住宅ローン・保険板「「定年ビンボー」が怖くないですか?part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-23 16:15:59
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

 
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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

20151: 匿名さん 
[2023-01-21 10:37:18]
結構ハードルが高いなら結婚しなくても子供が産めるようにすればいい
もちろん結婚したのと同程度の支援が必要
日本シングルマザーやシングルファザーには冷たい
20152: 匿名さん 
[2023-01-21 10:42:01]
異次元の対策って今までの対策以外の対策をすると言ってるだけ
今までの対策が効果なかったんだから今まで通り頑張りますとは言えないよね
20153: 匿名さん 
[2023-01-21 19:03:25]
政府のオヤジ達が考えることは、結婚したら1000ポイント付与、第一子3000ポイント、二子6000ポイント、三子9000ポイント、高齢者が死んだら表彰状 笑
20155: 匿名さん 
[2023-01-21 21:53:23]
>>20151 匿名さん
>結構ハードルが高いなら結婚しなくても子供が産めるようにすればいい

政権とのズブズブの関係が明らかになった某宗教団体が猛反対する
20156: 匿名さん 
[2023-01-21 21:57:55]
>>20143 匿名さん
>処方箋薬局にどうして健康保険証を見せないといけないんでしょう

保険証をみせないと保険適用されず高額な薬代を請求されるから
20157: 匿名 
[2023-01-22 00:59:53]
書き込みの意味としては、「なにが悲しくて、無防備に、処方箋薬局の人に、(個人情報や紐付き口座情報が記録された)健康保険証・マイナンバーカードを見せなければいけないのでしょう。 」   
薬を処方している時点で、処方箋薬局の人は、病気の名前はだいたいわかっています。その他の個人情報ですが、そこは、「処方箋薬局の人は、病気に関する情報以外は見ない。」と信じるしかない。
20158: 匿名さん 
[2023-01-22 05:37:32]
個人情報に神経質な人は隠遁生活がベスト
20159: 匿名さん 
[2023-01-22 07:28:18]
>>20157 匿名さん
被害妄想ですね。
20160: 匿名 
[2023-01-22 08:18:39]
私は被害意識はまったくない。私は、他の「医者以外に・・・見せたくない」の書き込みを解説しただけ。私は、どちらかというと、加害者になる可能性がある人間です。(他人の個人情報に興味あり。)
20161: 匿名さん 
[2023-01-22 08:54:03]
定年過ぎのじじばばが腰が悪いとか人に知られたところで何のことはない。逆に自分から話ししてくる
それより自分の娘がジでもなってそれを垢の他人に知られても平気か
20162: 匿名さん 
[2023-01-22 09:16:32]
以前、スマホで自動改札を通ると、情報が抜かれるって話がありましたね。
20163: 匿名さん 
[2023-01-22 09:50:09]
医者には守秘義務があってそれなりの罰則もあるだろうが薬剤師やそれに関係する事務の人間にはあるんだろうか
例えば結婚相手の家が神経質で探偵でも使って嗅ぎまわればお礼をもらえばポロリと話ししてしまうかもしれない
20164: 匿名 
[2023-01-22 09:50:37]
病院や薬局の人は、守秘義務もあるし、口外はしないと思う。しかし、顔をあわせて、ニヤリとかされたらいやだ。だから、あまり近所の病院や薬局は行かないのが対策。
20165: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-22 09:52:12]
>>20162 匿名さん

NFC非対応のスマホなら大丈夫
それよりもフリー wi-fi 使ってると覗かれる可能性の方が高い
そこでクレジットカード番号は絶対に入れてはいけない
20166: 匿名さん 
[2023-01-22 11:21:32]
>>20164 匿名さん
今日の日経に新電力の情報漏洩記事が載っています。どんな組織でも一定の情報は漏れると考え、漏れても被害は最低限に抑えることを考えましょう。

20167: 匿名さん 
[2023-01-22 12:20:49]
闇サイトには色んな名簿が出回ってるらしいからね
サプリの購入履歴を見れば何が悪いとかも想像できる
20168: 匿名 
[2023-01-22 13:10:58]
元の勤務先(旧・一部上場、資本金1000億円)は、業務用の掲示板に、社員の住所録が張りつけてあり、災害発生時は最寄りの営業所に出社となっていた。会社は勝手に社員個人の住所を公開していた。5年前の話。一部上場企業でこんな程度。顧客の情報ならもう少し慎重になるのだろうが社員だと全面公開。漏れて『本当に』困る情報は、提供しないが原則。私にとって、病気の名前は、『本当に』困る情報ではない。
20169: 匿名さん 
[2023-01-22 15:06:56]
>>漏れて『本当に』困る情報は、提供しないが原則。

個人が情報を提供している訳ではなく、先方でデータ化されている。防ぎようがない。

また、運転免許証に顔写真が必要なのはわかるが、マイナカードに顔写真が必要のはずがない(必要なのは作成時だけ)

20170: 匿名さん 
[2023-01-22 15:56:49]
>>20169 匿名さん
けどそれで今回のような強盗殺人に遭ったら大変……。

20171: 匿名さん 
[2023-01-22 16:48:24]
定年退職後、残務があった場合のため、事務員に自分の個人メールアドレスを教えときましたが、その後、事務員からメールでCCにほかの社員が数人入っていて、特に問題はないのですが、ほかの社員にも個人メールアドレスが分ってしまいましたので、一応念のため『個人情報漏洩じゃないのか』と返信したところ、数日後、『業務的な連絡なので個人情報漏洩にはならない』とのことでした。

ともかく防ぎようなんてありません。BCCだったら気付きようもようもないケースです。


20172: 匿名さん 
[2023-01-22 19:44:45]
>>20171 匿名さん
わかりませんが、社内向けのサポート業務の人だったら、事前に注意しないとありそうですね。
委託や派遣の人だと全メールに責任者をCC入れるように指示を受けているとか。
しかし、見事にかみ合っていないのが、なんともですね。
20173: 匿名さん 
[2023-01-23 05:40:54]
メアドなんかいくつも作れるんだから、もし退職後の残務用に個人メアドが必要なら専用のアドレスをつくればいい。
個人のメアドを外部に教えて後悔するような人は最初から教えない事だ。
20174: マンション検討中さん 
[2023-01-23 09:28:25]
趣味の集まりや同窓会、PTAやママ友
いつの間にかメアド広まっているあるある
20175: 匿名さん 
[2023-01-23 09:36:34]
>>20173: 匿名さん

個人のメアドを外部に教えて後悔なんてぜんぜんないですよ。単なる一例です。他人にセールスチャンス等を与えるのもメンドクサイだけです。
20176: 匿名 
[2023-01-23 10:07:51]
漏れて困る個人情報がある人は、できるだけ家に籠って、役所も病院も警察も銀行も行かず、誰とも接せず暮らすことが対策です。運転免許は返納し、銀行口座は作らずタンス預金をして、公共料金は毎月コンビニなどからふり込み。健康保険は加入しない。(健康保険は加入は義務ですが、加入しなくても罰則はない。)
20177: マンション掲示板さん 
[2023-01-23 10:31:03]
>>20176 匿名さん
健康保険支払わないと延滞金ついて払わないと財産差し押さえられると聞きましたけどね
実質税金ですね
20178: 匿名さん 
[2023-01-23 10:32:02]
まあわが身を心配する人に限って狙われる資産ももろくに無いのが世の常w
自分は顔写真入りの舞奈カードを5年前に作り、証券会社や金融機関からも情報提供求められたから番号伝えているけど何の心配もない。むしろ住民票や戸籍謄本などを近くのコンビニで夜間でもとれるし身分証になるから便利だよ。
税金もe-TAXで青色申告しているけど、やましいことをしていなければ遅るるに足りず。
メルアドもヤフーとG-MAILを使い分け居ている。ヤフオクじゃ複数のメルアド使うしね。色んな宣伝メールくるけどスパムとして着信拒否か定期的に削除すればいい。たまに有益な情報もくるし。
ただ、一連の強盗は多少気にはなる。交通事故と比べれば桁違いにリスクは低いとはいえ、我が家も狛江と似て城南の外車3台並列のシャッター付ガレージをもつ大きめの家なので。これからは外出時と夜は少なくとも玄関の鍵をかけることにするよw

20179: 匿名さん 
[2023-01-23 10:32:10]
それよりもこの寒さ
どこの馬鹿が地球温暖化対策しようと言ってるのか
日本はもっと暖かい方が住みやすい
地球温暖化は国益
20180: eマンションさん 
[2023-01-23 10:38:26]
>>20178 匿名さん

あの家には金があると噂が立てば闇サイトで知らない仲間を集めて強盗にくると言うから怖い世の中になったもんだ
一度狙われたら普通の防犯設備では役に立たない

最強の防犯は噂にならないように貧乏風に暮らすことかもしれないなw
それが嫌ならアメリカの超金持ちみたい玄関にドーベルマン置いたりガードマン雇うしかない
安全は無料ではなくなった
20181: 匿名さん 
[2023-01-23 10:52:11]
電気料金の内訳をざっくり見ると燃料調整費はエネルギーの値上がりで仕方ないとして再エネ調整なんとかがやたら高い
太陽パネル発電の買い取り費用か
太陽パネルつけてない世帯はとんだとばっちり
20182: 匿名 
[2023-01-23 11:28:47]
会社などの組合健康保険をやめた時などに、次の健康保険に加入しなければ、健康保険に加入してないというかたちになり、料金は発生しない。私は、会社をやめてから、数ヶ月入らなかった。国保に入った時に、遡って払えとは言われなかった。もちろん、診療を受ければ10割負担。国保をやめる時は、次の健康保険の加入先を言わないと辞めれない。加入していて料金を払ってない状態を加入してないとは言わない。
20183: 匿名さん 
[2023-01-23 11:42:10]
>>20176: 匿名

タンス預金が一番危ないでしょ。
20184: 匿名 
[2023-01-23 12:19:48]
だから、少しあやうくても、銀行も健康保険証も病院もクレジットカードも、運転免許証も、持って使うしかないのです。病気の名前なんて、しられたって平気というスタンスになるのが一番。なお、一度紐付けしたら、5年後に、マイナンバーカードを更新してもしなくても、情報がつながるのではないかな!
20185: 匿名さん 
[2023-01-23 13:12:00]
マイナンバーカードを更新しなくても『この人はタンス預金』の情報は残るんですね。
20186: 匿名さん 
[2023-01-23 13:16:33]
タンス預金とかのアナログ情報は、表札の横の謎の印とかアナログな手段でで共有されるのでしょう。
20187: 匿名さん 
[2023-01-23 13:50:39]
表札の横の謎のタンス預金の印は、税務署がつけていたりして 笑
20188: マンション検討中さん 
[2023-01-23 14:32:20]
最近の闇バイト凶悪犯罪みると警備会社程度の防犯では殺された後って事になる
街にゲート作って自衛してる外国の富裕層並みにしないと安全では無くなるのかもしれない
20189: 匿名さん 
[2023-01-23 15:26:59]
いくら金があっても墓の中まで持っていけるわけではなし
だいたい人生七十歳を過ぎると余命がリアルで人生虚しくなるらしいね
20190: 匿名さん 
[2023-01-23 15:30:03]
結局日本人は老いてもお金を使えず資産マックスで逝く人が多い
外国人は資産ミニマムで逝く
きっと寄付とか気に入った団体や人間にばらまくんだろうね
20191: 匿名 
[2023-01-23 19:15:59]
知り合いの小さな警備会社の経営者に聞いた。信号が来てもすぐには、出動せず、15分たってから出動するように指導しているとのこと。
20192: 匿名さん 
[2023-01-23 19:38:56]
>>20191 匿名さん
そんなだから、小さいのではないですか?
20193: 匿名 
[2023-01-23 19:58:33]
タンス預金は、最初からタンス預金ではなく、一旦金融機関に入って、それをおろしてタンス預金になる。だから、ボーナス時期などに、金融機関の入り口などで見張っていると、カバンを胸に抱えた婦人が出てきて、それを一週間に何度も見れば、この婦人の家は現金があるとわかると、情報番組で言ってました。(婦人は50万円以上だと、カバンを胸に抱える傾向があるらしい)だから、大金をおろす時は、男性がおろした方が良いそうです。
20194: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-23 20:04:17]
>>20193 匿名さん
コンビニ ATM から目立たず少しずつ下ろすという方法もありますよ
今ネット銀行なら取引手数料無料の所が多いですから
20195: 匿名さん 
[2023-01-23 20:06:07]
それよりもタンス預金を見つからないように隠してそのうち認知症になって忘れてしまう危険。
解体した家屋の天井裏から札束がでてきたというニュースをよくしてました
20196: マンション検討中さん 
[2023-01-23 20:06:31]
平屋中古とマンションで迷ってたが防犯からマンション一択 春から断捨離
20197: 匿名さん 
[2023-01-23 20:09:14]
ま国にも金額知られたくなかったら銀行の貸し金庫に入れとくのが安全かも
20198: 匿名さん 
[2023-01-24 05:02:22]
定年ビンボーほど預金の防衛に熱心?
少ない預金なんか見向きもされないと思う
20199: 匿名さん 
[2023-01-24 05:45:17]
>>20196 マンション検討中さん
マンションにも強盗は来る

大阪覆面強盗 容疑のリーダー格ら6人出頭、逮捕 被害品見つからず #ldnews https://news.livedoor.com/article/detail/23577145/
20200: 匿名 
[2023-01-24 06:37:48]
>>20197 匿名さん
国というか、国税庁は、毎年、特定の国民(資産が○○○○万円以上ある国民)の預貯金残高を金融機関に問い合わせており、残高は把握しています。
20201: マンション検討中さん 
[2023-01-24 08:52:44]
置き配強盗出てるしデリバリーも怖いし嫌な世の中になったな
90の老女を撲殺までして盗むなんて加虐したい衝動のほうがまさってたんだろ?
20202: 匿名 
[2023-01-24 09:03:47]
京都で警察官をやっている友人に聞いた。日本は、届け出た犯罪の1.2倍から10倍、犯罪がおきている。空き巣などは10倍。届けないとか、わからない場合が多いらしい。(犯人が自供してわかった場合など)。殺人は、1.2倍。自殺や事故にされてしまっている。私が勤めていた会社も、空き巣に入られたが、非常用の缶詰めだけ盗られたので警察に届けなかった。
20203: 匿名さん 
[2023-01-24 09:40:32]
分かりやすい所に少しお金置いておくのもいいらしい
せっかく入ったのに何もないと逆ギレで火をつけられる
20204: 匿名さん 
[2023-01-24 09:43:11]
今はペット用の安い監視カメラがあるので玄関や侵入しそうなところに設置しておけば嫌がって他所に行く
20205: 匿名さん 
[2023-01-24 10:02:47]
会社での盗難は、従業員が犯人の場合もありますからね。
20206: マンション検討中さん 
[2023-01-24 10:31:26]
遊具でケガしたりしないよう友達と取っ組み合いケンカなんてしないよう大事に育てられてて痛みがわからない
ゲームでリセットできるし周囲に死が無いから命の重みがわからない
楽して金儲ける事しか考えてないから平気で闇バイトに応募する
20207: 匿名さん 
[2023-01-24 10:44:10]
中国みたいにAIで監視して即削除して行くしかないね
https://sn-jp.com/archives/110923
20208: 匿名 
[2023-01-24 11:26:42]
警察官の友人によると、自宅に空き巣や強盗が入ることになる情報は、思わぬところから。リフォーム業者や家具・家電の配送業者のアルバイトなど。家の中を見て、居間に古いタイプの中型金庫があったり、ロレックスが数個飾ってあったり、ガラスの容器に500円玉が多数入っていたりするのを見た時。(実際の犯人の供述から。)その見た者が友人・仲間にしゃべったりするところからも始まるらしい。誰がを家の中に入れる時は気をつけて。
20209: 匿名さん 
[2023-01-24 12:37:47]
最近日本にも上陸し始めた SIM スワップ詐欺
パスワードや ID を盗まれても二重認証があるから大丈夫と安心できない
銀行残高まるごと抜き取られる
20210: 匿名 
[2023-01-24 12:53:39]
>>20192 匿名さん
警備会社では、このやり方が普通だそうです。大手・超大手もそうやっているそうです。連絡が来てもすぐには行かない。警備員は、逮捕することもできないし、持っているのは棒だけ。刃物持った相手がいたらどうするの!
20211: マンコミュファンさん 
[2023-01-24 13:06:33]
>>20210 匿名さん
せめて警察にはすぐ連絡してくれるでしょう
でも警察も武装犯だと人数が集まるまで来ませんけどね
20212: マンション検討中さん 
[2023-01-24 13:12:30]
ストーカー殺人とか虐待死とか事件おきると警察は何もしてくれないだの児相怠慢だの批判するが
一人一人そんなに関わってられないだろうに
もう自衛するしか無い時代
20213: 匿名さん 
[2023-01-24 13:46:51]
疫病で第3次世界大戦の並に死者が出て
もうすでに戦時中
経済戦争でも死人は出る

自覚がある人は文句を言う前にもうすでに自衛策は取っている
20214: 匿名さん 
[2023-01-24 14:35:54]
きっとわかってる
ワク〇ンのせいで基本的な免疫力が下がってる

救急搬送困難、コロナ感染者以外が増加…病院「根本的な理由分からない」 : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20230118-OYT1T50279/
20215: 匿名さん 
[2023-01-24 16:01:54]
国会でれいわの質問に政府の借金は国民の借金ではないと認めましたね

でも政府が払えないと国が困るので
国民からの税金で返すしかないとさ

要するに連帯保証人として判子を押してるようなもの

20216: 匿名さん 
[2023-01-24 18:45:13]
安倍は『選挙で選ばれた政党や議員は国民の代表であり、その代表者が行うことは民主主義システムそのものだ』とよく言ってた。選挙は仕方なく選んでいる結果。

いまだに小泉進次郎が次期総理大臣の候補に出てくるぐらいだから、選挙は民主主義お花畑システム。
20217: 匿名さん 
[2023-01-24 19:40:28]
石破、小泉進次郎は、客寄せパンダですよね。
問題は、立件に客寄せパンダもいないのが問題と思います。
20218: 匿名さん 
[2023-01-24 19:48:42]
>>20217 匿名さん
民主党系の色物は、知事になって暴れてますね。
20219: 匿名 
[2023-01-24 19:58:25]
IMFが、2030年には、消費税を15%にするよう勧告したらしい。日本の財務バランスがおかしいということ。次の4月にでも15%にしたほうがよい。
20220: 匿名さん 
[2023-01-24 20:25:22]
>>20219: 匿名

経済のパイを拡大復活させて、企業の法人税でバランスを直さないと何の意味もない。消費税15%にしたら消費が5%少なくなるだけ。
20221: 匿名 
[2023-01-24 20:50:52]
人間の購買意欲は、50歳を過ぎると1年経過する毎に、1%落ちる。日本は、高齢化。さらに、人口減少。消費は毎年0.5%落ちていきます。いろいろやっても、ごまめの歯ぎしり。
20222: 匿名さん 
[2023-01-24 21:16:08]
物質に依存して暮らす時代は終わった、これからは心豊かに静かに暮らす時代 グレタさん最高
20223: 匿名さん 
[2023-01-24 21:23:04]
税金は国民を働かせるための制度
政府がその利権を手放すはずがない
国民を働かせる調整弁
20224: 匿名さん 
[2023-01-24 22:43:39]
いきなり税金を上げても反発がくるので
すぐに痛みのない国債を使い続け蓋を開ければ1000兆円以上
返さないと大変なことになるのでみんなで頑張って返しましょうとくる
今更文句言っても後の祭り。
赤字国債発行してる時に言うべきだったが庶民は国債って何かかピント来ない
無駄遣いしてる時に言うべきだったが、庶民には関係ないからとピンとこない
今回のコロナでも使途不明金が数十兆
この責任を追求しなければこれに味をしめてまた次来る
税収があれば自由に使っていいが借金して使うのは道楽息子
最後は親がしりふきをしなければならない
20225: 匿名さん 
[2023-01-24 23:52:36]
20226: 匿名 
[2023-01-25 06:56:32]
最近、「属性」という言葉が大好きな、『属性おじさん』は、どっかいっちゃつたのかな!
20227: 匿名さん 
[2023-01-25 09:31:09]
「属性は一般にあるものに共通して備わっているとされる性質や特徴のこと」らしい。
このスレを含むローンカテでは頻繁に使われる。
20228: 匿名さん 
[2023-01-25 09:36:54]
>>20227 匿名さん
辞書に載ってる意味と金融業界用語での意味は違うんだよ。
20229: 匿名さん 
[2023-01-25 09:58:35]
ここはローンカテのスレでもあるので金融業界用語でよろしいかと
20230: 匿名 
[2023-01-25 10:27:02]
私の働いていた会社では、うそをつく、約束を守らない、苦情が多い、過度な要求をする、高圧的な態度をとる 方を『属性悪い人』と言います。 
20231: 匿名さん 
[2023-01-25 10:27:10]
属性が良いはずなのに属性が悪いのは世襲議員
20232: マンション検討中さん 
[2023-01-25 10:44:31]
電気料が高くなり物価高止まらない
残念だが住み替え予算見直すしか無い
20233: 匿名さん 
[2023-01-25 10:53:09]
属性という言葉にはニュアンスが入っている。いい意味は少ない。
20234: 匿名さん 
[2023-01-25 11:11:37]
属性が悪いととかパッと見では分からないからそんなレッテル貼りは先入観を与え差別になる
半グレはパッと見てわかるw
20235: 匿名 
[2023-01-25 11:29:32]
属性おじさんの言う「属性悪い」は、職業と収入が安定せず、ローンの審査が通らないことだと思われます。無職無収入の人は、確実に「属性悪い」となる。
20236: 匿名さん 
[2023-01-25 14:53:35]
定年ビンボーの属性はどうなのかな?
20237: 匿名さん 
[2023-01-25 15:22:28]
ダウンタウンの松本がクレジットカード審査に落ちたと先日テレビで自分で言ってましたけど
クレカ用の属性も別にあるんだろうな

芸人って浮き沈みがあるし
不祥事で一発で消えたりするからね
20238: 匿名さん 
[2023-01-25 15:34:13]
属性が社会的信用力なら、定年すれば無職なので定年者みんな属性は低い。基本、担保がなきゃ金融機関から融資は受けられない。
20239: 匿名さん 
[2023-01-25 15:52:13]
レストランで髪の毛が混じってても文句も言わずに黙って食べて行く客は
レストランにとっては属性がいい
20240: 匿名さん 
[2023-01-25 16:30:36]
>>20239 匿名さん
黙って二度と行かない。
20241: 匿名 
[2023-01-25 18:23:47]
近所の飲み屋で、金を持っているようなことを自慢気に言っていたじいさん(推定75歳)が、酔い潰れて、店の外の神社の石段に座って寝込んでいたら、ジャケットの内ポケットから財布を持っていかれたとのこと。たまたまなのか、普段からデカイこと言っていたから狙われたのか。私も反省。
20242: 匿名さん 
[2023-01-25 20:15:12]
>>20241 匿名さん
情報の出どころは、被害にあったじいさんですよね。
懲りていないのは、確かですね。
20243: 匿名さん 
[2023-01-25 20:35:21]
>酔い潰れて、店の外の神社の石段に座って寝込んでいたら、

いい歳をして自律できない人間はカモにされるだけ
20244: 匿名さん 
[2023-01-25 20:43:52]
またまた、森がバカバカしいことを言っている。

日本政府の対応を疑問視した。「こんなにウクライナに力を入れてしまって良いのか。ロシアが負けることは、まず考えられない」

森鴎外でなく、森老害小魔王、早く去ってほしい。
20245: 評判気になるさん 
[2023-01-25 20:48:39]
>>20244 匿名さん
アメリカもベトナム戦争に負けたみたいなもんだからね


20246: 匿名さん 
[2023-01-25 21:55:58]
>>20244 匿名さん
けどロシアがウクライナに勝ったら次はポーランドだし、東アジアも中国みたいに日本に相当圧力かけてくるよね。

20247: 匿名さん 
[2023-01-25 22:03:44]
打算的な人が結構多いこともわかりました。残念、ギター侍 笑
20248: 匿名さん 
[2023-01-25 23:34:47]
森は自分の存在を周囲にアピールしたいという自己顕示欲の非常に強い人物。それだけしか能力はない。
20249: 匿名さん 
[2023-01-26 07:07:02]
でも、こうゆう意見もあるのは事実。
米や独の議会がウクライナに対して全会一致だとでも思っているのでしょうか。
20250: マンション検討中さん 
[2023-01-26 07:20:00]
ロシアというかプーチンは危険で信用できない
北海道攻めてくる事だって想定しないと

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