「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[2021: 匿名さん]

賃貸経営から投資詐欺まで、儲け話といえば老人相手だが
では何故老人が今更儲け話に飛びつくのか？

「将来を考えて　８３歳　男性」

「老後の資金を　８８歳　女性」

みたいな感じの意見が主流なんだぜ
８０代はもう老後じゃねえのかよと言えば、当人にはまだ老後じゃないんだよ。

[2022: 匿名さん]

120歳まで生きるのじゃ、35年分の資金が必要じゃ、よこせ。

[2023: 匿名さん]

自力で身の回りのことが出来るうちは老後じゃ無いな。
口も達者だし。

[2024: 匿名さん]

いいから黙って団塊以上の年寄りは静かに暮らせ
お宅らがいなくなって初めて正常な社会福祉が始まるんだよ
すべてはタワケな戦争のおかげ、団塊世代もその副産物　
はっきり言って邪魔

[2025: 匿名さん]

>>2021
年寄りなのに欲の皮がつっぱった人は、若い頃に豊かな生活をおくれなかったから。
使えない金を貯めても無駄と知ってる老人は、ガツガツしてない。

[2026: 匿名さん]

地方は老人のシェアハウスがポツポツ出来てるらしい。
これも自立できる期間だけだが、
何れにしても楽しければ健康に繋がって健康寿命も伸び、介護期間も短縮できるかな。

[2027: 匿名さん]

老後も規則正しい生活が必要だから、
高齢者には食事を基本に生活時間がパターン化した施設の生活がいいかも。
親の介護を経験してそう思う。

[2028: 匿名さん]

だから介護される、するまでの時間が大切
棺桶に片足入れてからじゃちと遅い。

[2029: 匿名さん]

卓球の愛ちゃん、いつの間にかもう２７歳で結婚。
自身も友人も親も子も、みんな毎年歳をとる。
可愛かった頃の我が子も、若かった頃の夫も妻も、二度とは見れません。
どんな年齢も１年だけ。同じ年齢は２度と来ないから大切にしましょう。

[2030: 匿名さん]

あんたがそうしろ、年寄りがひとにかまってる場合なのか？

[2031: 匿名さん]

点滴への異物混入は、終末期医療と介護の狭間の出来事のように思う。

[2032: 匿名さん]

日本の終末期医療は遅れてて、アジアでは台湾が一位だとか。

治る見込みもなし、痛くてもモルヒネも打てない、音楽など癒やし設備もなし、カウンセラーも無し
これで安楽死も選べないなら問題でしょう。

[2033: 匿名さん]

「好きなように死なせてくれない」日本の終末期の実態
http://diamond.jp/articles/-/84870

[2034: 匿名さん]

べつにぃ～　好きなように死ねばー　あんたの勝手だよ

[2035: 匿名さん]

まあ病院の上得意客は老人だから、市場を縮小させる様な制度は医療業界が許さないね

[2036: 匿名さん]

邪魔と思われるまで生きてるのはどうなのよ
おれももう死ぬのは怖くないが迷惑かけるのが自分としては絶対に嫌だ
ボケずに意識が確かなら生きる意味もあるのかもしれないが
老衰で意識もうろうで生きているだけなら意味がないし恥だ
生きてる自覚すらないのだろう

おれの父親は癌の痛みからモルヒネまみれでそれも効き目が薄れ
苦痛に顔を歪め家族を認識できずに逝った
死ぬなら苦痛なく逝きたいもんだな

[2037: 匿名さん]

毎週体操教室に通っている７０代知人の話、
７３くらいで死にたいと医者に言いました、
それはちょっとね。

[2038: 匿名さん]

正月も近い、餅でも詰まらせてポックリとかいいんじゃない。

[2039: 匿名さん]

食欲がなくなって自分で食べない、何日も長く眠るようになる、
そうなったらそれがサインでしょう。

無理に食べさせたり点滴しないほうが頭が朦朧したまま、
本人にとっては楽に逝けるのかも知れない。
今の病院は無用になるけど、それが自然の摂理に合ってるかも。

[2040: 匿名さん]

頭がもうろうして自力で食べられず餓死か、点滴打たれて何年もそもままか、究極の選択？
案外「自宅でひっそり孤独死」の方が、苦しんでないのかも知れない。

[2041: 匿名さん]

＞食欲がなくなって自分で食べない、何日も長く眠るようになる

胃ろうに始まり点滴で生きるようになる
野菜みたいな生活だが、入院患者の半数はそんな人達なのが日本の現実。

[2042: 匿名さん]

>>2041 匿名さん

北欧の方の福祉が手厚い国で日本のような地獄の介護が少ないのはそれをしないからだと聞いた。
食べられなくなったら無理に食べさせたり、胃ろうや点滴で無理矢理生かせるのは、その人の人間としての尊厳を無視しているとか。

[2043: 匿名さん]

30、40代で低所得なら老後難民指定席決定。

[2044: 匿名さん]

30歳位までに定職に就かないと先々厳しいだろうな。

[2045: 匿名さん]

仕事を選り好みしなけりゃ何とかなるでしょ

[2046: 匿名さん]

日本はいい国で生活保護制度が年金以上の厚遇だよ。心配ないよ。

[2047: 匿名さん]

>>2046
家や車所有の70歳近い年金生活者ですが、
生保のほうが得ですか？

[2048: 匿名さん]

得とかじゃなくって、年金もらってたら生活保護受けられないでしょ。
国民年金の受給だけで最低限の文化的生活が不可能なら、不足分を受給とかかな？
とりあえず生活保護は医療や介護費用は無料だよ、市県民税や所得税もない。

[2049: 匿名さん]

高齢者がギリギリの生活してるのに、生保受けてる日本語も話せない中国人が
親戚頼って来日し生保もらっておまけに大学病院でがん手術受けるとかおかしな制度だよ
病気になったら日本に行けって教えてるんじゃないの

[2050: 匿名さん]

なんだ生保では、年金より豊かな生活は出来ないのか。
最小限の生活費貰って、税金や医療費が安くなるだけじゃ価値が無い。

[2051: 匿名さん]

↑
単純な年寄りだね～　国民年金加入者よりは確実に裕福だよ
国民年金って満期まで掛けても一人で月額６万円くらいなんでしょ　生きていけないじゃん
生保君は単身で住宅費入れて月額１２万円前後もらってるよ　さらに病院代や交通費がタダ

生保は最小限の生活費じゃなくて最低限の文化的生活な　お前らより裕福じゃねぇーの？

[2052: 匿名さん]

豊かな老後には月25万かかるらしい。
生保じゃ無理。

今の社会的風潮から○○年後には、生保受給者は強制収容所で共同生活とかあり得るから、生保を当てにするのは恐すぎ。

今年寄りで資産も預金も車もないなら生保で良いかと

[2053: 匿名さん]

>2052
年金で月額２５万ももらえる年寄りは少ないよ。
年金機構が出してる平均の受取額が厚生年金受給者で単身者平均が総月額１４万円ほど、
夫婦で２０万が平均。年金機構のモデルケースより平均のほうがかなり低いのが現実。

単純に考えても医療費無料で税金のかからない生活保護者のほうが裕福だな。
更に団塊世代なら厚生年金額の平均もさらに低いだろ。

生保といっても車の所有ができないだけでほかは何でもありだろ、車は人の名義とかかな。

[2054: 匿名さん]

持ち家でも豪華な御殿じゃなければ生活保護受給できるし、制度が変わったんだよね。
パソコン、スマホ、エアコン、洗濯機、なんでもOK　よくは無いがパチンコもOK

[2055: 匿名さん]

申請して生保者になれよ。

[2056: 匿名さん]

>>2054
年金は全部合わせても夫婦で年350万足らずだし、
前の家を売って結構赤字が出たので、ここ2年ほどは所得税も住民税も払ってない。
この状態でも、都内に新築の家と車があると駄目らしいよ。

[2057: 匿名さん]

年金で25万出してもらおうって…
昭和一桁までだよ。

年金じゃ足りないから老後までに不足分を貯めておけって話でしょう。
生保もいつまでも今のままだと思わない方が良いと思います。

[2058: 匿名さん]

生活保護の条件検索してる？厳しいぞ、マイナンバーでさらに厳しくなるだろうけど。

[2059: 匿名さん]

＞生保もいつまでも今のままだと思わない方が良いと思います。

今後、生保はもっと待遇はよくなるよ、憲法改正しない限り福祉は変わらない。

国民の権利もあるし、文化的な暮らしの保証な、あと乞食も日本では禁止だから仕方ない。

消費税上げた意味くらい理解しろよ、高齢者。　ちかじか１０％な。

生保が恵まれていて年金者が貧乏とか、行政の縦割りが原因で仕方ないんだよ。

もともと年金など支払いもしないプータローのほうが老後安気に暮らせる現実だ。

[2060: 匿名さん]

＞この状態でも、都内に新築の家と車があると駄目らしいよ。

３５０万の所得と新築の家？　車？　生活保護が受けられるわけないでしょ！　アホなの？
貯蓄は最低限ゼロが当然、収入があるのは対象外、新築の家なら売却してその金で暮らすのが先。
持ち家でも生活保護受けられるが、一般的な住宅で、新築や好立地など資産性が高いと売却が先。

[2061: 匿名さん]

>>2051
>国民年金って満期まで掛けても一人で月額６万円くらいなんでしょ　生きていけないじゃん

それは自営業など1号といわれる基礎年金だけの人。
自分は給与所得者だった2号だけど、基礎年金と厚生年金の公的年金だけで月20万円貰ってる。
さらに3号の妻の基礎年金と、企業年金を合わせれば月30万円になる。

[2062: 匿名さん]

>2060
生保生活者は年金生活者より裕福じゃないですね。

[2063: 匿名さん]

↑
人にもよるよ、国民年金だけなら生活保護者の半分以下だしな。
皆が厚生年金や共済ばかりだと思うなよ年寄り。
団塊世代の厚生年金者なら生保のほうが裕福だな、あくまでも平均額だが。

[2064: 匿名さん]

2061だけど65歳だから団塊世代？
国民年金の被保険者は1号が27%、2号が59%、3号14%。

[2065: 匿名さん]

>団塊世代の厚生年金者なら生保のほうが裕福だな、あくまでも平均額だが。

生保は貧しく？ないと受給できない。
年金は裕福でも受給できる。
どちらが裕福なんでしょ。

[2066: 匿名さん]

>>2064
だからなに？

厚生年金の平均受給金額は年金機構が出してるよ
おたく個人の受給金額など関係ないの、人それぞれだからな
国民年金だけなら生活保護申請しないと生きていけないだろ

検索したらみんながもらってる年金額がわかるよ、検索してから投稿しな
まさか夫婦でそんな額で自慢のつもりかな？

[2067: 匿名さん]

>>2065
解りきったことを、おたくアホなの？　埼葛保護者が裕福に決まってるでしょ。
すべてが保証されてるんだよ、病気も介護も。
厚生年金単身者の平均月額が１４万円程度、納税義務もあり
国民健康保険料や介護保険料もバカにならない額。
貧乏の何物でもないわな。

[2068: 匿名さん]

資産がない者の思考だな

[2069: 匿名さん]

資産のあるなし語るなら年金云々自体意味がないんだよ、そのくらい分かれよ低能さん。

[2070: 匿名さん]

>2067
>国民健康保険料や介護保険料もバカにならない額。

たいした額じゃないよ

[2071: 匿名さん]

月額平均１４万円で大した額じゃないとは、算数もできんのかな？
固定資産税や自動車税に車検費用、お前の安い年金じゃ足りんだろがぁ～　笑

[2072: 匿名さん]

>>2069
資産や老後資金があっても相応の年金がもらえるから、大いに意味がある。

[2073: 匿名さん]

65歳以上で国民年金のみ(所得が少ないため申請して減免)、預貯金・資産なしという場合、申請すれば国民年金に加えて生活保護との差額が支給され、生活保護者として各種の免除が受けられると理解していますが、正しいですか?

若い頃から長期の引きこもりなど、こうしたケースは普通にありそうです。

[2074: 匿名さん]

団塊世代の年金生活をテレビで放送してたが
食費切り詰めてエアコンも節約で暮らしぶりはホームレス以下だろ

[2075: 匿名さん]

年金所得を基に払う税金や国保料なんて安いものだよ。

[2076: 匿名さん]

>2073
その辺は解らん、役所の福祉課にでも行って聞いて来いよ。

[2077: 匿名さん]

基礎年金だけの1号は少数。
1号自営業は源泉徴収の2号と違い確定申告だから、現役の時から節税や蓄財ができる。
自助してないのは自己責任。

[2078: 匿名さん]

＞年金所得を基に払う税金や国保料なんて安いものだよ。

安くないな、おれは約２年間所得ゼロで申告していたが国保と介護は所得無くても
最低額の請求は来る。
また所得税を払うと生活保護者のほうが手取り自体多いしな。当然厚生年金でな。
また、持病がある者が多いと思うが毎年病院での検査費用だけでも所得比は高いな。
おれは加えて年一回のペットCT受けてるし高額だ。

ジジイになったら年金だけではまともな暮らしは不可能だ。
医療費や車関係費用、資産税、年金のほとんどが一瞬でなくなる、乞食以下だよ。

生活保護者は食って暮らすことと遊ぶこと以外の費用は一切かからんからな、天国だろ。

[2079: 匿名さん]

＞自助してないのは自己責任。

自己責任が取れないから生活保護で快適に暮らせるんだろ。
おまえらより楽でノー天気に暮らせるだろうな。

[2080: 匿名さん]

2号被保険者なら1階部分の国民年金(基礎年金)と、2階部分の老齢厚生年金(報酬比例分)、
さらに3階部分に企業年金などがあればそれも上積みされる。
2階と3階部分は給与水準次第だが、あわせれば月額20万円前後になる。

[2081: 匿名さん]

↑
だから何だよ、人それぞれだって書いてあるだろ
厚生年金の平均受給額は年金機構が出してるからみろや
しつこいぞボケ、みなが自分とおなじだと思うんじゃねぇーよ

[2082: 匿名さん]

年金を受給してるが、確定申告して所得税と住民税を払っていない。
国保・介護保険料は夫婦二人で月3千円。安いと思う。

[2083: 匿名さん]

>>2081
生保ごときで裕福だと思えるのも人それぞれ。

[2084: 匿名さん]

何十年も頑張っての残す資産が自宅、この住居の税金も老後には重い
だからといって晩年になって、潔く自宅を手放せる人は少ないだろうな。

現金は残っても自分の築き上げて来た場所を無くすのは勇気がいる
その後の不安も大きい。

老年は切り詰めて切り詰めて暮らす、生きてゆく
きっと自分自身の将来も、そんなものであろうかと想像する。

その日暮らしで散財し、生涯何も残さず最後は国に頼って生活保護で悠々自適
今では生き方の一つの正解かもしれない、性分としてこれができる人は
ある意味勝ち組なのだろうか・・・

[2085: 不動産業者さん]

特に地方は子供たちが都会に行って戻らない。
親が高齢になり自立不能で施設に移ると自宅が空き家になる。

これから空き家が増えるので地方の自宅が資産になるかは分からない。

年金は今後きっと減っていくと思う。若い人ほど恩恵は少ない。

[2086: 匿名さん]

噂によるとこのままじゃ今の30代が年金を受給できる年齢は85歳だとか。
ほんと子供の人数に応じた年金額にしてほしいわ。
年金は積み立てじゃなく、現役世代が支払う仕組みなんだからそれを産み出さない人達は相応のお金払って貰わないと。

[2087: 匿名さん]

>自己責任が取れないから生活保護で快適に暮らせるんだろ。
>おまえらより楽でノー天気に暮らせるだろうな。

生活保護でも快適に暮らせるようなレベルの人にならないように自助しよう。

[2088: 匿名さん]

確かに団塊世代の年金受給額では生活保護以下だ。
大病したなら生活自体成り立たないな。

[2089: 匿名さん]

スレタイ通り底辺の話題ばかり。

[2090: 匿名さん]

>>2088
>確かに団塊世代の年金受給額では生活保護以下だ。

団塊世代なら既に年金をフル受給してるはずだが、そんなに安い？

団塊世代より下の60歳代前半の2号だけど、既に老齢厚生年金を毎月14万円受給してる。
さらに確定拠出年金と企業年金も貰っているから、当面の生活費には困っていない。
65歳になれば、基礎年金が2+3号で毎月10万円加算されるから楽になる。
団塊世代の2号被保険者の年金受給額もこんなものでしょう。

[2091: 匿名さん]

生活保護以下とか書いてる輩は30、40の独り者のフリーターだろ。

[2092: 匿名さん]

>>2086 匿名さん

何処の噂だ？

[2093: 匿名さん]

国民年金 単身者
　54,497円
国民年金 夫婦
　108,994円
厚生年金 単身者
　147,513円
厚生年金(夫)＋国民年金(妻)
　219,947円
厚生年金 夫婦共稼ぎ
　267,702円～295,026円

これが年金生活者の現在の平均と現実

確かに生活保護といい勝負だね

[2094: 匿名さん]

1号被保険者は65歳から国民年金のみ。
2号被保険者は65歳から国民年金+厚生年金(報酬比例分)

[2095: 匿名さん]

現在の40歳以下は、会社員でも年金平均受給額は月10万円以下？！

http://nyaaat.hatenablog.com/entry/national-pension150701

[2096: 匿名さん]

厚生年金 単身者
　147,513円

これが２号、国民年金（基礎年金）＋厚生年金＝147,513円が平均受給額

団塊世代以下はもっと低いのが現実
生活保護者のほうが好待遇だな

[2097: 匿名さん]

サラリーマンだけど、ねんきんネットで見ると
65歳から老齢基礎年金と老齢厚生年金の合計額を毎年貰えます。

[2098: 匿名さん]

既に厚生年金で毎月14万貰ってるから平均レベル。
65歳から基礎年金が6万加算されて20万円になる。

[2099: 匿名さん]

ハイハイ　よかったね　平均額は基礎年金＋厚生年金で１４万円な

[2100: 匿名さん]

>>2098
誰もおまえのもらってる年金額を議論してないし関係ないだろ、他で書け。

[2101: 匿名さん]

平成27年度の2号と3号夫婦の標準的な年金額は、毎月22万1500円。
http://allabout.co.jp/gm/gc/461640/

[2102: 匿名さん]

>>2100
底辺の議論もいらない

[2103: 匿名さん]

>>2101
おまえ資料の読み方もわからんアホなんかぁ？
それは厚労省が出してるモデルケースじゃボケ！

現実の平均はもっと低いんだよ、よく見ろマヌケ。

[2104: 匿名さん]

２１０２
平均の話だがどうかしたか？
平均より高いと自慢したくて投稿するアホが面倒なんだわ

[2105: 匿名さん]

２０２５年問題で高齢者は姨捨山へ行くのかも。
２０２５年は団塊世代のすべてが７５歳を超える歳。
年金ばかりではなく医療や介護も制限ができるかも。
無駄な延命は禁止とかになるかもよ。

[2106: 匿名さん]

定年ビンボーが怖い人は現役時代に稼いで、平均以上の年金と
まとまった老後資金を準備すればよい。
出来ない人は、生保でも満足できる生活に慣れておくことが必要。

[2107: 匿名さん]

＞誰もおまえのもらってる年金額を議論してないし関係ないだろ、他で書け。

キミはいくらなの？

[2108: 匿名さん]

↑　他で書け スレチは邪魔だ！

[2109: 匿名さん]

>>2106
できるならみ～んなやってるわ　
世間知らずのお爺さん？

[2110: 匿名さん]

サラリーマンの50代で老後安心予備軍は2割。
また、じーさん、ばーさんには皆成る。

[2111: 匿名さん]

現役時に2割に入るように頑張ればよろしい。

[2112: 匿名さん]

自営業でバブルを謳歌したウチの親父でさえ、貯蓄を切り崩して夫婦の生活
まあ住居の土地を資産とすればそれなりにあるのだけど、相続前提で当方が
固定資産税は全額負担している。
８０代半ばまで生きたら、貯蓄は無くなり当方が面倒見る予定。

じゃあ当方は将来どうなるかと言えば、親の残した土地を処分して
生きられるかどうかだろうな。
住むとこ無くなってどうなるかなんて、もう予想も付かんわね。
今は上がり続ける資産税評価額だけど、３０年もしたら二束三文でしか
売れなそうなのは予測が付く。

たぶん日本の仕組みは、長い間堅実にちょっとの固定資産を持った人が
一番老後に苦しい思いをする事になるのでしょう。

[2113: 匿名さん]

年金受給額なら、サラリーマンの2号が一番じゃないの。

[2114: 匿名さん]

現役時代の社保、労災も意外と手厚い。

[2115: 匿名さん]

自助してない1号さんは生保頼みらしいね。
予め自分の貰える年金額を把握しておけば定年後に慌てないですむ。

[2116: 匿名さん]

今の４０歳代のサラリーマンが将来受け取れる年金合計額は月額１０万円以下なんだと。
会社にしがみついてい来る脳無し人間は当然だろうけどねぇー。
老いたら次は生活保護にしがみついて生きればいいよ。

今現在でも２号で月１４万程度が平均額、団塊くらいまでの若い世代はもっと低額だろ、
１２万いかないかな、現役時代の平均賃金にもよるがそれにしても乞食だな。

サラリーマンでも大企業勤務者（社員１０００人以上）の割合は全体の一割程度。
ほとんどが中小零細企業のサラリーマンなんだよな、ガンバレビンボー年金暮し！

[2117: 匿名さん]

競争に勝って一割に入りましょう

[2118: 匿名さん]

つける薬がないアホいるな

[2119: 匿名さん]

>>2109
>できるならみ～んなやってるわ　

何で出来なかったの。
定年前に稼いで、老後資金を貯めればいいだけなのに

[2120: 匿名さん]

バブル時代を謳歌した世代でさえ最後は子供頼み
今の現役世代が自助だけで通すには、一部の高収入層以外
日々質素倹約を肝に銘じても、まだ足らないくらいだな