「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[23751: 匿名]

高い額の年金掛け金を払った人ほど、その掛け金を取り戻すのに年数がかかると、千葉・印西市の佐野社労士事務所が書いていた。(一例として、標準報酬月額が20万円の人と40万円を例にだして、20万円の人は6.6年、40万円の人は9.5年かかるらしい)
報酬比例部分は掛け金に応じて増額するが、基礎年金部分は一定のため掛け金が２倍でもトータルの年金は２倍にならない。
これが金融商品としての保険なら、苦情が殺到するだろう。
これを不公平と取るか、共助・公助の制度だからあたりまえと取るか。

[23752: 匿名]

考えすぎて頭がぐらぐらするから、もう寝るとする。

[23753: 匿名さん]

単に現役の時に稼ぎが少ない人は、報酬比例分が少ないから安い年金受給額でも掛け金を短期間で取り戻せるだけ。
標準報酬月額が高い人は、掛け金自体が高額なので年金受給額が高くても取戻すのに年数がかかる。
定年後の年金は貰える額が多い方がいい。

[23754: 匿名]

23751の続き
医療保険(入院したら○○○円/1日もらえるやつ)で例えると、
掛け金が月1000円の人は、入院したら1日3000円だが、掛け金が月2000円の人は、入院しても1日5000円と言われているようなもの。そんな保険商品、普通は売り出さないし、誰も月2000円で契約しない。
年金の掛け金も、所得税と同じく、累進課税だと思って納得するしかない。

[23755: 匿名]

ANN
元米国　国務長官　キッシンジャー氏逝去
なんと、100歳
年金が高いと、簡単には死ねない。

[23756: 匿名さん]

>>23754 匿名さん
住民税非課税世帯を羨ましがるようなもの
現役時は高額所得で退職後に高額な年金を受給する人生のほうがいい

[23757: 口コミ知りたいさん]

みんな、年金頼みの生活だと、生活レベルもシュリンクするし
気分的に惨めになるよ。
俺は退職金も手付かずだし年金も入ってくるけど、
例えそれらがなくても、事業でカバーできる。
各種配当や賃料収入もあるし、ローンも育児も終わったけど
それでも働くのは、年金なんて雀の涙だし、
家にいても退屈だし、体もなまり、呆けるからね。

[23758: 匿名さん]

老後資金が十分にあれば老後の生活と金の使い方は人それぞれ

[23759: 匿名]

>>23756 匿名さん
羨んでいるように読めるとしたら、私の文章がつたないのでしょう。
私自身は、58歳で早期退職し、今61歳で無職無収入の住民税非課税です。
無職になって三年目。預貯金がかなりある(生活費25年分)ため、金銭面の不安はなく、無職無収入で税や国民健康保険料は安く、快適で気持ちよいです。私自身の年金は、まだもらっていませんが、社員１万人以上の会社で36年間働いたので、平均以上の金額をもらえると思います。現役時代は中額の所得で、退職後は中額の年金ですかね。自分は安泰だからよいではなく、(自分が思う)不合理なことには異議を唱えるようにしましょうよ。

[23760: 口コミ知りたいさん]

>>23759: 匿名さん　

是非を問うつもりはないけど、自分とは逆の考え方ですね。
（税が安い＝固定資産が少ないから、自分は不安です）
逆に、自分は金融資産は富裕層には届かないのに、不動産と事業収入があるだけで税金で毎年数百万持っていかれます。
下手に固定資産があると、維持するためにも働かない訳にはいかないのです。
（とはいえ、自分も上場企業を３７年勤め、疲れたので雇用延長を断り、一日４時間ワークで家業に専念しています）
年金は、家業を法人申告で調整しているし不動産収入も在職老齢年金上限の対象外なので、多分満額貰えそう。
とはいえ単独で月25万プラス妻の加給３万だから、これじゃ遊べないし、なにより退屈です。

[23761: 匿名]

税や社会保険料は、どう使われているか不透明で、できるだけ払いたくない。皆様の税が、都庁の職員が体をほぐすマッサージチェアになっているかもしれない。カラオケセットになっているかもしれない。(青島知事の頃、都庁には、カラオケセットがあって、大会議室で各部が日にちをずらして忘年会をやっていたらしい。)私は、税や社会保険料をできるだけ払わないようにするため、58歳で早期退職した。税を払わないことは気持ちいい。社会保険料が少ないことは気持ちいい。人手不足らしいので、どうぞ、働きたい人は、働いてください。

[23762: 匿名さん]

屁理屈はいくらでもある

[23763: 匿名]

私は、61歳で年金もまだもらっていませんが、働かなくても暮らしていける環境にある。だから働かない。それだけ。(ほかにも働かない理由はあるが、屁理屈らしいので)
働かなければならない人や退屈なので働きたい人は、頑張って働いてください。

[23764: 匿名さん]

匿名掲示板の自慢話は話半分

[23765: 匿名さん]

不動産屋の独り言

[23766: 匿名さん]

ANN
マイナカード偽造か？中国籍の女逮捕、工場摘発3000件データも。

[23767: 匿名さん]

偽造技術も日進月歩
防止策を考えることで技術革新が活性化

[23768: 名無しさん]

それはないけどね

[23769: 評判気になるさん]

失業給付貰った後は短時間バイトでのんびりしたい

[23770: 匿名さん]

完全にリタイアしたほうがのんびりできますよ

[23771: 匿名]

短時間バイト。
社会勉強にはなる。
自分が長く働いた業界以外で、今後の人生で役にたちそうな知識が得られる業界で働くことをおすすめします。
「法律関係」とか、「医療関係」とか。
上っ面の知識は得られる。

[23772: 匿名さん]

いまさら高齢者が社会勉強の為に働かれるのは迷惑。
ボケ防止の為に働くなどもってのほか。

[23773: 匿名]

採用する側が、給料分以上に役にたつと思って採用するのだから、ちゃんと働けば迷惑ではない。仕事をする中で、法律やその業界の常識などいろいろ勉強になる。ボケ防止が目的では、迷惑になるかも。
(私がいた会社に、短時間バイトで、70代の人がいたが、就業終わりの時間になると、自分の出した書類もちゃんと片付けずに帰った。あれは、迷惑)

[23774: 匿名さん]

高齢者は警備や介護などの屋外労働のほうが求人が多いし体力維持に有効

[23775: 匿名さん]

高齢者は高齢者に関わる介護などの仕事をしたほうが社会の為
身につまされるから晩年を考えるいい機会

[23776: 匿名]

短時間バイトのコメ主の、バイト先は、現在の仕事の関連会社かなにかに決まっているのではないかな。コメントの感じからして、これから求人みて探すような雰囲気ではない。

[23777: 口コミ知りたいさん]

>>23772　匿名さん

年金食いつぶして長生きしたり、
日がな近所をブラブラして、公園や図書館を占拠したり
社会の役にたつこともなく、無駄に長生きされる方が、余程迷惑。

[23778: 口コミ知りたいさん]

朝も昼も一人でマックの安物コーヒーで１時間近く粘るような
ド底辺の老人にだけはなりたくない。

[23779: 匿名]

長生きはしてはいけない。
長生きするために、体力が衰えないようにするなんてもってのほか。
そのうち、平均寿命を越えた人が、救急車を呼んでも、わざと1時間くらい来ない時代が来る。イギリスはそうらしい。

[23780: 匿名さん]

>>23777 口コミ知りたいさん
現役の時に頑張った人は定年後に社会の役に立たなくてもいい
スキルも体力もないのにバイトで暇をつぶされるほうが迷惑

[23781: 口コミ知りたいさん]

年金をもらうだけで、社会の役に立たないお年寄りは、全員早く逝ってほしい

[23782: 匿名さん]

いまの高齢者は長寿

[23783: 匿名]

平均寿命が延びているのだから、年金の支給開始年齢も、70歳からにして、5年くらい遅くするべきだ。年金の受給期間を、平均で15年間くらいにするべき。70歳より早くもらう場合は、繰り上げ扱いにして減額にするべき。
今、もらっている人にも減額を適用するべき。

[23784: 匿名さん]

老人パワーを見くびってはいけない
今は物理的な力はロボットで補えるから
経験豊富な老人が役に立つ
時々外食に行ってもスタッフに高齢者が多いとなぜか安心するね
だいたい気が利く
日本再生するには老人パワーを活用するしかない

[23785: 匿名]

私は、飲食店のホールスタッフなどに50歳以上がいると、残念な気持ちになり、食欲が落ちる。高齢者の仕事は、裏方であって欲しい。

[23786: 匿名さん]

80代にもなると使うお金も減るのだから、厚生年金は希望により60才以降から何時でも受給でき、15年分を保証すればいいかもしれない。その代わり保険料を下げて現役世代の負担は軽くすること。

[23787: 匿名さん]

>>23783 匿名さん
企業の雇用延長を70歳まで義務づける
定年後の雇用延長期間の給与は定年前と同額にする
という条件なら年金70歳受給もありかな

[23788: デベにお勤めさん]

老害で、あっさりした性格の人いたら表彰してほしい。

[23789: 匿名]

現役世代の年金掛け金の負担を減らすには、年金受給者への支払い総額を減らすのが最初。
まず、加給年金をやめる。これで、約3700億円の年金支給が減らせる。現役世代１人あたり、年額6000円くらい掛け金が減らせる。
次に、高齢者の遺族年金を、一律10万円減額する。(ただし、本人の年金と合計して150万円未満の人は、減額を免除)これで、推定して、2300億円の年金支給が減らせる。これで現役世代１人あたりの掛け金が年額4000円減らせる。

[23790: 匿名さん]

節約ばかり考えても限度があるからいずれ行き詰る
節約で日本の未来が明るくなるとはとても考えられない
価値の創造は青天井　突破するにはそこしかない
行動しなければ何も生まれない
攻撃は最大の防御なり

[23791: 匿名]

ANN
島崎俊郎さん(68)逝去
心不全

この方は、年金を回収できたのか？

[23792: 匿名]

「敬老」を目的とした、金が少しでもかかるイベントや、お祝いの金券などを配るのは、全国的にやめにしたほうがよい。現役世代を助けるほうが先。余裕のある区市町村が、その自治体の予算でやっているのではあるが、その余裕を現役世代に向けてほしい。

[23793: 匿名さん]

いくら長生きしても家族が面倒みてくれなかったら介護のお世話にになる。
お金を貯めて有料老人ホームに入ろうとしてても、介護をしてくれる人がいないなら、無駄になる。
なので、介護のお世話になりたいと思う人は、いっそ強制的に1年とか介護職に就くことを義務づけするとかすれば、自分がお世話になる前位の介護の担い手は増えるから、そうしたらどうかと思う。
逆に言えば、それ位しか解消のすべはないよね。

[23794: 匿名]

「敬老」を目的とした、金が少しでもかかるイベントや、お祝いの金券などを配るのは、全国的にやめにしたほうがよい。現役世代を助けるほうが先。余裕のある区市町村が、その自治体の予算でやっているのではあるが、その余裕を現役世代に向けてほしい。

[23795: ご近所さん]

年寄りの暴走運転で子供がしぬとか、終わっとる

[23796: e戸建てファンさん]

今度の１５日　加給込みで２４万入ってくる。これは再投資として積み立てている。
それ以外に賃料収入毎月１００万以上入ってくるし、株や投信の配当の方が年金より多い。４７万の老齢年金制限にもしばられないしｗ
ローンも終わり、子供二人大学卒業したので、月１０万の小遣いで引き受けているボランティアも引退して、そろそろ好きなことをしながら終活に入る。
更に、自宅の維持（掃除や植栽管理など）だけでも大変なのに、別荘やセカンドマンションの維持管理や、船を動かすにも手間暇とお金がかかるから、少しづつ断捨離していくつもり。

[23797: 通りがかりさん]

退職後失業給付満額貰ったあとは、インドア派で好きなことばかりしてると身体がなまるだろうから
週４日4時間か３日６時間くらいのバイトやりたい
時給は最低賃金でいいので人手不足分野ならなんとかなりそう
体力つける意味もあり事務仕事でなく身体動かす仕事を考えている

[23798: 匿名]

身体をなまらせないということでいうと、自転車(ロードタイプでなくママチャリなど)は、近所の買い物などの近距離の移動ではあまり運動にはなっていないから注意と医者から言われた。歩きなどより移動距離が長く、風にもあたるので、すごく運動したような気になるが、実はたいしたカロリーも消費していないとのこと。気持ちだけは運動しているので、食べ物の過剰摂取につながりかねないと。できれば、日常生活でも、遠い場合(2キロメートル以上)以外は、自転車を使わず徒歩がよいとのこと。自転車で運動したは、最低でも50キロメートル以上乗った場合と考えてくださいと言われています。

[23799: e戸建てファンさん]

>>23797: 通りがかりさん

それならマンションの管理人が丁度いいよ
今は売り手市場だから、気長に探せば、近所のマンション、週４，５日（できれば土日祝日休みがいい）　一日４～６時間くらいの、自分の条件に合ったものも見つかると思う。
長谷工とか住不、ダイワ、地所あたりの大手サイトを見れば、随時数十か所で募集しているので、自分の条件に合ったものを選べばいい。
私も時給１５００円で車で１０分のマンションに暫らく働いたことがあるけど、結構楽。仕事は一日に数回の駐車場の出入り誘導、業者の出入り立ち合い、ゴミ出し（清掃スタッフが居れば不要）、共用部分の簡単な掃き掃除や雑草取り、入退去の事務、２か月に一度の理事会参加など。適度に体も頭も使うけど、資格は不要で住民とも仲良しになれる。
資格も不要で年休もとれるし、専用室が与えられパソコンも使えるし、人から指図されることもなく、マイペースで仕事ができるからね。
他の高齢者用バイトには清掃人とか、介護、警備、交通誘導、庫内物流などもあるけど、立ち作業中心だから高齢者にはキツイ。

[23800: 匿名さん]

23794: 匿名さん
いくらでも稼げる現役世代に補助は不要
自力救済

[23801: 匿名]

世間一般の考え方が、高齢者からしぼりあげて、現役世代に再分配となりつつあります。高齢者を優遇するのは、選挙で当選したい政治家だけ。医療費や年金は、高齢者に辛い方向に見直しとなるでしょう。

[23802: 匿名さん]

老害はすぐしぬから仕方ない、若い人にどんどん手厚く

[23803: 匿名さん]

現役世代の僻みレスがつづく
高齢者は手厚い年金で悠々自適

[23804: 匿名]

悠々自適というのは、第三者が評して言う言葉。自分で言う言葉ではない。恥を知りましょう。

[23805: 匿名さん]

>>23803 は、

現役世代と高齢者の両方について述べているから、どうみても自分のことではなく、一般的事實じゃないの？

大学入試は無理そうね。

[23806: e戸建てファンさん]

このスレの属性が今一不明だけど、みんな年金貰えるいい歳なんでしょ。
年金も夫婦で３０万位貰えるでしょ。
郊外の４ＬＤＫ車庫付を所有し、ローンも子育て２人分も終了
自分は社会と接点を持つため雇用延長中の悠々自適な夫婦
というのが基本でしょ。

それともここは高齢未婚者、厚生年金も貰えない不安定な職業の人ばかりなのかな
両者がそれぞれの意見を主張しちゃあ、噛み合う訳がないよ

[23807: 匿名さん]

まあ、自民党も政府も金塗れだし、有権者も寄生虫ばかリ。
いっそのこと、４０歳以上は選挙権はく奪（ついでに車免許も６５歳以上取り上げ）、年金も７５歳で打ち止め。
生活保護も母子家庭以外すべて禁止。企業も内部留保禁止。
それでも中国や北朝鮮よりは全然天国。

[23808: 匿名さん]

>>23804 匿名さん

そんな制約はない

[23809: 匿名さん]

ゆったりと落ち着いた生活を自分が思うままに楽しめば悠々自適

[23810: 匿名さん]

貧しくとも心豊かに。
水飲んで寝てれば、金はかからない。

[23811: 匿名さん]

>>23807 匿名さん
自ら稼ぐことを諦めるとこんな思考に陥るのか・・・・

[23812: 匿名さん]

死向品を好む貧乏喫煙者の発想ですね。

[23813: マンコミュファンさん]

高齢者っていっても70歳前なら立ち仕事半日週半分くらいできると思うんですよ
むしろそんな事も出来ない体調だったら旅行も楽しめなくなるし
重労働は怪我したら意味ないので流石にやりませんが単純作業で探すつもりでいます
1日2,000円から3,000円で月3万から4万の収入あれば十分

[23814: 匿名さん]

金融資産が1億円ほどあれば、運用で最低400万円ほどは収入があるのでは？

[23815: 匿名さん]

>>23813 マンコミュファンさん
70歳になっても働くのはなぜ？
僅かな金を稼ぐために余生を使うのはムダだと感じる

[23816: マンション掲示板さん]

>>23815 匿名さん
試算して年金と貯蓄で暮らす事は可能なんだが道楽に使えるほどではないんですよ
あとは性格上社会との接点が無くなると引きこもりになりそうなのでそれも避けたい

[23817: 匿名さん]

生活費は各種年金を充てれば何とかなる
老後資金は医療費や介護施設の費用など突発的な高額支出に備えるための貯蓄
親が介護施設にかかった時の費用から考えて、健康な時の生活費の何倍もの費用が必要になる
相応の老後資金があっても道楽なんかに使えるのは僅か

[23818: 匿名さん]

いつも買う食品やランチ、1000円が1050円になっても気にしないだろうが
自分の預金が5%減ったら大騒ぎ
実際自分の預金が5%減っているのと同じ事
株やサービスが値上がりしてるんじゃない　
通貨が値下がりしてるだけ

[23819: 匿名さん]

そんな紙屑一直線の通貨を後生大事に貯めても無駄
さっさと使ってしまって自分に投資するか
もっと安全な資産に移し替えるべきだろう

若い人にとって安全な資産は株でも金でもない
誰にも盗めない自分の頭の中の知識や技術
将来何倍にもなって戻ってくるかもしれない
年寄りはもう頭の中に投資しても無駄かも知れないがｗｗｗ

[23820: 匿名さん]

僅かな通貨変動で右往左往する程度の預金では老後資金には不十分

[23821: 匿名さん]

対米ドル通貨がどうこうの話しではない
アメリカでも50年前なら1ドルで大変なものが買えただろう

どの国の通貨に避難しても同じこと
そもそも国が作り出して国民に支払った通貨をその国がいつまでも価値があるものにしておくはずがない
これは全世界共通
どこの国の通貨もいずれ紙くずになる

[23822: 匿名さん]

貨幣経済とはそういうもの

[23823: 匿名さん]

自分の老後のための預金ならいざ知らず 代々子孫に預金を残すのは愚の骨頂
昔の開かない金庫を依頼して開けてみる番組があったが

記念硬貨や金貨ならまだいいが、がっかりするのが通帳とか札束だろう

[23824: 匿名さん]

どうせ10年したらあの世だし、使っちまおうゼ！
但しマンション以外な。

[23825: 匿名さん]

あの世に行くまでの期間にかかる高額な介護施設の費用で親族に迷惑をかけない程度の資金は残したほうがいい
介護施設には金がかかる

[23826: 匿名さん]

金払ってもいびられて掘り捨てられるっていうしなぁ。
老人は哀しいわ。

[23827: 匿名さん]

介護施設に迷惑をかけない寝たきり老人になりましょう
中途半端に療養病院なんかに入院すると悲惨

[23828: 匿名さん]

そのまま孤独死でもいいわよね？？
しんだら何もわからんし。

[23829: 口コミ知りたいさん]

これからの日本は苦難の道だから、子供たちの将来が心配だ。
だから俺は、妻子に財産を残す。
とりあえず都内の一人当たり土地を５０0坪づつと、金融資産は３千万づつ。
子供は３人なので、この程度しか残せないのは心残りだが、仕方ない。
妻は妻で、同じ位の預貯金を子供に渡すつもりらしいが、
問題は俺や妻が９０歳以上迄、無駄に長生きした場合。
その分子供に負担をかけることになるからね。

[23830: 口コミ知りたいさん]

訂正・500坪もある訳ないｗ
５０坪でした

[23831: 匿名さん]

定年の６５歳までに１億円ためる。
６５歳で引退。月、年金３０万と貯金２０万崩して５０万で暮らす。
これなら現役時代とそんなに変わらない生活できると思ってます。

[23832: 匿名さん]

捕らぬ狸の皮算用

[23833: 匿名さん]

>>23828 匿名さん
自分の親は民間の有料介護施設で看取った
施設の看護師や契約医師もいたし予め登録した親族に連絡をくれる

[23834: 匿名]

大谷翔平の「あこがれるのをやめましょう」と同じで、『20歳過ぎた子供を心配するのはやめましょう』「老後の死にかたを心配するのはやめましょう」明日には、誰かに放火されて死ぬかもしれない。今を楽しく。(しかし、相応の生活資金数千万円の準備はしとかないといけないよ)

[23835: 匿名さん]

相応の老後資金を確保したら悠々自適で未来の心配をせずに暮らすのがいい
社会や他人への恨みつらみは不健康の元

[23836: 匿名]

近所に、１日中、自宅の周りをゆったりとうろうろ散歩しているおじいさんがいる。あのおじいさんは、悠々自適なのかもしれないが、けっしてうらやましい存在ではない。悠々自適とは、静かにゆったりと暮らしていることなので、ホームレスの人も悠々自適だ。

[23837: 匿名さん]

悠々自適は第三者が評して言う言葉ではないし徘徊と同義でもない

[23838: 匿名さん]

老いぼれは寂しいよね、ダントツに。

[23839: 口コミ知りたいさん]

歳取ると、経済的には余裕ができる人と貧困に陥る人に二分される。
貧困になる人は離婚世帯や単身世帯（特に女性）、個人事業主が多い。国民年金だけじゃ暮らせない。

余裕がある人でも、実はマけ組と勝ち組がある
共稼ぎパワーカップルは年金が倍になり、資金的には余裕で、一見勝ち組に見えそうだが、子供が居ないので、どちらかが死ぬと、途端に苦しくなる（年金も減る）
マンションの管理費が払えなくなるリスクもあるし、賃貸なら更新を拒否されるだろう。（俺もアパート１０戸ほど経営するリーマン大家だが、申し訳無いけど老人単身は遠慮して貰う）
勝ち組は子供が多いリーマン家庭。厚生年金も入るし、子供が助けてくれるし（万一の際は子が親を扶養する義務あり）
孫が生まれると、それも生き甲斐になる。

[23840: 口コミ知りたいさん]

中身がない老いぼれほど、孫自慢するみたい。

[23841: 匿名さん]

子供や孫を自慢できないような高齢者は中身がないみたい

[23842: 匿名]

民法の、親・兄弟などを扶養する義務は、本人が相応の生活をしたうえで、更に余力がある場合にするものと解釈されています。余力のない子供に期待してはいけません。

[23843: 匿名さん]

老害は無茶苦茶書いちゃいけません。

[23844: 匿名さん]

100年後を想像して見たら良い
確実に言えることは
今住んでるあなたの家がどんな家であっても無くなってるか誰か別の人が住んでいる
車もなくなってる
ほかの持ち物も全て処分されてるだろう
そう考えたらどんな悩みもちっぽけ

[23845: 口コミ知りたいさん]

今の家は曾祖父が１００年位前に買った土地だけどね。
でも、１００年どころか、３０年後は確実に死んでいると思うし、孫は生まれているだろうけど、知ったことではない。
日本は中国に占領されている気もするし。

[23846: 匿名さん]

捕らぬ狸の皮算用ですね(笑)

[23847: 匿名さん]

年金と老後資金で悠々暮らしているが、子供も経済的余力が十分ある仕事に就いていてまずは安心
教育投資は大切

[23848: 匿名]

女性みたいな、自分本意だけのコメント主がいる。もしかしたら女性か？(笑)

[23849: 匿名さん]

自分が住む家の資産活用を考えることほど愚かなことはない
将来値上がりしたら売って住み替えようなんて
自分はまだしも家族は安心して住んでられないし
資産活用で住み替えるということはグレードを下げるということ

小さな子供がいたら友達のつながりもあるだろうしね
子供が居なくても自分が一生住んでもいいと思うくらいの家を選ぶべき
自宅を資産活用してはいけない

[23850: 口コミ知りたいさん]

>>23848: 匿名さん

アナタのコメントも独りよがりだよ
多様な意見を受入れないのは了見が狭い証拠
しかも女性蔑視発言。人前でそれいったら、総スカンだぞ