「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[24290: 匿名さん]

新たに住宅ローンを抱えた社員には早いうちに転勤や転属がある。
単身赴任するか新居を賃貸にだして家族で転勤するしかない。
もう一生かけて返済する借金で家を買う時代じゃない。

[24291: 単純労働]

住宅ローンは、地震が起こっても、火事になっても、なくならない。(団信で借りた人が亡くなった場合と、借りた人が自己破産するしかなくす方法はない。)借金をして住宅を買うのはやめましょう。

[24292: 戸建て検討中さん]

｢どんなにマンションが高騰しても家は買ったほうがいい｣大学教授が示す"賃貸か持ち家か"の最終結論

https://president.jp/articles/-/80215

[24293: 匿名さん]

不動産屋も大絶賛

[24294: e戸建てファンさん]

私は定年後５年経ちますが、今年思い切ってローンをくむことにしました。
流石に、この歳で無担保ローンでン千万の借金となると、すんなりとは
いかなかったけど（保証協会とか時間が掛かる）何とか借入に成功。
今年は新車に買替えたり、子供の大学や大学院の費用も嵩んで大変だけど
いつ寿命が尽きるか分からないし、夢はいつまでも持ち続けないとね。
因みにリフォームローンですが、それにしても今の建築費は高いｗ

[24295: 匿名さん]

>>24292: 戸建て検討中さん

この説によると、老後資金２千万に加え、不動産の購入費用を老後でも（ローンでも一括でも）用意しろと言うことになる。
それでも借り続けるよりは安いよということかｗ

[24296: 匿名さん]

高齢者に時間軸を無視した損得論は無意味
払える金で生活するしかない

[24297: 匿名さん]

今、都心のマンションが人気。世の中、価格が高いと資産価値があると思っている人が多いのでますます高くなる。しかし10年後そのことに気づき、そこ頃は売ろうにも中国人はいない。時すでに遅しで都心のマンションはリバースモーゲージになる物件が増える。

[24298: フェラーリ三台]

住宅なんぞは、身の丈にあったものを買うなり借りるなりすればよいのでは。身の丈にあった金額とは、生涯収入の二割くらいまでを、総支払い額とする。大谷翔平だと200億円くらいか！
年収500万円平均で45年勤める人は、総支払い額が4500万円まで。
この金額では、23区内に新築を買うのは無理だ。

[24299: 通りがかりさん]

賃貸一軒家ありますよ

[24300: 匿名さん]

あるに決まっている

[24301: フェラーリ三台]

私の飲み仲間の元大○組の建築士だった人は、家賃3万円、カラオケボックスだった部屋を改装した部屋に住んでいる。トイレは共同、風呂はなし。ウォーターサーバーで顔を洗っている。快適だそうな。独身で、年金が300万近くて、預貯金もあるが、住宅にはこだわらない人。
独身になるに勝る老後対策なし。

[24302: 匿名さん]

つまらない老後

[24303: 匿名さん]

小中高は塾に通い→有名大学に合格→大手企業に就職→部長になり→背伸びして豪邸を建て→退職後数年でリバースモーゲージ　

老後の見栄は捨てましょう　笑

[24304: 通りがかりさん]

マンションはリバースモーゲージ対象ならないんでは

[24305: 匿名さん]

＞＞24304: 通りがかりさん

そうですね。ネットで調べたらマンションはリバースモーゲージはかなり少ないみたいですね。マンションには、管理費や修繕積立金があるので、老後のリバースモーゲージがないのは大きな問題ですね。知らない人が多そうです。

[24306: 評判気になるさん]

不動産屋が言ってましたお詳しいね

[24307: 匿名さん]

際、大企業の部長や官僚レベルでも上京組の資産なしじゃ、せいぜい湾岸のタワマンしか買えないし、それでも綱渡りだよ。
ただの中小経営1本槍とかパワーカップルも、長期安定性に欠け収入が減るリスクが高いので、これもヤバい。
最強なのは元々夫婦の実家共に資産とキャリアがあり、安定した本業を持ち、プラスで副業ビジネスも成功した人達。

[24308: 匿名さん]

リバースモーゲージというのは、要は破産予備軍に群がるハゲタカと同じ。
彼らの獲物はあくまでも土地。
子供のいない世帯以外は、間違っても手だししてはいけない。
そんなハゲタカも、マンションと郊外駅遠戸建にはそっぽを向くけどね。

[24309: フェラーリ三台]

マンションというのは、なぜ上の階にいくと値段があがるのか？
「○○と煙は上に登る」というが！
昔の寝台特急は、ベッドが上に行くと100円安くなった記憶がある。(笑)

[24310: 匿名さん]

マンションがリバモの対象外なのは金融機関がマンションの長期的な資産価値を認めてないという事

[24311: 通りがかりさん]

マンションは遺産放棄しても管理費修繕費支払い義務は残ると聞いた
ババひかないようにね

[24312: 匿名さん]

マンションは高層階に行くほど風で揺れる。
風が強いと風切音が酷いし、グラスや風呂の水ではっきり揺れがわかる。
高層階を有難がって買う人がいるから業者も強気で高値をつけるのだろうが、3.11の震度5程度の揺れを超高層階で経験した人なら買わないと思う。

[24313: 身の丈]

普通の稼ぎの人(生涯収入３億未満)で、子供の数が多い人(二人以上)は、老後ビンボーになりやすい。子供の教育などに金がかかるし、住居も部屋数が多くなるから住宅が高くなる。
現代は、子供に金をかけずに育てることは、ほとんど不可能。

[24314: 匿名さん]

家なんか買わずに教育投資優先
孟母三遷

[24315: 匿名さん]

マンションの解体費用は最終的に誰が出すのだ？

[24316: 匿名さん]

管理組合＝住民

[24317: 身の丈]

せっかちな人は、心臓の病気になりやすいらしい。もう、仕事してないような、時間に余裕がある人でも、せっかちはなおらないらしい。高齢者のせっかちは、みっともない。せっかちは、ビンボーに見える。

[24318: 匿名さん]

老人は風説の流布を好む

[24319: 匿名さん]

信号待ち。赤から青に変わっても最前列の車がもたもたして発車しない場合、何秒でクラクションを押すかの問いに対し
東京は平均４秒。大阪では０．９秒という結果が出ている。
なので、私は大阪には住めない。

[24320: 評判気になるさん]

65まで納入延長より第3号やめればいいのに

[24321: 身の丈]

10年くらい前に、大阪に遊びに行った時に見た光景。徒歩で交差点の横断歩道を渡る時に、進行方向の信号が赤から青に変わるのを待つのが普通なのに、大阪では、進行方向と交差する方向の信号が青から赤に変わると、皆、自分の進行方向の信号が赤でも歩き出す。待っている間に、顔が90度左右に向いている。せっかちなんてもんじゃない

[24322: 匿名さん]

大阪は商人の町 1秒でも早くして稼ぐのが身についてる

[24323: 匿名さん]

大阪は商人の町 非常識な行動で稼ぐのが身についてる

[24324: 匿名さん]

>大阪は商人の町 1秒でも早くして稼ぐのが身についてる

慌てる乞食ばかりだから、稼ぎでも東京にはいつまで経っても追いつけない。

[24325: 匿名さん]

別に東京に生まれて育ったから優秀というわけじゃない 色んな地方の優秀な人間が東京に集まってくるだけ
首都で政府機関がいっぱいあるからね

[24326: 匿名さん]

別に東京に生まれて育ったから優秀というわけじゃない 色んな地方の優秀な人間が東京に集まってくるだけ
首都で政府機関がいっぱいあるからね

[24327: 匿名さん]

私も東京生まれ育ちですけど、昨今、東京は雑多になりすぎの感があるので、大阪を首都にしてもいいと思う。仙台の方がもっといいかもしれない。

[24328: 身の丈]

日本では、2050年頃が、いちばん高齢化がすすむらしい。(団塊の世代の人たちが100歳くらいかな)
その頃は、電車に乗っても、80歳くらいだと立ってないといけない。

[24330: e戸建てファンさん]

国会議事堂は横浜、省庁も横浜で決まり。
神奈川都　東京県にすればよい。　大阪と京都も県でいい。

[24331: 身の丈]

年金制度も、2050年頃が大ピンチ。その後もピンチは続くが、ピンチなりに安定。今は、所得代替率が60%くらい。給料が30万円だった人は、手取り収入が約25万円くらいだが、その人のもらう年金は月に15万円くらい。それが2050年頃には所得代替え率が51%くらいになるため、年金は月に13万円くらいになる。
早く亡くなれ団塊の世代(笑)

[24332: 身の丈]

年金制度は、2050年をピークに2100年頃までピンチが続く。積み立て金(現在200兆円以上ある)を少しずつ(毎年10兆円くらい)取り崩しても、所得代替え率50%ちょっとにして、年金支出を少なくしないと、破綻する。
年金受給者は、今から25年間くらいで、10%くらい下がることを想定し、生活をダウンサイジングしよう。

[24333: 評判気になるさん]

高齢者が亡くなり子ども生まれないから2030あたりから地方は医者余りになるらしい
店もなくなり税収も減りますます都会との差が酷くなる

[24334: フェラーリ三台]

年金の3号の人数は700万人くらい。この人たちを1号に移行した場合、年間約1兆4000億円の年金収入が増える。喜ばしい。
一家族年間20万円の負担増を2号保険者が黙っているかどうか。
2号保険者の負担を下げろとかなんとか言うのではないか？

[24335: 匿名さん]

2号被保険者の本人負担分は所得リンク保険料の半額で、残りの半分を勤め先が負担している。
企業負担分も給与の一部と考えれば年金保険料負担が最も重いから、3号被保険者制度ぐらいあってもいい。

[24336: フェラーリ三台]

了見の狭いことを言う。
配偶者なしでも、配偶者ありでも、収入が同じなら年金保険料や、健康保険組合や協会健保の健康保険料が同じなのは、日本の皆様が文句を言わないのはすごいなあと感心する。
配偶者ありなしや子供のありなしで社会保険料が変わったら、ますます、結婚も出産もしないようになるなあ。

[24337: 匿名さん]

国保の保険料は扶養家族の構成人員別に計算されて合算請求される

[24338: フェラーリ三台]

すべての健康保険で、家族数などを考慮して保険料を計算するようにすればよいのに。
年金保険料も、配偶者ありとなしを考慮して保険料を変えればよいのに。

[24339: 匿名さん]

マイナ保険証の利用率５％（笑）

マイナンバーカードは一応作ったがその日に金庫にしまったまま数年間、更新する気もない（笑）

[24340: e戸建てファンさん]

住民票や印鑑証明がコンビニで即発行できるだけでもマイナカードは便利だけどね
一番便利なのはｅ－Ｔａｘで税額シミュレーションできて節税できたこと。

[24341: 匿名さん]

サラリーマンでも所得控除できる費用を見逃している場合があるから、毎年確定申告したほうがいい
マイナカードはe-Taxの申告に使えるし、不動産登記や登記簿などの請求、通行許可証などの更新手続きにも使えるから便利
健康保険証にも紐付けているが窓口ではほぼ使ってない
医師は過去の通院歴や薬剤処方履歴のデータベースを診察に利用している

[24342: 匿名さん]

マイナカードは『大山鳴動して鼠一匹』の代表例ですよ。デジタルおじさんが一時期は便利に思うだけでしょう。

リニアモーターカーもこのデジタル社会で人間がリアル移動する必要な機会はどんどん少なくなるでしょう。

大阪万博も当然ゴミ大会で終わるでしょう。

ともかく全部、政府がやってる感だしてるだけ。

[24343: フェラーリ三台]

マイナンバーカードなんて、鋏で縦横に切って捨てた。


嘘で～す。
どこかの役所の人がデータを見て私的なことに使ったように、もう、データは漏れている。(私は、漏れたってなんの不都合もない。)

ネットオークション会社で、本人確認の仕事を専門にやっている友人によると、マイナンバーカードは厚みがあるので、偽造されにくいから、免許証より信頼はできるとのこと。他人の免許証の裏表を写真に取って、顔写真だけ自分にして印刷して免許証を偽造すれば、他人になりすますことができる。それを使って詐欺をするケースがあるとのこと。マイナンバーカードは厚みがあるので、横を見せてくれと言えば、ある程度、偽物かどうかわかるらしい。

[24344: 匿名さん]

>>24342 匿名さん
なんでも箱物と一緒にして批判するのが高齢者
リニアや万博とマイナカードは別物

[24345: 匿名さん]

>>24344: 匿名さん

リニアや万博は、どうなんですか？

[24346: 評判気になるさん]

今頃なんだかんだいってもマイナカードが保険証になり今の保険証廃止は決まってる

[24347: フェラーリ三台]

すべての金融機関の個人口座と、マイナンバーをひもつけることを義務化してほしい。
ひもつかない口座は閉鎖し、口座にある金は国に没収してほしい。
亡くなったり時に、相続税を取りっぱぐれないように。

[24348: 匿名さん]

>>24345 匿名さん
>リニアや万博は、どうなんですか？

新幹線や70年万博とは異なり経済規模が縮小する国には不要じゃない？

[24349: フェラーリ三台]

リニアは、JRの民間事業であり、税金は使われていないことになっている。(実態はわからないが。)　
必要性とか、採算性とかで疑問だが、環境問題などがないかぎり、民間事業をとやかく言うことは避けたいと思う。

[24350: フェラーリ三台]

すみません。リニア建設に、公的資金を投入する方向みたいでした。

[24351: 匿名さん]

フェラーリが三台もあるんだから、定年後はライドシェアでもすれば、　進次郎が喜びますよ。　笑

[24352: 匿名さん]

『骨太の方針』は何が太いのですか？よれよれの国のクセに骨太とは滑稽・・ギャグなのかな

[24353: 匿名さん]

JRが民間事業だと思ってる御仁がおられるとは・・・・・
日本が斜陽化するわけだ

[24354: e戸建てファンさん]

ＪＲもＪＰも民間ではない。民業圧迫するだけの公的機関に仮面をかぶせただけのナンチャッテ株式会社。
本来なら民間の巨大財閥なり実業家が膨大な対価を支払って国から買い取るべきところを、実態はヒト（旧国労の公務員もトップも）も設備(線路や車両）も土地(軌道や駅）も、丸ごと看板を塗り換えただけだし、一部のＪＲは国が株を保有しているし、特権で本来は膨大な固定資産税(土地や車両などの設備）は大幅に免除され、資産売却益にかかる税も減税、しかも期間限定の特例の筈がズルズルと延長されているし、もとはと言えば国の所有物をタダ同然で引き受けている訳だし、間接的に膨大な税金が吸い上げられているのは確か。
リニアや新幹線は航空会社の経営を圧迫しているし、裏で自民党と結託しているのも明らか。

[24355: フェラーリ三台]

三十数年前に民営化されたJRに対して、大株主でもない民間人が、株主面していつまでも物申すは時代錯誤。
西武の株主総会で西武ライオンズの選手の長髪に苦言したジジイと同じまさしく老害。
航空会社が経営を圧迫されるなら、航空会社も同じような目玉施策を見つけてやればよい。

[24356: 匿名さん]

>>24355 フェラーリ三台さん
ハンドルネームといい時代錯誤はあなた
的外れの持論をもっともらしく披瀝するのは昔から変わらない

[24357: フェラーリ三台]

無駄な税金の使い方でいうと、JAXA関連の宇宙開発事業は無駄というか、日本としてやっている余裕はない。
日本は、一人あたりのGDPでいうと、世界ランキング20位より下の国。国の借金のGDP比率も世界で一、二の高さ。
もう、金持ち面して、宇宙開発事業に手を出す余裕はないはず。
国内のことや、防衛に精をだしてもらいたい。

[24358: 匿名さん]

日本は、機能する組織になっていない。名称を被せただけの組織。

組織でなく『紙の組織図』があるだけなんでしょうね。機能するはずがない。

[24360: 匿名さん]

日曜の朝は関係ないですよ。ローンの有無が関係します。

ローンを返さないとならない人は、毎日が働きに行くだけの繰り返しになりますよ。

[24361: フェラーリ三台]

政治家の、党内の役職で、『○○長代行』というのがあるが、あれは本当に代行なのか？代行とは、本来の役職の人が長期に不在する時に、代わって行う人のはず。しかし、不在でもないのに常時マスコミなどにしゃしゃりでている。
それとも、補佐とか代理とかと同じで、立場は本来の役職のちょっと下で、平(ひら)ではないという程度の意味なのか？

[24362: 通りがかりさん]

悩んでる人もいるが売れてるよ

[24363: 匿名さん]

公職では「上位職+補佐」も頻繁に使う
名前だけの肩書

[24364: フェラーリ三台]

補佐も代理も代行も、ただの肩書きで差はなく、言葉どおりの働きはしないと考えれば、納得か！

[24365: 匿名さん]

1980年ごろ、トヨタのCMで『名ばかりのGTは道をあけろ』というのがあった。トヨタのセリカが、日産スカイラインGTに
向けた宣伝だった。

今、日本も日産と同じでしょう。『名ばかりの日本は道をあけろ』『名ばかりの日本経済は道をあけろ』『名ばかりの大臣は道をあけろ』『口ばかりの議員は道をあけろ』

日本は国全体が素人化している。外国は進歩している。

[24366: 匿名さん]

日本はもう道の上に存在しなから「道をあけろ」ともいわれない
わき道を惰性でゆっくり停まるまで動いてるだけ

[24367: e戸建てファンさん]

なんでそれなのに、皆自民党に入れるんだろう。
懲りないのか、無関心なのか、バカなのか。

[24368: 匿名さん]

所得に比例して国民の民度も下がった

[24369: 匿名さん]

自民党は、所得の下がった層に税金を使ってバラマキをして指示や投票を集める。トランプも同じ。

[24370: フェラーリ三台]

誰が自民党に投票するか？
二年前の参議院選挙の比例区の自民党の得票は1826万票。
国家公務員・地方公務員・独立行政法人の職員だけで345万人いて、家族もいて、彼らはほとんど投票に行くから、それだけで600万票くらいは取れる。知り合いの公務員が、昭和62年頃、病気で投票に行かなかったら、翌日、上役から「あなた投票に行かなかったね」と言われたそうな。昭和の時代、公務員の上のほうと選挙管理委員会は、ズブズブの関係で、誰が投票に行った行かないまで漏れていたそうな。

[24371: 匿名さん]

田舎の話

[24372: フェラーリ三台]

新宿区の話です。

[24373: 匿名さん]

今の時代自民党に投票するということは、自分は何もわかっていないと言っているようなもの。

[24374: フェラーリ三台]

二年前の参議院選挙比例区で、出口調査の結果、自民党は、得票率34%。70代以上は得票率43%、30～60代が得票率40%、20代以下は得票率37%。自民党は70代以上に強い。
70代以上が自民党を無駄に支えている。
今の70代以上が死んでいなくならないと、政治の世界は変わらない気がする。25年後に期待。

[24375: 匿名さん]

>>24370 フェラーリ三台さん
やっぱり知り合いからの伝聞をもっともらしく吹聴するあの人の別名だった

[24376: フェラーリ三台]

>>24375 匿名さん
知り合いからの伝聞は、裏とってから書けってか？
そんなことするわけない。
ご自由にお楽しみください。

[24377: 匿名さん]

他人の与太話を楽しむ？

[24378: フェラーリ三台]

これからの世代が老後のビンボーを避ける節約として、おすすめしたいのが、ネットのオークションとかフリーマーケットとか。
中古品だけでなく、新品や金券も売ってます。
私がよく買うのは、ロイヤルホストの株主優待500円券とか、ステーキのドンで使える株主優待券。だいたい1割引きで買えて、更に、時々サービスポイントが来て200円引きとかで買える。
また、お茶の葉をよく買うが、市販で一つ1000円くらいのものが330円くらいで買える。(送料込み3つで1000円くらい)
冬用のタイツ(新品)も300円とかで買えた。
スティックコーヒーのブレンディスティックも半額くらいで買えた。
年間で数万円は節約できる感じ。
やってみては。

[24379: 匿名さん]

新品嗜好はやめた方がいい。20年前ぐらい会社の同僚でを200万円ぐらいの新車を買った社員がいた。その社員は新築の建売住宅をローンで買ったばかりで、電気契約も60アンペアを40アンペアにしているぐらい節約嗜好だった。それなのに新車を買った理由は奥さんが中古は嫌いだと言う事だった。まわりは、10万円ぐらいで5年間は使える中古車が買える、という意見が多かった。

今も日本経済はこういう古い見栄っ張りの新品嗜好の人達に支えられているのでしょう。

[24380: フェラーリ三台]

知り合いとか、同僚の話を書くと、与太話とけなされますよ。(笑)


それはともかく、私は、1年前まで、メルカリやヤフオク!などが中古ばかりと思っていたが、製造会社が自社製品を利益ギリギリ価格で出品したりしていて、なかなか有益だと思い、月に3品くらい買うようになった。
皆様にも、ネットオークションやネットフリマをおすすめします。

[24381: 匿名さん]

高齢者は自分のした事を他人事としてあげる

[24382: 匿名さん]

自民議員は自分のやった事を、会計責任者や秘書が勝手にやったと言う。

○○の下品さもアメリカで話題になっている。これは、さすがに他人のせいには出来でしょうね　禁酒時代のファッション？アンタッチャブル？

[24383: e戸建てファンさん]

俺はもう定年だが、投票は2回しか行っていない．しかも誰に居れたか覚えていない。

[24384: 匿名さん]

もう２０年以上前からやっているよ。
大きな買物は車。中古で10万のマツダロードスターを買い、大分遊んだ。
最近も中型バイクを7万で買った。
戸棚やタンスも引き取り限定で高く売れた。処分代が掛からず、案外高く売れる。
あと趣味のコインとか切手も昔高根の花だったものが二束三文で買える
例えば、見返り美人は数百円で売っている。地金でグラム４００円になる銀でできた稲や鳳凰の図柄の１００円銀貨は数十～数百枚単位で１枚１２０円、昔の五輪千円銀貨も１５００円くらいで買える(潰すのは違法だけど）

[24385: フェラーリ三台]

私は、ネットオークションの節約で、フェラーリ三台分貯めました。(笑)
でかい買い物でなくても、調味料とか、ゴルフボールとか、お茶とかを買って、普通にお店で買うより節約。年間数万円節約。30年やれば、フェラーリの一台分くらいは貯まりますよ。(笑)

[24386: 匿名さん]

匿名スレでフェラーリなんか持ちだす貧しさ

[24387: 匿名さん]

そもそも新製品は5年ぐらいで陳腐化するように計算されている、最初っから中古を買った方が底値で入手できる場合も多い。スマホも進歩が止まってきている。最新型は必要ない時代になってきた。

[24388: 中古マンション三軒]

フェラーリがお気に召さないなら、次から『中古マンション三軒分』とします。

[24389: 匿名さん]

別の観点になりますが、中古マンションはどうやっても売れないものも多い、また相続放棄をしても管理費や修繕維持費はいつまでも遺族に来る。