「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[2401: 匿名さん]

2400ご託並べる前に通帳を並べよ。現実を見ろ。ないものはない。
あるものはある、次元が違うと分かったなら引っ越す事だな。

[2402: 匿名さん]

現在老後直面の団塊の世代より、30年後先の老人の方が先行きは遥かに暗い。

[2403: 匿名さん]

>2401 >2402

大所帯の団塊が逝ってくれたあとは福祉も安定する。
なにもわからない老人が、おかしな開設すると笑われるよ。

[2404: 匿名さん]

定年ビンボーも奥さんが先に逝ってしまうと地獄だろうね、かわいそう。

[2405: 匿名さん]

食事や金の管理ぐらい自分で出来るようにしておきましょう。
食事の宅配や通販、ネットバンキングを使えば楽できる。

[2406: 匿名さん]

いつまでも健康という前提で事を考えるのは知恵のない老人だろうね。
家事どころかPCやスマホも使えなくなるのが老化。　ネットBKやスーパーも無理。

[2407: 匿名さん]

かといって定年ビンボーでは有料老人ホームなどに入居する費用も全然足りない。
公共の施設なら順番待ち待機してるうちにお亡くなりになられる。
子どもにすがって面倒見てもらうしかないんじゃないの？　迷惑老人たち。

[2408: 匿名さん]

＞平均的な年金者なんて生活保護者以下の暮らしなのに夢みてるの？

平均的な年金受給者なら、いっそう自助資金を確保しないと老後の生活は大変だろう。
平均以上の受給者なら生活費の心配はいらないだろうだから、家のメンテや車の買換え、
医療・介護費にまわすことが出来る。

[2409: 匿名さん]

施設に入るつもりなら、自分で施設を選べるうちに入所しておいたほうがいい。
有料介護施設の入居費は1000万から（5から7年で償却）
介護費用は月30万円程度で入れる。

[2410: 匿名さん]

二人なら無理だね、入居一時金が１０００万はお安い。　ボロ？　笑

[2411: 匿名さん]

金のない迷惑老人は子どもに頼るか生活保護に頼るしかない。　ミジメ

[2412: 匿名さん]

並み（平）以上のサラリーマンでも子ども二人を私学4年制に通わせ
そこそこの住宅を購入したのち定年、退職金で借財始末すると預貯金はほとんどない状態。
これが現実。
子がないのなら数千万は残るだろうが、まだ子が二人ならいいほうだろう。

[2413: 匿名さん]

住宅ローンの平均返済期間は15年だから、定年までに完済できない人は少ない。
老後の年金収入を知れば、退職金を借財の返済なんかに使えない。
定年前に教育費と住宅ローンの返済が終わらないような人は、
安い家にするか買わないことだ。

[2414: 匿名さん]

>>2410
「1000万から」なので上はいくらでもあり

[2415: 匿名さん]

定年前にローンが終わらないからといって家を持たずに賃貸暮らしだと
代わりに家賃がずっと発生しているわけで、それはそれで老後破綻まっしぐらだな。

まあ固定資産が無いから、生活保護はうけやすいだろうけど。

[2416: 匿名さん]

WEB上の公的年金平均受給額は、国民年金単身者と厚生年金単身者に区分されているが、
厚生年金だけ受給する人はいないし、厚生年金の額に国民年金が含まれているとの明記もない。

現在の2号被保険者は、65歳未満でも年齢により厚生年金を受給でき、
さらに65歳からは国民年金を上積み加算される。
今後65歳支給に両年金が統合されると、厚生年金に統合されて実質減額になるということか。
2号の公的年金が国民年金+厚生年金でなくなるなら、老後資金の増額が必要になる。

[2418: 匿名さん]

[NO.2417、2418を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2419: 匿名さん]

年とると不動産を貸してくれないらしい。東京に住んでた親戚のおばさんがそれで田舎に帰って来たらしい。まぁ孤独死や家賃の滞納の可能性が高い人に貸したくないのはわかるけどね

[2420: 匿名さん]

自分が大家だったら貧しい年寄りに部屋貸しますか？
生活保護者などは行政との連携もあり不安が少なく貸しやすいが

[2421: 匿名さん]

厚生年金の平均って…
加入月数１月から500月以上まで色々だからなあ
月9万の厚生年金は平均だとしてもボリュームゾーンではないと思うのですが。

人生色々、年金も色々。
平均額気にするより年金ネットとかで試算するとかねんきん定期便見るとかしたほうがよいかと。

[2422: 匿名さん]

厚生省発表の厚生年金受給者(単身者)の平均額で、
誰も嘘はついていませんよ、現実です。

[2423: 匿名さん]

厚生年金受給資格は加入25年以上でしょ（今後は10年になるようだが）。
だから極端に受給額が少ない人は少ないはず。
また、標準月額報酬には上限があるから、ごく一部超高額受給者がいるということもない。つまり受給額ごとの受給者数分布は正規分布から大きく外れてはいないことが推定される。とすれば平均がおおむねボリュームゾーンと考えてよいのではないだろうか。

[2424: 匿名さん]

厚生年金受給者は、厚生年金+国民年金の受給者のこと？

[2425: 匿名さん]

2号被保険者が生年金保険料を2000万円近く払っていたら、毎月20万円以上もらえる。
平均額しかもらえない受給者の保険料は相当安かったんだろう。

[2426: 匿名さん]

↑　×生年金保険料　○年金保険料

[2427: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
そうだよ。２階建。基礎年金（老齢基礎年金）＝国民年金、報酬比例（老齢厚生年金）＝厚生年金に薄利だけど経過的加算付き

[2428: 匿名さん]

単身者平均額で月額約14万、専業主婦だった三号
がいるなら基礎年金加算で約20万。
現在も段階的に受給額の比率が少なくなる仕組み。
団塊世代やこれから受け取る人は貧乏の極み。

[2429: 匿名さん]

団塊世代？
団塊ジュニア以下だろ。

[2430: 匿名さん]

>>2427
老齢厚生年金(報酬比例)と厚生年金は違うものなんですか？

[2431: 匿名さん]

むかしは高層ビルに挟まれても頑として家を売らない戸建ては沢山いたけど、
今じゃ強制はしないが高額の資産課税で実質強制退去。
代々土地を受け継いでも、超都心で戸建てに住み続けるのは難しいんだろうね。

[2432: 匿名さん]

昭和一桁世代が受け取る年金額と団塊世代とでは話にならない、団塊は子どもの小遣いだ。
段階的に支給比率が下げられているためで、これは団塊世代がいなくなると修正可能。

このままいくと現在の４０歳代が受給するころには月額平均１０万円を割る、当然基礎年金込みで。
これは避けなければいけないでしょう、団塊世代がそれまでに減少、消滅することを願う。

[2433: 匿名さん]

今60代前半の団塊後世代が、厚生年金保険料を累積1800万払った場合
65歳からの年金受給額は月20万ぐらい。
公的年金はそんなものでしょう。

[2434: 匿名さん]

>2433
６０歳代前半は団塊世代ではないでしょう、
団塊の定義は昭和２２～２４年ベビーブームに生まれた世代。
広く昭和２６年生まれまでを団塊ということもあるけど。

月額２０万もらえるのは夫婦での平均額ですよ。
厚労省の平均額は単身基礎年金含めて14.8万円、夫婦で約20万円。
これからもらう人の平均はさらに低いのが当然です。

[2435: 匿名さん]

>2434
2433には「団塊後世代」と書いてます。
現在厚生年金保険料を約1800万払ってますが、
年金受給額は報酬比例分が年に約170万円、基礎年金が約70万円で合計240万円。
もちろん3号分除き。
平均的な受給額の人の年金保険料支払額はどれぐらい？

[2436: 匿名さん]

昭和一桁世代でも国民年金オンリー２５～４０年払って月６６千円だから
会社員で厚生年金だとしても、月１４万程度なのは当然。
団塊の世代がもっと減るなら、まあ当然じゃないかな。

じゃあ２０年３０年後は？というと、年金額自体は税金大投入しても
それほど減額はしない可能性はある。

でも実は一番恐ろしいのは、介護保険料の際限ない増額
これは死ぬまで払わなければならないから、そのうち年金と大差ないところまで
増える可能性はあるし、今もそうだけど増えていっても誰も騒がない約束。

[2437: 匿名さん]

老人向けの介護と医療は、今一番の成長産業
商業ビルが建ってないくらいの街道沿いとか住宅街とかで
建設開業ラッシュといえば、圧倒的に介護施設なのは知らない人は居ないでしょう。

[2438: 匿名さん]

＞平均的な受給額の人の年金保険料支払額はどれぐらい？

厚労省発表の平均額は全年代単身者基礎年金含めて14.8万円、3号夫婦で約20万円。

http://nenkin-hoken.com/kouteki/jukyugaku.html

[2439: 匿名さん]

これから退職する60代でも、厚生年金に400ヶ月以上加入していて
標準報酬月額の平均が50万円を超えていれば、平均額以上(月20万以上？)の年金がもらえるはず。
それでも企業年金や確定拠出年金のないひとは、老後資金を相応に確保しておかないと
いけない。

[2440: 匿名さん]

そんな給料もらってる人いるの？　約40年間の平均がよ？　　新卒の年収幾ら？
平均的には厚労省の発表以下が普通ですよ、高待遇大正や昭和一桁さんも含まれているから。
正直、生活保護者のほうが受け取る金や待遇としては上です。
貯蓄するしかありませんな。

[2441: 匿名さん]

企業年金も大手運送会社の友人が月額で4万くらいとか、焼け石に水？

[2442: 匿名さん]

企業年金といっても様々で、退職金の後払い的なものが多いと思うが。
月額4万円ならその方法ではないようですね、協会や団体のものかも。

[2443: 匿名さん]

>>2440
平成15年からボーナスも報酬月額の対象になってるからね。
加入月数のうち1/3が報酬月額70万円超、2/3が40万前後ぐらい。

[2444: 匿名さん]

↑
ボーナス入れても勤続平均がそんな額にはならないよ、どこの国？　笑

[2445: 匿名さん]

正確には平成15年3月までの標準報酬月額平均が44万で、以降が77万円。
日本企業のサラリーマンです。

[2446: 匿名さん]

個人のこと書いてどうするんですか、誰もおたく個人の情報なんて要りません。

[2447: 匿名さん]

↑
そんなにくれる会社あるなら入りたいもんだね。

日本で最高額の年金もらうのが最高裁判所の長官。

おまえら労働者が何を勘違いしてるのか？　年収平均幾らなんだ？　アホだねぇ

22歳から60歳まで年収平均幾らなの？　　バカなの？

[2448: 匿名さん]

30代中頃で1000超えてたかな。
皆さんの標準報酬月額はどんなかんじですか？

[2449: 匿名さん]

サラリーマンの平均年収

男性の場合
・20代　322万円
・30代　474万円
・40代　597万円
・50代　644万円
・60代　433万円

この結果が65歳から月14万円の厚生年金者だろ、貧しいのー。

[2450: 匿名さん]

>>2448
匿名掲示板だからとわかりやすいウソは笑われるよ。
本気なら源泉表でも張り付けてから書けば？

[2451: 匿名さん]

働いた事が無いと収入の見当もつかんから仕方ないわ
現実は世知辛い世の中や・・・

[2452: 匿名さん]

>匿名掲示板だからとわかりやすいウソは笑われるよ。

年金定期便の標準報酬月額の算出方法を知らないが2445の通り。
平均年収だと、どんな報酬月額になるのでしょうか？

[2453: 匿名さん]

ここ数年ずっと62万円だったかな

[2454: 匿名さん]

ハイハイごちそうさま　　将来安泰な人はココ来なくていいでしょ

[2455: 匿名さん]

社員数１０００人以上の大企業に勤める会社員の割合は
雇用される全社員の約一割にしかならない
ほかの９割の会社員は中小零細企業勤務者
また大企業でも１０００万を超える年収の社員はいかほどいるのか不明
このスレでは１０００万などウソ確定ですな

[2456: 匿名さん]

いいじゃないの事実を語る人や生保をめざしてガンバル人
土地を３か所売って現金化しようとする手前の老人、それぞれの老後対策だ。

[2457: 匿名さん]

老後は財産家婆さん騙してヒモ生活を目指そう！

[2458: 匿名さん]

自己負担の厚生年金保険料が1800万だと、会社負担分を合わせて3600万円を納付。
それでも毎月20万円しか受給できないから15年以上受給しないと損。

[2459: 匿名さん]

将来は年金減額とか、ホームは高いとか、脅しすぎると
せっかく余裕のある人まで防衛に入ってますます不景気になるよ。

[2460: 匿名さん]

>>2445
標準報酬月額は上限62万で、ボーナス分は「標準賞与額」でしょ。

[2461: 匿名さん]

>>2460
支給額変更通知書には「平均標準報酬月額」欄に合算表示されているようです。

[2462: 匿名さん]

映画『お父さんと伊藤さん』
http://father-mrito-movie.com/index.html

子供が同居しないと結局はお決まりの老人ホーム
でもそれで問題が終わった訳じゃない、先はまだ長いね。

[2463: 匿名さん]

通いで親の介護をした経験からすると、男が高齢独居になったら、
自宅で食事の心配しながら不自由な生活するより施設での生活のほうが楽。
入居費と介護費用払っても十分な額の老後資金を準備中。

[2464: 匿名さん]

サラリーマンごときが有料老人ホームに入居できるわけないだろ、一時金もそうだが
毎月の利用料金じたい年金では賄えないし、一人の入居でも無理だろうな。
公営の特養老人ホームとかは費用的には問題ないが、順番待ちで待機が何年とからしいよ。
さらに入居しても居室は他人との相部屋がほとんど、他人のウンコのにおい我慢しないとね。
サラリーマンは子どもにみはなされたら惨めだね。

[2465: 匿名さん]

追伸だけど、サラリーマンでも子どもがしっかりと稼ぐ人なら
有料老人ホームの費用は払ってくれてるようですよ、子ども頼みですね。

[2466: 匿名さん]

>>2464
介護付き有料老人ホームの入居金は最低1000万もあれば入れる施設がある。
毎月の介護費用も、自分の年金に老後資金を足せばいい。
老後資金が足りなければ、自宅を担保にリバモで借りる事もできる。
敷地の路線価格程度の金額は借りられるだろうから、自己資金に足せばいい。

[2467: 匿名さん]

やはり世間知らずの会社員上がりだね。
安いところは空きがないんだよ。
みんな考えることは同じ。
ド田舎とかなら空いてるかもね。

[2468: 匿名さん]

23区内でも結構新設の施設があるからね。
ただ各区の負担が増えるので、新設が抑制される傾向はある。
駄目なら入居金3000万クラスの高額施設を狙えば競争率も下がる。
老後の沙汰も金次第。

[2469: 匿名さん]

新設も何も順番待ちの年寄りがあふれて保育園の待機どころじゃないんだよ。
保育園は年がたてば小学校いくが、年寄りは生きてる限り順番待ちだ。
一時金１０００万くらいの有料なんて空きもないし、３０００万出せばあるかもだが。
でも入れる年寄りは限られた階層か息子が援助する世帯だけだ。

[2470: 匿名さん]

パンフや特集番組見た感じだが、民間の高額施設は何となく手の掛からない元気な年寄りを預かる雰囲気がある。リゾートじゃないんだから。

[2471: 匿名さん]

金持ちはボロボロでも元気と思われたいし自覚してるの。
お高いところは完全介護体制ですよ、医者が常駐というう高級物件もあるが
たいがいはその医者関連が経営、もしくは近所の開業医と連携。
いずれにせよ老後でも金があればそこそこ快適な介護が受けられる。
気持ち良いフルオートマチックの介護風呂も金次第！

[2472: 匿名さん]

一人暮らし９０代のおばーちゃんは風呂の入り方がユニークだ。
スノコの上で横になってシャワーを浴びる、ごろごろ体を転がして洗う。らくちん
その手があったか、微調整発想力があればボケ知らず。

[2473: 匿名さん]

>新設も何も順番待ちの年寄りがあふれて保育園の待機どころじゃないんだよ。

特養がひどいね。

[2474: 匿名さん]

特養は３０年待っても無理だろ。

[2475: 匿名さん]

今は介護保険適用の施設ブーム、まさに介護バブル期真っ只中

何時まで謳歌できるのかは知らない。

[2476: 匿名さん]

特養に入るのは諦めて、民間の介護付き老人ホームに入れるぐらいの老後資金を準備しておかないと。

[2477: 匿名さん]

人生のゴールが老人ホームとは夢がないね

[2478: 匿名さん]

ゴールは墓。墓をゼロから用意しなきゃならない境遇の人は家の次は墓の準備。

[2479: 匿名さん]

>>2477
きみの人生のゴールはなに？

[2480: 匿名さん]

旅に出て行き倒れなんて、悪くない幕引きだ。

[2481: 匿名さん]

歩けないと旅にも出られない。
ホームレスが夢のあるゴール？

[2482: 匿名さん]

劇団俳優座の新年会でのまた聞き思いでばなし。
年頭の挨拶中に顧問兼大学教授がちょと失礼と言って
倒れ込み亡くなりました。心筋梗塞だったそうです。
演劇発展に貢献し役者たちに看取られてドンピシャ設定ではありました。

[2483: 匿名さん]

クリエーター（笑）の本望は誰もやったことのない記録更新やオリジナルな「何か」と相場が決まってる。
何も残せなくても、最大の作品である我が子の出来がまあまあなら良しとするかｗ

[2484: 匿名さん]

＞きみの人生のゴールは何？
ボブ・ディラン風にいえば
「答えは風の中　誰にも掴めない」
だねｗ

[2485: 匿名さん]

どんなゴールにせよ、金の苦労をしないのが最低限の条件。
老後も日々の生活におわれないことだ。

[2486: 匿名さん]

「失敗を恐れてチャンスを逃す」
「死ぬのが怖くて生きる事ができない」
貧乏を怖がり過ぎる人生も生きてるとは言えないね。

[2487: 匿名さん]

年寄りの屁理屈は笑われる
バカのまま笑って暮らせ
低能な哲学も無用

[2488: 匿名さん]

低脳

[2489: 匿名さん]

↑
低脳自覚したか

[2490: 匿名さん]

確率も確立って書くんだろｗ

[2491: 匿名さん]

低脳とは、侮辱語の一種である。

概要
元々は「知能の発育が普通より遅れ低いこと（さま）、もしくはそういった人」を表す「低能」という罵倒の誤変換。
しかしながら程度の低い脳みそ＝「低脳」でも言わんとすることは概ね同じなので、近年はこの表記も定着しており、
知能が低い、頭が悪いという意味でよく使用されている。

[2492: 匿名さん]

＞2489
時代に遅れてる。
低脳？、低能？、無知が正解？

[2493: 匿名さん]

低脳でいいんだよ　

年寄りには理解できんのかぁ？

掲示板では普通のことだ

能力じゃなく脳ミソ自体が低レベルな

年寄りにはピッタリだ

[2494: 匿名さん]

もうどうにもならないとこまで自由に生きて、〆は役所か警察辺りに倒れていれば
後は自動的に安定した暮らしが黙って手に入る

[2495: 匿名さん]

>最大の作品である我が子の出来がまあまあなら良しとするかｗ

容姿は似てる？
父親の１０％は他人の子供を育てているから。
まあ、生みの親より育ての親っていうからいっか。
自分の大したことのない遺伝子に拘るのはエゴだしね。

[2496: 匿名さん]

人間様ごときの浅知恵で遺伝子の優劣なんて決められないな。
優秀だと思われてた遺伝子の特徴が時代の変化で無用になったり、
無用だと思われてた特徴が役に立ったり、未来は小説よりも奇なりですよ。

ゲームオタクがリモコン戦争の役に立ったり、宇宙旅行なら何年でも閉所に籠もれる才能とか。
天変地異がいつ起こるかも知れないし、そうなれば低脳ほど野性的だからサバイバルに強いかも知れないなｗ

[2497: 匿名さん]

だからなに？　老人は意味不明だな

おまえの介護の心配せぇ

[2498: 匿名さん]

生活保護の後ろめたさだろうけど、年寄りは生きても無駄とか、
年金生活も同じコジキ以下だと他人を非難する様になったらお終いだな。

[2499: 匿名さん]

罵詈雑言生保登場か？

[2500: 匿名さん]

父親の１０％じゃなくて、想定される範囲では父と子の３０％に血縁が無いとされてる
ただこれは病気等で検査を行って判明したケースも含めて、導かれている数字なだけ。

つまりはね、人類までいかないけど、日本人は皆兄弟でいい
皆で支えて成長して、皆で支え合って老いて逝く。
血縁だ近隣だと区切りを付けたがるから、そうでない時には
意味もない啀み合いのもとになるのです。

今更自分と子供が血縁かなんて、どうでもいいし気にならないでしょ？
奥さんだってそんな話を穿って、今になって持ち出されたくなんかないはずですよ。
大切なのは助け合い寄り添って生きることなんです。