「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[24190: 検討者さん]

地球温暖化を気にしてもそれは火を燃やすばかりが原因とは限らない。太古の昔から温暖期と氷河期は繰返されているし、
今年の3月は全然温暖化になっていない。経済活動のせいとばかりも言えない。、アメリカ人はアフリカ人より一人当りのＣＯ２排出量は多いけど、人口爆発、焼き畑農業の発展途上国の法がむしろ心配。電気だって火力は膨大なＣＯ２を排出するし、原子力も環境に最悪。ＥＶも温暖化を加速させるだけ。
自分は風だけで走るヨットが趣味だし、ガーデニングも好き。余り深く考えないので、酸素は余り使わないｗ

[24191: 匿名]

現役世代でも、生命保険会社の死亡保険は、少ない金額の定期保険(いわゆる掛け捨て)で十分だと思う。
私は、死亡保険1000万円(掛け金は年間24000円)だけでした。持ち家であれば、死亡保険の1000万円と遺族年金で遺族はなんとかなる。
もし、補償金額を２倍にすれば、掛け金は２倍であり、それだけ出費になる。掛け金をできるだけ節約しなければならない。
昔ながらの、養老保険(積み立て)は、保険会社の利益が大きく加入者にメリットは少ないと思う。

[24192: e戸建てファンさん]

今日も５袋２２０円の袋麺を食べてしまった。ゆで卵も半分、蒲鉾は厚さ２ミリに切って３枚、モヤシも１０円分、冷凍葱も入れて。
だって美味しいんだから仕方ないｗ
でもパンはイーストフードなし、ハムも亜硝酸ナトリウムなどの入っていないものなど心がけているよ
下手なサプリ飲んで腎臓壊すより健康的だと思う。
テレビの老人向け薬なんか買っちゃ駄目だよ。以前は世田谷インチキ食品とかろくでもない会社ばかりだったけど、最近はサントリーとかカルピスとか大手まで参入し、嘆かわしい。
元々原価なんか安いのに初回限定とか老人を騙して詐欺に近いしそもそも必要ない。バランス良く食事して運動すれば良い。

[24193: 匿名]

節約は、固定費を見直しがよいとされている。先に書いた生命死亡保険見直しもそう。車の任意保険も、ダイレクト系にするとかなり下がる。固定電話も見直し。固定電話やめるもよし。安い固定電話もある。(ソフトバンクの「おうちの電話」なんていうのは、月の基本料が500円)
電気やガスも、新規参入会社にすると安くなるかも。
車をやめるというのもありかも。必要な時だけレンタカーを借りるという手もある。カーシェアとかいう手もある。あるいは、4輪車をやめて原付バイクにするという手もある。あるいは、親戚が近くに住んでいる場合、二軒で1台にして、全ての費用を折半するという手もある。いろいろ節約の道はある。

[24194: e戸建てファンさん]

私は生活用品は殆ど１００円店、服もしまむらのバーゲンとかメルカリ。電化製品も価格コムの最安店。
でも、趣味にはお金も時間も惜しまない。
ある日２５０ccのオフロードバイクが欲しくなり、ホンダＸＲ２５０をヤフオクで７万で購入（輸送費込）、ナンバも鮫洲に行き自分で登録（登録料は５００円）。
自分用の車も、ヤフオクで中古のマツダロードスターを１５万で購入。この登録も自分。
おかげで車代は給料３，４日分、バイクは２日分で済んだｗ
運転すれば、楽しさも窓の外の景色も新車と同じだし、車をぶつけたり壊しても平気だし、意外と壊れない。
家族用のミニバンも格安中古。これで家族で登山口まで夜行で行き、テントなら宿泊も只で帰りは日帰温泉ｗ
モーターボートも買ったが、中古なら安いし十分使える。（中古艇ドットコムで検索すれば分かる）
逆に、要らなくなった古い箪笥やソファ、その他ガラクタを出品すれば、いい値段で売れた。
電機業界の本社勤務で毎日５時間睡眠でも、オフ時間は作れるし、忙しい時ほど遊びたくなる。
年３百万位節約でき、家族で海外含めアチコチ旅行したり金融資産も家も思い出も残せ、皆健康で、結果オーライｗ。

[24195: 匿名]

節約に懐疑的・抵抗がある人もいるようだが、勤め先が傾くなど収入が減る場合のリスクに備えるためにも、健康を害さないくらいの節約は必要。きれいごとは言っていられない世の中だと認識したほうがよい。
同級生に沖○気(株)に勤めていた者がいて、会社の業績悪化に加えて、無理な住宅ローンと若い時からの無計画な浪費で、一昨年、コロナによる残業の激減もあり、自己破産しました。

[24196: 匿名さん]

金融資産は努力で増やせるが増やせないのが寿命という資産
いくら健康に気を配っても確実に減る一方だろう
金融資産に寿命をかけたものが価値とすれば
毎年使うべき金融資産は寿命で割った額

[24197: e戸建てファンさん]

残業頼みと言うことは、幹部社員、課長すらなれなかっと言うことねｗ
その時点で暗黒の将来を予言できただろうに。

[24198: e戸建てファンさん]

寿命が長くても、認知症になったり、車椅子や寝たきりの人生なら短い方が良い。
自分は多分、健康寿命（天命も？）は７０歳前半だから、年金の先送りなどもってのほかだし、
すでに体力も気力も視力も運動神経も半減しているけど、最後の思い出として時間を有効に使いたい。
もう地位も名誉も金もいらん。節約は生き甲斐の一つなので続けるけどｗ。
できるなら、昔からやっている趣味を楽しみ、未だ見ぬ世界を旅したい。
今から新しい趣味を見つけても無理だし、金のために働く気はさらさらない。

[24199: e戸建てファンさん]

昔はできたけど、今難しいのは　モトクロス、ダイビング、球技（サッカーとか）、剣道　マラソン、スケート
今ギリギリできるものは　テント担いだ縦走登山、スキー、林道ツーリング、模型工作（ボール盤使用）、モバゲー、　　
７５歳までできそうな物　ピアノ/ヴァイオリン演奏、ツーリング、低山ハイク、釣り、ヨットクルーズ、ハーレーのツーリング、麻雀、読書、オペラ・バレイ鑑賞　
それ以降は、音楽を聴いたり、園芸、庭景色や絵画などの観賞くらいかな
皆さんはリタイヤ後の趣味とか、何をして楽しみますか

[24200: 匿名さん]

人間、年とったら、少なくをもって由となる。

[24201: 匿名]

水戸で70代の会社員が、エスカレーターで亡くなった。
このかたも、会社員でなければ、働いていなければこういったかたちで亡くなることはなかったはずだ。
働くことだけでなく、趣味・旅行・日常の買い物・通院・ボランティア活動・自治会活動などでも、不慮の事故は起こりやすくなる。何か行動を起こせば、行動を起こさない場合より不慮の事故は起きやすくなる。長生きすればすべて良いわけではないが、不慮の事故で亡くなりたくはない。筋肉の衰え、目の衰え、バランス感覚の衰え、受け身ができないなどで転んだことから頭を打ったり、側溝に落ちて溺れたり。高い場所からすべり落ちたり。
不要不急の行動はやめましょう。高齢者は、出掛けずに、縁側で過ごすのが基本。

[24202: 匿名]

しまむらやユニクロも良いが、「タカハシ」という店も首都圏に51店舗あり、衣料品や雑貨、マスクなど何でも安い。パジャマ上下で980円とか。

[24203: 匿名さん]

中国経済が停滞してきた、あと数カ月で日本企業に影響が出るでしょう。日本人の給与が少し上がったところで内需拡大はほんの少し、中国人の消費低迷による輸出減少の方がはるかに大きい。

[24204: 匿名]

資生堂なんて、中国全土のほうが、日本より売り上げが高いから、中国の景気がしぼむとてきめんに全体の売り上げがしぼむ。

[24205: e戸建てファンさん]

自分はなまじ都内に不動産など色々持っているせいか、出て行く金も年寄にはつらい。
何しろ生活費以外でも、毎月支出は税２０万、光熱通信費１２万、親のホーム代補填１０万、医療社会保険料１０万、教育費２０万、リフォームローン４０万、管理費１０万は出て行く。
定年後は一旦辞めるとマンション管理人の仕事くらいしかなく週２０Ｈで手取は現役時代の１／１０。
妻も２０代から既に専業主婦だから、年金も夫婦で月２４万低度。
なので、収入の大半を占める賃料収入と、退職金を原資とした投資配当がないと、家族が路頭に迷う。　
食費や被服費をケチるのは、そういう事情で、せめて趣味だけは続けて残りの人生を味わいたい。
ダウやドルが下がると死活問題だけど、家族を食わせるのに精一杯。オータニさんに構う余裕はありません。
資産に余裕ある自分ですらそうだから、普通の家族が老後都会で生きるのって、ホントキツイと思う。

[24206: 匿名さん]

老後都会はキツイですか。。
夫婦二人年金30万位。
退職金は65時点で1千万くらいは残る予定。
住宅ローンは残らない予定。
でも老親が田舎、二人とも存命していて、身内があてにならない。
そして、老親も、だけど身内が貧乏だから、田舎に戻ると都会に住んでるってだけでお金持ちに思ってる連中ばかりなので田舎に戻るのも勇気がいる。
老親以外も頼ってくる可能性あり、老親も介護の金銭負担がかかりそうなので、どうしたらいいか、ずっと迷ってる。

[24207: 匿名さん]

老後資金1000万では夫婦ふたりでも厳しいでしょう
田舎は不動産以外の物価が高いから 親の心配より自分の老後を考えたほうがよろしいのでは？

[24208: 匿名さん]

ありがとうございます。
田舎は冠婚葬祭などの付き合いがかかります。
交通費がかかります。
都会だと、夫婦で65歳時で最低4000万、それだったら年金30万でも足りますかね？老人ホームとかには家処分しても入れるか？って感じですよね。。
田舎が離れてると帰省費も身内のお葬式に帰るだけで20万×10回だとしても200万かかるので。

[24209: 匿名さん]

老親呼ぶにしても二世帯ではないし、20万位の年金だけではこちらへは呼べない。
もう高齢で飛行機に乗せるのも心配。
定年が伸びてしまうのがいいとも言えない。

[24210: e戸建てファンさん]

親をホームに入れるのは都内はベラボーにかかるよ。
入所金節約型だと、義父の月額は郊外で４０万。母は都内で３０万と都内では安い方だけど、部屋が狭い。
年金だけでは足りないので自分が補助している。
義父は呆けてインシュリンを自分で打てなくなり、看護師常駐の施設にしないとダメ。なので郊外でも高いし（都内だと更に１０万以上アップ）、長生きするととんでもない額になる。
自分の人生を犠牲にすれば安くすることは可能だけどねｗ

[24211: 匿名さん]

ありがとうございます。
呼び寄せはやっぱり無理だと分かりました。
あとは、自分たちが定年後家を売り実家近くの家を買うかなんかして帰るか、親を施設に入れる時に手続きに帰るかの二択ですね。

[24212: 匿名]

特別養護老人ホームは、地域密着タイプでない限り、全国どこでも入ることが可能と規則上はなっている。ただし、優先順位を決める際の、比較要件として、「めんどうみる人がいない人(一人暮らしが条件的にベスト)」「本人の収入が安定していて、必ず費用を払える額の収入がある人(特養の場合、家族が払うはあてにならないから、家族が先に亡くなったら払う人がいなくなる)」「要介護度がクリアしている人」「住民票を移すことができる人」などがある。地域にこだわりがなければ、ケアマネージャーに全国どこでもよいと言うと探してくれる。快適かどうかは不明。東京のように人口密集地は無理だが、地方は、収入の面などをクリアーできない人が多く、割と競争倍率が低い場合があり、サクっと入れる場合がある。

[24213: 匿名さん]

福島中央テレビNEWS
「告訴手続きも進める」郡山市マイナンバーカード交付担当業者の女性社員「後に会いたい」…..市民の個人情報不正利用し電話(福島県)

[24214: 匿名さん]

ありがとうございます。
独り暮らしの高齢者だと自治体の支援もあるのですが、夫婦二人というのはあまりないんですよね。
自分の所へ呼び寄せた場合、二人一緒に悪くなってしまった場合どうにも出来なくなりそうで不安で、、ただどうしているか気になるんですよ。
今住んでる所はスーパーやコンビニが近隣に数件あるし老後住むのにも良さそうなので気に入ってるけれど、老親の状況によっては帰郷するという選択肢も持っておこうと思います。

[24215: 匿名さん]

個人情報保護法に少しでも抵触すると、さほどの問題でもないことを、さも大問題が起きたかのようにふるまうさまが、今の組織のどうしようもないところでもありますね　ルール化されたことしか出来ない組織ばかりということですね

[24216: 匿名さん]

すみません。
介護状況になれば、個人でかけている医療保険は使うことはないんでしょうか？一時的に病院に入院や、老人ホームでも看護婦が常駐してるような所なら、医療保険使えますか？

[24217: 匿名さん]

一人になった母親を娘さんが都会に呼び 一緒に暮らしてたら鬱になってしまったのを知っている
田舎なら人がいないから 気晴らしに都会に行けるが都会で寂しかったらどこへ行けばいいのか 八方塞がり
しかもマンションで近所のつながりも全くなしだから年寄りにはきついかもしれない

[24218: 匿名さん]

>>24216 匿名さん
任意加入の医療保険では介護の特約でもつけていない限り補償されません。
保険の約款に入院や通院などかなり細かい条件があるので読んだほうがいいです。

[24219: 匿名さん]

>>24214 匿名さん
まずは警備会社の高齢者見守りサービスを契約して、リモート生活確認システムの導入と駆けつけサービスを利用しては如何？

[24220: 匿名]

田舎では、葬儀の時に、隣近所の方からいただいた香典(○○家　1万円とか)は、ちゃんと記帳して保存しておき、後年、その○○家の方が亡くなったら、同じ金額を○○家の通夜・葬儀に香典として届ける。それができない場合は、後日でも、○○家を訪問して香典を届ける。(欠席は仕事などの場合であり、遊びなどで欠席はもってのほか)
それをしないと、悪く言われてしまうそうです。私の知人は、子供の頃、親との旅行などが近所の葬儀のために中止になり、悲しい思いを何度もしたそうです。首都圏など都市部に住む人で、隣近所の葬儀に、血相かかえて参加するってないでしょ。隣近所の葬儀なんて、行ったって行かなくったってどっちでもよい感じではないですか。

[24221: 匿名さん]

田舎でも 新興住宅街として何十何百世帯と開発されたところは 周りの古い田舎の人たちとは 交流しない

割と当たり障りのない近所付き合いで済むし いじめられることもない

[24222: e戸建てファンさん]

年寄の見守りは、一日一回ＬＩＮＥ既読確認かＬＩＮＥ電話すればいい。
心配ならアレクサECHOを買い、時々スマホで部屋の様子を映し出してもいい。
うちは暫く留守にする時は、車でも犬猫は連れて行かないけど（旅行に連れて行くと他人が迷惑する）
スマホのアレクサでちゃんと留守番している様子が外から見える。

警備会社は無駄に高いよ。うちも鍵かけ忘れるけど全然気にしない。今時、金融資産も宝石も家には置かない
尤もうちの町内は、この５０年空き巣被害ゼロなのでＡＬＳＯＫも解約したけど。

葬式も今は家族葬で密葬の時代。親戚も余程親しくなければ呼ばない。
義母が数年前亡くなった時も身内１０名しか呼ばなかった。
今時、近所も会社関係・取引先も、呼ぶのも呼ばれるのも迷惑。田舎の人も本音は香典目当てでは？
そもそも自宅で通夜なんかしないし車で出かけるから誰も知らない。

[24223: 匿名]

>>24222 e戸建てファンさん
田舎でも、ど田舎の話だと思う。
ど田舎は、人の目が厳しいから、黙って何かをやることは難しい。コロナの時でも、葬儀には、50人以上来ていたみたい。斎場が広いから、密にならないという理由で、葬儀の規模は小さくならない。
ギリギリの生活で、もらった香典を葬儀代金などに全部使ってしまったら、すぐ近所の人が亡くなって香典をだすことになり困ることになる。高齢化率50%以上。70代は若手(笑)

[24224: 匿名さん]

>>24222 e戸建てファンさん
>警備会社は無駄に高いよ。
遠隔地に住む独居の親が体調をくずした時に駆けつけてもらえるのはありがたい。
親の安全に役立つなら金の多寡は考えない。

[24225: 匿名]

平成5年頃に、元上司が、70代の両親を千葉ニュータウン(印西市)という街に呼び寄せて、自分の自宅とは別に近くにバリアフリーマンションを買って住まわせた。約20年間で、元上司の負担だけで約7000万円かかったと言っていた。自分のマンションと合わせて、ボーナス月には200万円払うそうだ。(親のマンションは財産として残っているから良しと言っていた。)元上司は、パワーカップルで、二人で2000万円以上年収があったからできたこと。
介護の問題は、正解がない。正解があっても誰もができることではない。

[24226: 匿名]

三月に東京で、○○ペイで買うと10%還元とかやってたが、あれは国の交付金が財源でした。91億円。
もっと他にやることあるのでは？
もう、あの手の金のばらまき的な還元は、やめてもらいたい。
昔の年度末の道路工事みたいな、予算の使いきりかな。
どうもあれは、4月の衆議院議員補欠選挙対策らしい。

[24227: 匿名さん]

両親の見守りは普通の見守りカメラでも充分だけど
アレクサに任せれば必要な時にスマホで音も映像も見せてくれ費用も安い
緊急の時はアレクサが電話もしてくれるだろう
もちろん両親の許可があればね

[24228: 匿名]

昨日、スーパーマーケットで、目撃。80代のおじいさんが、「私の肩掛けの小さなカバンがない。盗られた。」と騒ぎだした。店長が出てきて対応。防犯カメラの映像を確認し、入店時からカバンが肩にかかっていないことを確認したが、おじいさんが納得せず、警察を呼んで、なんかいろいろもめていた。真相はわからないが、高齢化社会はいろいろある。
別のドラッグストアの前では、ヘルプマークをつけたおじいさんが、店舗前の駐輪場で倒れて、付き添いの人といっしょに救急車を待っていた。
私は、元気なうち(要支援とか要介護1くらいまで)に老人ホームに入りたい。

[24229: 匿名さん]

>>24228 匿名さん
要支援とか要介護1程度では施設の入居を後回しにされることが多い

[24230: 匿名]

グループホームなら、毎日外出するような元気な年寄りもいるみたいです。医療的なケアはいっさいなさそうですが。

[24231: 匿名]

地方・ど田舎というのは恐ろしいところ。
交通事故の被害にあった人がある地方にいて、加害者の加入する損害保険会社が、会社名の入ったクルマで訪問したら、「そんな隣近所にわかるような車で来ないで。あそこの家は、交通事故で金を儲けようとしていると隣近所に思われてしまう。」ともう抗議されたそうです。隣近所は、いつも監視しているのか！
地方に移住してうまくいった話が美談のようにでますが、美談でない失敗のケースがその10倍くらいあるはずです。

[24232: 匿名]

24220で書いた、ど田舎の通夜・葬儀というのは、斎場で実施するのですが、それに仕事などで会葬できない方、あるいは亡くなったことが伝わらなかった方は、後日、故人の自宅を訪問して香典を渡す。なにがなんでも渡す。親が病気などで行けない場合は、遠くに住む子供がわざわざ来て香典を渡す。
ど田舎というのは、話題や娯楽が少ないから、「○○家が海水浴に行った。」などは、話題のメインになる。車で出掛けても、なぜか知られている。見られているそうです。恐ろしい地域。令和の今でも、四十九日の法要は、近所の人も来て、会食もあるそうです。

[24233: マンション掲示板さん]

>>24232 匿名さん
コロナ禍でだいぶマシになりました

[24234: e戸建てファンさん]

私は山梨のとある郊外(庭に蛍や蛇がでる田舎）に数年間家族5人で赴任したことがあるけど、引越し早々いきなり組長をやらされた。草刈りや祭りの準備、あったこともない人の葬儀も手伝わされた。
でも会社の支店（県庁の隣のビル）までスクーターで１０分。買物も東京と変わらないし、朝の連続テレビ小説を見てから出勤できるし、食べ物は何でも新鮮だし、年寄が多いけど変な老人はいないし、差別もない。
東京に家を持つ転勤族(一応上場企業だし）は一目置かれた感じ。近所から色んな野菜を貰えたし借上社宅も８０坪戸建で車２台置けた（目立たないよう山梨ナンバーにしたけどね）
支店の大半が転勤族で、支店長車なんかいつもトランクに温泉セット数セット（タオル・石鹸・石鹸・着替え）用意して、役員とかゲストが来たら顧客訪問帰りに山間の温泉旅館や蕎麦屋へ寄道するのが恒例。
自分も一人で社用車でトライブや温泉、河口湖で釣り。支店長車使いワイン倉はしごしたりｗ(一応メータ記録するから道中が多いけど、営業だからノルマこなせば文句は言われない。
たまに知事に面会したり、山道で熊の親子連れに遭ったり、東京じゃ味わえない経験もできる。
妻はママ友も沢山出来て、お互いの家を行き来したり、毎週旅館や民宿で温泉浸り。その時の仲間とは今でも付き合いがある。
家も1千万も出せば百坪の中古戸建が手に入るから、老後は年間の半分くらい住みたいと考えている。

[24235: 匿名さん]

やっぱり住むなら都会だな

[24236: 匿名さん]

>>24227 匿名さん
>緊急の時はアレクサが電話もしてくれるだろう

遠隔地の独居の親がどこに電話するかが問題
結局24時間駆けつけるサービスを利用する事になるのでは？

[24237: 匿名]

冷たいことを言えば、「何かあった時は」自然のながれになるのが本人にも、別に住んでいる家族にもいちばんよいのでは。下手に助けないほうが・・。

[24238: 評判気になるさん]

自分は食べられ無くなったら生きていたくない

[24239: 匿名]

ある程度年齢を重ねた人(男性75歳以上、女性80歳以上)が、倒れたら、死なせてあげてください。
まして、別居しているなら。
生存確認は週に1回くらいでよいのでは。