費申請して経費横領したら犯罪やん
脱税にもなるんだっけ？

[25447: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25446 匿名さん
最初は、ちゃんと申請したとおりの通勤定期を買って通勤します。そして、慣れたら、一区間定期を買わずに歩く。目的は、健康のため。悪質性はなく、まあ、許されるレベルのズルだと判断されるだろうと弁護士の友人が言ってました。
嫌な人にはお勧めしません。経理や人事に相談するとやめろと言うだろうが。

[25448: 匿名さん]

中小零細なんだろね
コンプラ教育とか皆無なのだろう

[25449: 匿名さん]

これぐらいのことでコンプラがないなんて言うのは、サラリーマンの悪い習慣ですよ。休まず、遅刻せず、働かず　というだけ。

[25450: 匿名さん]

定期代をくすねるなんて、悪質性云々の前に大人として恥ずかしいからマジでやめた方がいい。

[25451: 匿名さん]

外国人なんか遠方から自転車通勤してくるケースも多い。一元論にならないように。

[25452: 匿名さん]

普通に自転車通勤の規定通りやらんとダメなやつ
労災関係あるから無断はヤバい
駐輪場代が一律支給と自転車保険は自腹で無制限必須とかそんなやつ
あとヘルメット義務化ね

[25453: 匿名さん]

うちの会社は，定期代くすねるのがバレると業務上横領にあたり、全社員への告知の上、懲戒免職になる
上場企業では再就職先が調べ上げ、前職退社理由も共有されるから再就職も困難

[25454: 匿名さん]

うちもそうです。
そんなセコいことやってクビなんて馬鹿馬鹿しいですよ。

[25455: 匿名さん]

>>25440: 匿名さん

これから２号＋３号年金で６５歳開始時月３０万というのは，シングルで妻の加給年金が４万として２号２６万月(つまり２か月に一度６０万の手取）貰うことだから、生涯年収４億以上稼げる層に限られるから、旦那は全年金受給者の上位１％以内に入る特別層ではないか
妻が同い年で３号だと仮に旦那２２万＋妻８万として，旦那は上位５％位になるのかな
因みに自分は妻が９歳若く加給年金込で月２４万(２ケ月に１回４８万振込）、７４歳から２８万月なので，それのみではホームに入るお金がありません

[25456: 匿名さん]

やっぱ3000万必要？

[25457: 匿名さん]

>やっぱ3000万必要？
高齢の2人世帯で介護施設の費用を考えたらその倍ぐらいは必要でしょ

[25458: 匿名さん]

>>25453: 匿名さん

日本企業は雇われ経営者陣の保身的な規則でいっぱいになっている。通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩するとかは、健康やエコの活動である。

なんでも、正解はひとつという子供から大学までの教育が背景に社会人になっても続いている、新しいことを受け入れられない組織になっている。

[25459: 匿名さん]

それは犯罪者の言い訳と同じ
徒歩にすると決めたら素直に次回定期更新時には会社の規則に従い、その旨申告するのが社会人の作法
嫌ならその組織を抜け出すしか無い　しがみつきたいなら最低限の規則は守るべき
減額分は仕事で挽回すればいい　結果を出せば月数十万昇級する　普通の人はそうする

[25460: 匿名さん]

その通り

＞通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩する
これは良いのです。

申請を偽り通勤費クスねるのがダメ
というのが理解できて無い時点で社会人失格ですな

[25461: 匿名さん]

>>25459: 匿名さん

日本人のコンプラ理解度は、丸暗記レベル。

近年、社会傾向に会社社則を合わせていくのがコンプラ、以前は、副業が禁止されていて隠れて副業していたら解雇だった。しかし今は社員の才能を抑えず、能力を引き出すということで副業が認められている会社が多い。

[25462: 中古マンション三軒分の金融資産]

通勤費をくすねて、中古マンション三軒分の金融資産を貯めました。うちの会社では、1割くらいの人がやっているように思っていました。

会社の規則をなめたらいけないですね。反省。
そんなうちの会社でも、禁煙の倉庫でタバコを吸ってクビになった者もいる。
出張で飛行機に乗った時の、マイルは自分のものにしないというルールもあった。

[25463: 匿名さん]

規則が大好きな日本人、しかしどんどん狭苦しい世界に閉じ込められていく。何にもしない社会の出来上がり。

[25464: 匿名さん]

公共移動手段を使わず、徒歩にすると決めたのは自分。しかも健康増進のためという自己都合
その上お金を貰う(不当利得という）のは虫が良すぎる
異論があるなら正々堂々と理由を付けた上で「定額支給にし，その範囲内で使う使わないは自己判断にしてほしい」
と経営陣にカイゼン提案すれば良い
そこに経営陣も納得する合理的な理由があれば，古い慣習に束縛される理由もない
しかし大半の企業が未だにそうしないのにも理由がある
公共手段を使わず歩行中に車に轢かれるなど事故に遭っても労災認定はおりない
逆に自ら事故やトラブルを起こし一生を棒に振る例は沢山ある
（それを避けるため士業やキャリア官僚などはオフでも車を自ら運転しないという気の使いようだ）
果たしてそこまでの覚悟がおありか

[25465: 匿名さん]

＞＞25464: 匿名さん

大統領が自転車通勤している国もある。

[25466: 匿名さん]

首相時代は自転車通勤、NATO事務総長に就任したマルク・ルッテ氏 (オランダ）

オバマ大統領は、休暇の時には自転車を楽しんでいた。（米国）

自転車の通勤者に１日の休日追加を提案、独議員　（ドイツ）

[25467: 住民さん]

日本はシニアカー楽しむの？

[25468: 匿名さん]

>>25458 匿名さん
>通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩するとかは、健康やエコの活動である。

下車する駅を変更して通勤費の差額を会社に返納すれば健康やエコの活動だし、勤め先の通勤費削減にも寄与する。
通勤費の差額を着服するのはエコじゃない。

[25469: 匿名さん]

通勤費のセコイ着服で懲戒免職なんて最低

[25470: 匿名さん]

交通費を誤魔化すよりまともに仕事して稼ぐ方が効率がいい

[25471: 中古マンション三軒分の金融資産]

私の会社では、駅から会社までバスで通勤するという申請をした人が150人くらいいたが、バスは朝、二便しか運行されず、どう考えても二便のバスに150人は乗れない。昭和62年頃の話。通勤定期代金をくすねるようなことを、手柄話のように書き込んだことは反省。しかし、なんらかのことをして、金を貯めないと、老後に余裕をもって備えられないことも事実。法律の範囲内で、工夫、努力しましょう。

[25472: 匿名さん]

＞＞交通費を誤魔化すよりまともに仕事して稼ぐ方が効率がいい

自民党に言ってください。

[25473: 匿名さん]

己の不甲斐なさを、無関係な他者を理由に上げて
不正に手を染め着服する

ダメなやつはなにをやってもダメな典型ですな

[25474: 匿名さん]

古い人は何についても、古いままがいいんですね。少し失敗してもいいのでトライしましょうよ。

[25475: 匿名さん]

>>25472 匿名さん
>自民党に言ってください。

政党なんかに頼まなくても自分で能力をつければ収入は増える
いつまでも他力本願では交通費をごまかす程度の浅知恵しか思い浮かばない

[25476: 匿名さん]

>>25475: 匿名さん

野々村竜太郎（号泣）さんに言ってください。

[25477: 匿名さん]

他力本願は定年ビンボーのもと

[25478: 匿名さん]

いつのまにか他力本願の話にすり替えた。ズルイなぁ。

[25479: 中古マンション三軒分の金融資産]

>>25470 匿名さん
心がけは立派。
50歳を過ぎたら、体がぴんぴんしているわけではないので、仕事が増えるのはキツイ。たまの休日を潰して仕事はしたくない。また、中高年男性はアルバイトも雇ってくれなくなる。
稼ぐことは簡単ではない。

[25480: 匿名さん]

>>25478 匿名さん
>野々村竜太郎（号泣）さんに言ってください。

他人に言ってどうする

[25481: 匿名さん]

あるべき論ばかりお説教マンが、日本を停滞させています。

[25482: 匿名さん]

あるべき論というより、常識の範疇だろ
そこまでいうなら「まずは隗より始めよ」
何がしたいのか知らんけど

[25483: 匿名さん]

自ら稼ぎを増やさず他に文句を言うだけじゃ定年ビンボー確実

[25484: 匿名さん]

６０半ば。
今のバイク（古い１３００ｃｃで重い）をどうするか悩んでいる
これまでも二回派手に転んでメタルも入っているし、妻は生命保険を倍にしろというし
車の方はかなり大人しくした（された）のはいいけど、やはりつまらん
今より４０キロ軽い１５０馬力のリッターバイクか、はたまた１５馬力の単気筒２５０ｃｃで我慢か
やりたいことは他にも沢山ある
日本百名山の旅も再開したい，パラオやトラック諸島に再トライ、ジンベイサメやマンタも見たい
ヨットで小笠原までクルーズもしたい（豪華客船じゃ無く自分で操船しないと）
ショパンコンクールも生で見たい　オルセー美術館にも大英博物館にも未だ行っていない
昔の高校大学同期の２割近くが既に物故、自分も残り僅かで何もしないと絶対航海、いや後悔する
財力はあるのに、今になって急速に体力と気力は急速に衰えてきた　焦る焦る

[25485: 匿名さん]

>>25482: 匿名さん

会社利権者達の保身的な圧力が、会社の成長にブレーキをかけています。日産自動車のゴーン追放や、三菱の隠ぺいなどがいい例です。大きな企業ですが中味はものすごく古臭いです。まずは、そこをなくさないといけないでしょう。