「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[21141: 匿名さん]

そんなことよりインボイス制度で今まで1千万以下の事業者にも消費税を払う制度になる
マイナンバーのような領収書ナンバーを発行してその領収書以外は控除しなくなるので
話は長くなるが要するに逃れようがない
消費者には関係ないと思ったら大間違いでそれは実質値上がりにつながって消費者の負担となる

[21142: 匿名さん]

１千万円以下の事業者は、これまでは払うべきものを払っていなかったということです。

[21143: 匿名さん]

デジタル化と称する弱いものイジメですね。システムで1000万円以下の事業者をいじめておいて、あとで徴収した税金を財源にして支援をした振りをし政府はいい人ぶっているんですね。

[21144: 口コミ知りたいさん]

>>21142 匿名さん
消費税を導入するときは小規模事業者の反対があるのでわざと特典を与えて慣れてから取り上げると言ういつもの方法ですね

ということは今まで10%の消費税でも小規模には適用されなかったので実質痛みは少なかった。が、これからはまともに10%の痛みが国民全員にかかってくるわけです

[21145: 匿名さん]

>>21140 匿名さん
21126の
>マイナカードを紛失してしまった場合、再発行に約1か月かかります。
が論拠

[21146: 匿名]

今までは、1000円(税抜き)でベロベロになるまで飲める、小汚ない飲み屋が、これからは、1100円取るようになるわけです。今までは、売り上げ1000万円以下の(良心的な)店は、客から消費税は取っていなかった。(個人タクシーとかは、メーターの料金に消費税が含まれていたのに、消費税を納税していなかった。)

[21147: 匿名さん]

インボイス制度には今のところ登録しても登録しないままでもいいという選択ができる

ところが登録しないと領収書に登録番号を打てないのでそれを貰った企業や個人はそれを控除に使えない
自然と控除に使ってる顧客は足が遠のくので売上ダウン
登録すると消費税を払うので収入ダウン
登録するも地獄、登録しないも地獄
役所は頭がいい

その辺の抜け道を庶民が考えるとまたそこを埋めてくるだろう

今のところ発行してないような小さな商店や飲み屋は関係ない
そうなると完全にキャッシュレス化で金の流れを掴んで徴税するようになる

[21148: 匿名さん]

昨日テレビでいいこと言ってた

消費税という名前だと消費することで消費者が払う税金のようなイメージになるが

実はは付加価値を創り出した企業がその付加価値に対して払う税金のことであって
付加価値税と呼ぶべきものだという話


いつのまにか消費が悪みたいなイメージになってしまってる

名前って大事
役所はネーミングの天才

実態を誤解させるような名前は害悪で撤回させるべきと思う

[21149: 匿名さん]

きな臭くなったせいか仮想通貨がまた上がりだしてる
国に関係ない誰も支配できない通貨というのは永遠の課題かな

[21150: 匿名さん]

>>21146 匿名さん
>個人タクシーとかは、メーターの料金に消費税が含まれていたのに、消費税を納税していなかった。

客から徴収した税を納めていなかったので、脱税よりも横領というべきものです。

[21151: 匿名さん]

>>21150 匿名さん
裁判の件は知っていますので、気持ちとして。
価格は同じで事業者の規模によって扱いが変わるというのは納得いかない。

[21152: 匿名さん]

今の政府は税金しか視野にない組織。税金操作は、右のものを左にやるだけの一番簡単な方法、机と紙の上で変更できる薄っぺらいもの。効果は長続きはしない。また、今の税金操作は国民にとって月謝値上げや罰金と同じ感覚で、自分の税金が世の中に有益だとは思えないものが多い。そろそろ日本も企業や個人の意向を重視した『寄付』の方に目を向けるべき。

[21153: 匿名]

個人タクシーは、「同一地域同一料金」と「1000万円以下納税免除」を理由にした合法的免税。だから、悪徳個人タクシーは、売り上げ1000万未満にするため、メーターを倒さずに走行する場合もあると聞いた。(常連の客と話し合い、最初から料金を少し安めに決めてメーターを倒さないやり方)

[21154: 匿名さん]

いままで、消費税の対象外として、利益を得てきたのに、
インボイス制度で対象になると、値上げによって、消費者の負担が増えると主張して
消費者を味方につけようとするのは、姑息です。
これまで、価格だけが差別化要素だったものは淘汰されるでしょうね。

[21155: 匿名さん]

消費税導入時は3000万以下の事業者には無税でおまけに消費者から頂いた消費税は益税として収入になった。
そうやって得するから消費税に反対するわけがない。
それが徐々に1000万に下げてついにはなくす。
飴で釣ってから徐々に締め上げる
ソフトランディング方式

マイナンバーカードもいずれそうなる
2万ポイントで喜んでる場合じゃない

[21156: 匿名さん]

マイナンバーカードを2万ポイント欲しさで作った人は魚みたいな人。でも人魚じゃないよ。

[21157: 匿名さん]

ここの多数は消費者、老後無職。インボイスなんて関係ない。

[21158: 匿名さん]

>>21153 匿名さん
誰も違法なんて言っていないのではないでしょうか。今後は違法になる。
メータ倒さずには、そもそも違法ですね。
個人タクシーの年間売り上げ1000万円で実入りがどのくらいかはわかりませんが
今後はこの線を気にせずに働けるので良いことです。

[21159: 通りがかりさん]

>>21157 匿名さん
物価高になるのがわからないかな

[21160: 匿名さん]

ここは斜め読みが多いので結論を最初か最後に言って置かないと理解しないｗ

[21161: 匿名さん]

　＞＞21159: 通りがかりさん

でも実際は、個人飲食店利用時だけの問題でしょ。ほとんど無関係とも言える。

[21162: 匿名さん]

>>21161 匿名さん
しかも、はやっていないお店

[21163: 匿名さん]

1000万円を月割りすると、83万円/月
売り上げが83万/月なので利益はもっと小さい。
対象はほぼ個人事業ですね。

[21164: 匿名さん]

インボイスは基本B to Bの取引に影響する。
登録番号無いと取引を敬遠される可能性が高い。登録番号のない事業者が不利になるね。

マイナンバーカードは個人では紛失しなければ安全だが、
取り扱う役所や事業者のネットが乗っ取られるまたは職員が漏洩させるリスクがあるという事。

[21165: 匿名]

商店街にあるような、魚屋八百屋金物屋などすべて対象。畳屋、骨董や、古本屋、対象です。だいたい、年間売り上げの合計は10兆円くらいかな。このうちの8～10%を新たに客に求めると、平均して一人に対して年間6500円くらいの負担増大になる。

[21166: 匿名さん]

>>21165 匿名さん
零細小売りの仕入れ分の消費税はすでに仕入れ先までで処理されているから、もっと少ないのでは？
卸会社は1,000万以下というのは普通ないでしょう。

[21167: 匿名さん]

もらった消費税ー払った消費税＝納税消費税

[21168: 匿名]

小規模・副業的にマンションなどを賃貸して収入を得ている人も対象。

[21169: 匿名さん]

家賃に消費税は掛かりません

[21170: 匿名]

借りる時の不動産屋さんに払う手数料に消費税がかかるのですね。益税(納税せずに、自分の利益としていた消費税)がなくなると利益が少なくなるから、値上げですね。整骨院とか美容院・理容院なども値上げ。

[21171: 検討者さん]

年金と給料が47万円以上(正確には月給＋ボーナスの12分の1＋厚生年金額を足した金額＝47万円以上）になると年金がカットされるという在職老齢年金制度は皆知っているよね。
でも不動産収入なら幾らもらっても大丈夫だからうちは安心して大家業をやっているよ　だから老後も当面安泰ｗ

[21172: 匿名さん]

>>21170 匿名さん
消費税は売り上げに掛かるので、家族や一人経営でもない限り、すでに課税対象でしょう。
フリーランスは困るでしょうが。

[21173: 匿名さん]

>>21155 匿名さん
>飴で釣ってから徐々に締め上げるソフトランディング方式

いつか着地する必要があるなら最初からハードランディングされるよりいい

[21174: 匿名さん]

>>21173: 匿名さん

両方とも実際はハード、必要は最初からあるが、自分達がやりにくいので最初は必要ない振りをしている。

[21175: 匿名さん]

>>21174 匿名さん
自分でハードランディング化している。流れに乗るのも大切

[21176: 匿名さん]

＞＞21175: 匿名さん

政府の姑息なやり方を論じているんですけど。私の事は心配ご無用　笑

[21177: 匿名さん]

インボイスは今まで税込で請求してその税を免税されていた人が払う羽目になるだけの当たり前な話。
また概要はググればいくらでも出てきます。

[21178: 匿名さん]

インボイスよりも免税点(1000万)を300万とかに下げる方が、面倒なく税収増になりそうなのだがね。

[21179: 匿名さん]

競馬、競輪、競艇などは、税金のかからない層から税金徴収の代わりに国の財源を集める手段になっている。

[21180: 匿名さん]

>>21179 匿名さん
そもそも、そうゆう物です。宝くじ・タバコも同じですね。

[21181: 匿名さん]

>>21178 匿名さん
>インボイスよりも免税点(1000万)を300万とかに下げる方が、面倒なく税収増になりそうなのだがね。

インボイスは、1000万円以下にもの税義務を負わせるのとセットです。
議論の前提は理解したうえで投稿した方が良いです。

[21182: 匿名さん]

>>21176 匿名さん
>政府の姑息なやり方を論じているんですけど。

どんな変化にも反対する人は必ずいるから、徐々に国民を慣らしていくのが得策
姑息かどうかは個人の主観

[21183: 匿名さん]

＞＞21182: 匿名さん

東京五輪お茶汲み「日当20万円」職員10人4年間で19億円。これも国の得策なんでしょうね。反対しないのは賛成でなく無気力とも言いますね。税金返してほしいですよ。

[21184: 匿名さん]

>>21181 匿名さん インボイスは、1000万円以下にもの税義務を負わせるのとセットです。

1000万以下の免税業者は、インボイスに無関係な小規模個人事業者も多い。特に一般客相手の事業者。
先に挙がっていた整骨院(自費施術分)とか美容院・理容院などの多くは益税のまま納税義務が無いですね。

[21185: 匿名さん]

レシートに書いてある消費税の内訳は意味はないという行政の見解
https://vt.tiktok.com/ZS8VsCQwp/

[21186: 匿名さん]

>>21184 匿名さん
ニュースソースをお願いします。

[21187: 匿名さん]

>>21183 匿名さん
職員を提供した側にとっては得策
五輪は巨大なビジネスだから利権が絡んだり、当初いわれた予算を大幅に上回る巨額の金が動く
自国開催などするものではない

[21188: 匿名さん]

>>21187 匿名さん
それ言っちゃうとワールドカップや今盛り上がっているワールドベースボールクラシックなどもそうだけどね。

[21189: 匿名]

日本では、何かイベント的なことがあると、イベント効果○○億円と発表する。しかし、日本では、その効果の分、その他のの経済規模が減少している。少ないパイを取り合っているだけ。WBCが賑わったが、その分、例年賑わったプロ野球のキャンプ地はしょんぼり。

[21190: 匿名さん]

>>21186 匿名さん ニュースソースをお願いします。

常識ですのでご自身で検索しましょう。事業者相手ではない一般客にインボイスは無関係です。

[21191: 匿名さん]

>>21190 匿名さん
すみません。確認しました。
インボイス制度で、1,000万円以下の業者も消費税を支払うことになるということで
勘違いしていました。
消費税記載のインボイスを発行するとその分の支払い義務が発生するということですね。

[21192: 匿名さん]

しかし、小売りで年商1,000万円、月商84万円以下って、生活が成り立つのでしょうか。
月20日としても、4.2万円/日で、仕入れや諸経費を考えると限られそうです。
長期保存可能なものを細々と売る自宅店舗やネットショップなどでしょうか。

[21193: 匿名さん]

>>21192 匿名さん 小売りで年商1,000万円、月商84万円以下って、生活が成り立つのでしょうか。

例えば美容院や理容店、整体、マッサージ等。個人店で技術を売る一般客相手の事業なら成り立ちます。
免税点になる売上1000万未満で経費を控除して、年収500万前後なら普通に可能ですね。

[21194: 匿名]

小さな飲み屋の経営者に聞いたのですが、一般に、飲み屋は、開業して三年間は、税務申告をしなくても、何も言われないとのこと。4年目以降も、利益が年間30万円くらいにしかしないとのこと。(所得税無税)売り上げなんて、正直に申告するのは、100軒に1軒くらいらしい。銀行の貸し手も、利益が30万円なら300万円くらいに換算して評価するらしい。

[21195: 匿名さん]

インボイスでは、発行元も保管が義務づけられると聞きました。
小さな飲み屋でも仕入れもとの酒屋さんなどから積み上げ式で仕入れ額を押さえられれのでしょうか。

[21196: 匿名さん]

皆さんの持論を株式市場にぶつければお金増えるのに！

[21197: 匿名さん]

それは間違い

[21198: 匿名さん]

古株老人軍団参上　

[21199: 匿名さん]

>>21188 匿名さん
国内でやるなら民間主体で国や自治体が金銭面に関与せずにやればいい。
それが出来なければ他国で開催。

[21200: 匿名さん]

オリンピック組織委員会はもともと五輪運営が出来ないので電通に丸投げ。見積りを見ても高いのか安いのかも分からない。もう今の日本には合理的判断はなく政治的判断ばかり。

安倍の国葬を自民葬に戻し、国葬費用、五輪予算オーバー分は国と東京都が国民、都民に税金還付が適正。

[21201: 匿名]

官の仕事は、昔は、儲からないと言われていたが、今は、官から儲けるしかないのかもしれない。

[21202: 匿名さん]

お金は印刷すれば出てくるが、利益は印刷機からは出てこない。お札はあるが、利益は見当たらない日本。

[21203: 匿名さん]

無から有を作り出す
価値のないものに価値を与える

石ころを綺麗に並べれば立派な石庭
それが付加価値
頭がよければ無限に作り出せる
資源なんて関係ない
日本は頭も悪くなった

[21204: 匿名]

オリンピックの大会運営の費用の見積なんて、リオデジャネイロとかロンドンの見積書を正式にもらって、単価などを現地から日本に変えれば私でも作れる。なんでそれをやらないのか？前回開催地の見積書がもらえないのか？それとも、そういうやり方をやっても、ああなったのか？

[21205: マンション検討中さん]

これまで一番エコだのなんだのウソ八百で開催地とってもう後はどうでも良かったんだろ
コロナで予定が狂いまくったてのもあるだろうが一円合わなくても大問題な民間に三年くらい研修させろ

[21206: 匿名さん]

>前回開催地の見積書がもらえないのか？それとも、そういうやり方をやっても、ああなったのか？

日本国民は事前に国家的行事として盛り上げれば金額の批判は後回し。
イベントが終わった後に熱が冷めると費用が高いと文句を言い始める。

[21207: 匿名さん]

＞＞21206: 匿名さん

お茶くみで日当20万円、月だと400万、年間だと４８００万円　国民性の問題じゃないですよ。あーあ。　

[21208: 匿名]

この、お茶くみの人は、英語とかに堪能で、普段は、国際会議の同時通訳とかやっているんだろう(笑)。

[21209: 匿名さん]

国際会議で、tea or coffee？　で日当20万　日の丸は丸儲け

[21210: 匿名さん]

>>21207 匿名さん
予算が膨れ上がってることにイベント終了まで文句を言わないのは国民性
開催中止の運動が盛り上がった話も聞いた事がない

[21211: 匿名]

官の人は、湯水のごとく予算・お金を使うことを『じゃぶじゃぶ』と言うが、まさにじゃぶじゃぶな金の使い方。

[21212: 匿名さん]

財閥系企業の子会社なんかには、お金は天から降ってくるものと思っている社員もいる。いわゆる御曹司集合子会社。

[21213: 匿名]

森義郎あたりが、「金に糸目つけるな」くらいのことを言ったんじゃないかな。とりあえず、森義郎が死んだら、全部彼の責任にして、チャンチャンにする。彼が死ぬまで、だらだらと時間を稼ぐ。官の人間は、誰も、責任は取らないし、出世コースは外れないし、退職金は減らない。

[21214: 匿名さん]

官の人間は心がまずしい。自分を売った人種。しがみつき。

[21215: マンション検討中さん]

官は所詮宮仕上の決定に従うしか無い
冷飯食べ続けたい人はそういない
立派な政治家選ぶか自分が政治に関わるかだよ

[21216: 匿名さん]

＞＞21215: マンション検討中さん

＞＞立派な政治家選ぶか

組織票というものが選挙で禁止されれば少しまともになるでしょう。
『もしもし〇一教会さんですか、○○君が苦戦しているので〇万票追加お願いします』じゃ、清き1票は無力

[21217: 匿名さん]

誰だか 国民全員が一斉に税金を払わなくなれば 政府は倒れるしかないと言ってた
もちろん最初は見せしめにたくさん逮捕されるだろうが国民全員逮捕するわけにもいかないし

国民の税金不払い運動、ストライキ
NHKぶっ壊すのと同じやり方ｗ

[21218: 匿名]

イェール大学の成田助教授が言っていた。国会議員選挙を地域別代表ではなく、年代別代表でやれば、少しはましな人が多くなるのではと。○○県選出ではなく、20代選出とかにすれば、40代以降は旧態の人だが、20代30代あたりの選出は、斬新な人がでてくるかも。それでも全体の2割程度の人数にとどまるが、2割の意見は無視できなくなる。

[21219: 匿名さん]

年代別代表はいいですね。人間、大体40才ぐらいになると『保身』になってくる。『既得権益』を守ることに抵抗感がなくなり自然な仕事に思えるようになってしまう。

[21220: 匿名さん]

>>21218 匿名さん
世襲議員のデビューが早くなるだけではないでしょうか。
実家の商売なのでなじみもあるし、資金と選挙ノウハウあるでしょうから。
もしくは、若くて元気なガーシーみたいなのとか。ガーシーは50代

[21221: 匿名さん]

年代別代表いいんじゃないですか。例えば、小泉進次郎は41才、最近まったく冴えなくなった。難しいことは分からなさ
そうに見える。やはり口だけで威勢のいい事を言っていても実際には中味は何もなかったと言う事。いつまでもオバサンのアイドル議員は要らない。今の40才代は氷河期で苦労している。ああいう口だけ御曹司を選ぶはずないでしょう。

[21222: 匿名さん]

同年代の女性の票は入りそう。

[21223: 匿名さん]

親が慶應でコネもあるのに関東学院大だから想像がつく。

[21224: 匿名さん]

学歴が良くても居眠りする議員､発言もしない議員はみな首にすべきだね
こういう情報や取り組み姿勢をAIでデジタル化して投票の参考資料にできるようにしたい

[21225: 匿名さん]

小泉孝太郎とチェンジすれば良いのでは　バレないだろう

[21226: マンション検討中さん]

議員になってから担当地区を割り当てるのはどうだろう
縁もゆかりも関係なくその人そのものに１票入れる
ダメだと思う議員にマイナス１票できるとかもいいな
あと芸能人や著名人が政治的意見いうのをタブーとしない世論になるといい

[21227: 匿名]

年代別代表というのは、例えば40代の人は、40代枠で立候補した人(もちろん40代)にしか投票できない。世襲者(例えば40代)が立候補するのはかまわないが、全国の40代から票が取れるか？世襲だと、親の力だけでは２万票くらいしか取れない。タレント議員や、SNS議員が増えるかも。

[21228: 匿名さん]

いちど、民主党にやらせてみようというのと同じ発想ですね。
振り返ってみると、なんで？と思うのだが。
鳩山とか原口とか蓮舫とか、その後良くなるどころか劣化が進んでいる。
当時は盛り上がって見えていなかったのだろう。

[21229: マンコミュファンさん]

3.11なかったらどうだったかな
津波が無かったら　せめて原子炉被害無かったら
たらればだがもう少し見てみたかったよ
人材育てる余裕無く自爆
自公はもはや無敵だと天狗になって脇甘くなったからか
統一とか五輪闇とか暴かれてるのはいい流れ

[21230: 匿名さん]

スポーツは実力の世界。やっている振りでは通用しない。みな黙って猛練習している。練習量は自慢にならない、試合で活躍するしかない。

政治は偽善の世界。演出がうまいものが台頭してくる。みな大口叩いてなにもしない。やってる感を捏造している。タカイチも話を捏造している。

[21231: 匿名]

私個人の案では、「年金もらうようになった人から選挙権なくす。」これで、18歳から65歳に支持された人が政治家になる。あと、同一選挙区で出れるのは2回まで。

[21232: 匿名さん]

居眠りする議員も悪いが
自分が質問も聞かれることもなくただ見てるだけなら居眠りもしたくなるだろう

高い給料でそこに座らせておくほうが非効率もっと他で働いてもらう方がいい

[21233: 匿名]

昔は、バリバリの実業家が、政治家になることがあったが、政治の世界は、当選回数を重ねないと、会議などでも発言すらできないらしい。だから、当然、最初からバリバリやろうと思っている人は、1回の当選でいやになって、やめる人が多いらしい。

[21234: 匿名さん]

維新の会所属の参議院議員で大物歌手の方は、途中でやめそう。
周りが悪いだけではないと思う。

[21235: 匿名さん]

そろそろ政治家も理科系がいいでしょう。人を束ねる能力ということで文化系、これからは技術を束ねるということで理科系。文化系人間に多いオヤジ風ごまかしはもうこの辺いいでしょう。オヤジ『いろいろ大変なんですよ』ですぐごまかす。辻元が指摘した岸田の『さまざまな』も同じオヤジ風の派生バージョン。

世界一の技術立国復活には理科系議員。

[21236: 匿名さん]

>世界一の技術立国復活には理科系議員。

日本の過去の技術立国は幻想でしょ。
1960年代以降、海外の技術を低賃金長時間労働による高品質と大量生産で製品化して輸出を推進した。
80年代に入りデジタル化の進展で製造ノウハウや生産技術が急速にグローバル化すると競争力を失った。
物理・化学や医療の分野は慢性的な人材と資金不足で、長期間かかる基礎技術の研究開発は他国の後塵を拝すばかり。
失われた30年というが実際は日本の実力を思い知らされた期間。

[21237: 検討者さん]

日本の大手メーカーの研究開発費や３，４０年前と比べてかなり落ち込んでいる。内部留保だけはせっせとため正社員を減らし給料もモチベーションの低い非正規雇用ばかり増やしてしまった。
どうなったかというと、優秀な技術者はアジア諸国に引き抜かれ、技術がダダ洩れ。セキュリティもザルだから北朝鮮や中国に舞奈持って行かれた。税関もザルだから果樹苗や半導体などみんな持って行かれた。
これは政治や企業の組合活動にも無関心な我々の責任、自業自得。
モノ作りとソフト技術がなければダメ。金融や流通業、不動産ばかりが儲かる世の中になったらその国は終わり。

[21238: 匿名さん]

>>セキュリティもザルだから北朝鮮や中国に舞奈持って行かれた。

北朝鮮は別だが、中国には1980年代以降日本企業が先を争って開発や生産拠点を移管した時期がある。
中国人の留学生や現地雇用の研修生も意欲が高い人が多かったから、日本の技術など短時間でキャッチアップされたはず。
いまでは日本より米国や欧州の大学や研修施設のほうが人気がある。

[21239: 検討者さん]

うちの部署（某総合電機メーカーのものづくり・生技部門でコンサルもやる）にも毎年アジア各国やヨーロッパの企業研修生が来るけど国策で派遣された人が多いからか、必ずしも年俸だけで来る訳でもなさそうだけどね。
情報アクセスには規制をかけてはいるがその気になればいくらでも機密事項が手に入るからねｗ
あと面白いのは各種装置や端末を正価で１台だけ売ってくれという怪しいケースも結構多かったよ（サ○ソン電子とかホン○イとか）

[21240: 匿名さん]

日本はPCやスマホのCPUや専用デバイス、汎用OSでも結局米国に敵わなかった。
日本の技術力礼賛はもはや国内でしか通用しない。