「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[1951: 匿名さん]

資産リンクの年金減額があれば、預金のとりつけ騒ぎや海外移転など
影響が大きいから、現実には線引きが難しいと思う。

[1952: 匿名さん]

富める者とそうでない者の違いは、資産を減らさない為にコストを掛けられるかどうかの違い。

一例極端な例で言えば、自己資産確保に会計チームを用意する人は絶対お金持ちです。

[1953: 匿名さん]

会計チームはいないが、定年ビンボーを回避した庶民は自助防衛。

[1954: 匿名さん]

>>1934
介護が必要になった時に、特養に入れると思ったら大間違い。
都会の特養はどこでも入所待機老人が数百人いる。
順番が回ってくるまで何年かかるか判らないし、事前の入所判定会議で断られることもある。
入所しやすい民間介護施設に入居できるぐらいの老後資金は必要。

[1955: 匿名さん]

＞入所しやすい民間介護施設に入居できるぐらいの老後資金は必要。

それ理想なんですが、堅実な費用は夫婦で億単位必要です

[1956: 匿名さん]

年金にも税金がかかる
http://www.kokumin-nenkin.com/knowledge/tax.html

老人ホームの費用は控除にならないのかな。

[1957: 匿名さん]

>>1955
単身高齢者なら、有料介護施設にかかる費用の半分以上は年金受給分で大丈夫。
残りを老後資金でまかなえばいい。

[1958: 匿名さん]

要介護に成る年齢次第で総費用が変わる。要介護状態と寿命は判らないからな。

[1959: 匿名さん]

一応、安心予備軍ですが、巨大災害が来る前にお迎えが来て欲しいわ。安心予備軍位じゃ立ち直れない。

[1960: 匿名さん]

火災や風水害なら火災保険で全額、地震なら家を建て直す費用の半額は
保険が下りるから、残りを準備すればいい。

[1961: 匿名さん]

自活不能も怖いけど、寝たきりも嫌だなあ
http://xn--nyqr3hz5hs1c.net/health/japan/

夫婦で寝たきり歴１０年とか、どうします？

[1962: 匿名さん]

先立つものは経済的な余裕。
行き方の選択が出来るような経済基盤が必要。

[1963: 匿名さん]

＞1961
間違いですよ。
寝たきりでなく、自立出来ず、何らかの被介護が必要な年数ですよ。

[1964: 匿名さん]

ということは、被介護になって５年、その後寝たきりで１０年とか嫌ーね
寝たきり状態って、施設のお客さんと考えると一番ありがたい存在だから
高級果物みたいに大切に管理してくれる、だから長生きするんだよね。

[1965: 匿名さん]

日本の人口推移が暗すぎる　日本人は死ぬまで働くべき
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201608.pdf

[1966: 匿名さん]

昔の経済成長時代を忘れて、ほどほどの生活レベルで暮らすようにすればいい。
デフレ時代に育った世代には抵抗ないでしょ。

[1967: 匿名さん]

人口が増加して子供が増えて支える人数が増えたとしても
保てなければ人口減した時の負担になる。今がそれ。

最終的な均衡状態は親二人で子供二人。
事故や病死戦争で多く減らない平和な時代なら、
家族単位で考えれば二人で二人を育てて二人で二人を介護する、その循環。

[1968: 匿名さん]

定年後にお金の苦労も嫌だけど、
刺激のない暮らしで老け込んでボケてしまうのも嫌だね。

[1969: 匿名さん]

老け込むのは個人の問題。
刺激に鈍感にならなければ、常に好奇心が刺激され老け込まないよ。

[1970: 匿名さん]

>>1969 匿名さん
身内や親戚の高齢者を観ていると食生活が変わり60代は一昔前より若いから何ですが70代80代でメンタル面は変わりますよ。

[1971: 匿名さん]

今回のアメリカ大統領候補、芸能人や国会議員、８０近くでも現役バリバリ。
この人達は例外かも知れないが、誰でもそうなれる可能性はある。
脳は老人でも学習進化するらしいから、生涯勉強だな。

[1972: 匿名さん]

なにボケたこと言ってるんだか？
せいぜい若い世代に迷惑かけないように生きなー
実の子でも自分の家族があるし迷惑を自覚したらいい
年金含め社会保障も不健康状態の長生きしすぎは大迷惑

[1973: 匿名さん]

自分がこうなった時、人生の膜は自分で降ろす

絶対の掟とか格言にして実行を肝に銘じておけば
不安など無いかもしれない

[1974: 匿名さん]

歳とった時、今のカキコは覚えちゃいない。

[1975: 匿名さん]

限界まで自力でがんばって燃え尽きてポックリ。というのが理想かな。
ホームは早めに確保しとかないと入居できないとか脅かされてもね。
介護されて楽しようとか思ったら終わりだな。

[1976: 匿名さん]

時代は介護費抑制に。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160917-00000040-jij-pol

[1977: 匿名さん]

病院に入院を転々としている寝たきり老人って沢山居ますよ
入院して病院内散策すると、それはもうビックリするくらい動かない老人だらけです。

たぶん終わっちゃった人々が中心となって、日本の医療業界を支えていると思います。

[1978: 匿名さん]

公共工事が日本の景気を下から支えていて、景気対策には公共工事って
批判もあるけど定石でもありますね。

これって今や介護医療費が取って代わる事業になってる感じもするけど
実際はどうなんだろうか？
まあ介護の結果には、何の生産性も生じないってのは悲しい話ですが。

[1979: 匿名さん]

＞病院に入院を転々
保険点数に入院日数限度が有る、長期だと減る。
病院は儲からなくなるから患者を追い出す、保険の仕組みの問題。
本来は特養が受け入れるのが妥当な年寄りが多い。
特養に空きが無いから病院に入れる現実が有る。

[1980: 匿名さん]

＞まあ介護の結果には、何の生産性も生じないってのは悲しい話ですが。
サービス業に近いかな。
風俗もサービス業、何の生産性も生じないってのは同じ？

[1981: 匿名さん]

風俗サービスを受けた後は、満足すれば明日の活力　
良しまた指名しようって、仕事のヤル気も出るから生産性向上するよ

[1982: 匿名さん]

風俗の帰りは虚しいよ（笑）

[1983: 匿名さん]

＞1981
＞生産性向上するよ
事実が証明されたら会社が取り入れますよ。

[1984: 匿名さん]

>>1972
犯罪予備軍の君のほうが社会に迷惑かけそうだけど（笑）

[1985: 匿名さん]

病院のわたりや特養なんかやめて、民間の有料介護施設で
生活できるぐらいの資金を確保しなよ。
2号なら入居金を払っても1000万円ぐらいゆとりがあれば、毎月の介護費用は年金で何とかなる。

[1986: 匿名さん]

病院で入院できるのも治療中で回復の見込みが期待できるまで

障害や麻痺が残っても症状が変わらなくなったら強制退院、病院は老人ホームじゃねぇわ！

あとは介護保険と制度に相談しな、迷惑なビンボーだぜ！

[1987: 匿名さん]

捨てる神あれば拾う神あり
病院も利用してる、決まりの最少人数のヘボ医者で済むからね。
ヘボ医者も年寄りが多いから老々介護に近い。

[1988: 匿名さん]

治療はできても入院はできない老人の現実

[1989: 匿名さん]

治療はほぼ不要で食事介護、入浴介護、排せつ介護が必要なのが現実。

[1990: 匿名さん]

急性期の術後の入院は2週間まで、回復期の入院は90日以内と国で決めているのでずーっとは無理ですわ。車椅子状態でも追い出されます。あとは仕度からの通院や介護が必要なら認定を受けて施設ですね。

[1991: 匿名さん]

動けない年寄りなんぞいくらでも病名が付く、回復は念頭にないから薬も目一杯投与可能
家族からも薬漬けが容認されており、病院にとっては常連ドル箱客。

[1992: 匿名さん]

↑
無知、だから言ってるだろ～　治療はできるが入院は無理って　笑

何でも許せば病院が老人ホームだわい　少しは医療のシステム理解しろマヌケ

[1993: 匿名さん]

介護って、食事、入浴、排せつだけなのか。
そんなら何とか機械化できそうだな。

[1994: 匿名さん]

↑
笑
無知すぎで呆れるわさ
できるならもうやってるだろ
迷惑老人多いんだからよ

[1995: 匿名さん]

出来ないと言われた自動運転もあと数年でできそう
（高速道路の単線だけなら日産が実現済）
介護も企業がやる気さえあれば（儲かるなら）出来るよ。
食事、入浴、排せつの自動機械は将来の三種の神器。
でも元気な認知は難しいだろうね。

[1996: 匿名さん]

認知はみんな体が元気だから問題なんだよ。
介護費用を高くして従事者の報酬を上げて、良質のサービスをうけられる
対象者を限定したほうがいい。

[1997: 匿名さん]

>1992 君、入院棟に行ったこと無いだろ？　
入院患者の７割は老人、入院するだけで回復の為の新薬や手術の手間が少なく
医薬医療業界の収益に最も貢献している世代。

[1998: 匿名さん]

>>1991 匿名さん
自分が歳をとって入院したときに分かるわ。

[1999: 匿名さん]

↑
年寄りだろうが若年者だろうが入院するには制限があるんだよマヌケ
症状が固定、又は改善が見込まれないなら追い出されるのが常識だ
老人ホームか介護施設で楽しく暮らせや

[2000: 匿名さん]

親が怪我や病気で入院したときに諸々の手続きを取る立場でも分かる。

[2001: 匿名さん]

カネも無い、身内も居ない、健保も入ってない輩は大変だよな。

[2002: 匿名さん]

＞1990
＞入院は90日以内と国で決めている
その決まりを破るのが病院のたらい回しです。

[2003: 匿名さん]

病院に置いとけるのは３ヶ月更新の４ターンで約一年
期限近くなると紹介状で他の病院に引越し。

病院経営の根幹を成すのが老人医療、ただし元気に徘徊する
認知症患者は、手間が掛るので追い出される。

一番金になるのが老人、対して小児医療はボランティアと言われる

[2004: 匿名さん]

そんな年寄りの入院は病院は金にならんわさ　長期は点数激減で不採算

誰がクソ老人なんてまともに相手せんし病院つぶれるわい

大体が入院対応の病院が大病院以外でどれだけあるんだ？　

公立病院や大学病院ではそんなたらい回し老人相手にせんしな

[2005: 匿名さん]

病院経営だと考えるのは間違い、ビジネスホテルの経営に近い。
特養などに入所できない人の適正価格での行き場が不足してます。
特養は認知症専門に近いです。
需要が有りますから出来ますビジネスホテル病院。

[2006: 匿名さん]

バカ発見！　笑

[2007: 匿名さん]

>>2005
グループホームのことでしょ。

[2008: 匿名さん]

病院で入院すると退院時に退院証明書なる書類が発行される。
退院の理由も当然書かれており、再度他の病院で入院するときは提示する。
最長９０日云々に関わらず、入院の要件がないなら入院できない。
国民健康保険なめんなよ、破産するぜ。

姨捨山の復活が望ましい。

[2009: 匿名さん]

患者転がし
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160512-OYTET50027/
金の亡者がいますっから需要が有れば必ず作られます。

[2010: 匿名さん]

自分や家族が将来、病人になった時不安ありなら傾向と対策しておけばいい。不安無しならスルー。老後生活含め他世帯の事などーでもいいですよ。

[2011: 匿名さん]

＞2008
＞姨捨山の復活が望ましい。
頑張って運動してね。
君が老人の頃に採用されますよｗｗｗ

[2012: 匿名さん]

↑
団塊が始末できたのちは姨捨山は要らなくなるから心配無用だよジイサン

おれの老後は敬老精神にあふれた豊かな社会が待っている

いま社会に大迷惑しているのは中途半端に元気で病弱な大人数の団塊さま御一行

これがいなくなれば社会保障費にも余裕ができるわさ

[2013: 匿名さん]

俺がって独身者か？独身貴族なら己のみ考えればいいので簡単、楽。

[2014: 匿名さん]

君の考えは事件起こした奴と同じ。
娑婆にいられず、監視付の住まいで一生食べるのに不自由なく暮らせますよ。
くれぐれも実行しないようにねｗｗｗ

[2015: 匿名さん]

カネはあるが、親兄弟も家族も居ない天涯孤独者は元気な内に後見人を決めておきなされ。

[2016: 匿名さん]

苦労している老人が何を言っても説得力無いわな
現実に団塊世代がいなくなるころには高齢者という世代の比率も正常になる
あと２０年もすれば団塊世代も平均寿命は越えるだろうし結果は出る
いまの現役世代にとっては楽しい未来だ

[2017: 匿名さん]

ま、お金が有って充実した施設で介護サービス受けるのも悪くないが、どう考えても退屈そうだ。

[2018: 匿名さん]

そういうやつが無駄に生きるから迷惑なんだ退屈なら早く逝けばいいだろ

[2019: 匿名さん]

逝ったらもっと退屈だったらどうすんだよ

[2020: 匿名さん]

後期高齢者は退屈なものだ。
定年後の体力・気力・資力があるうちにやりたい事やって、退屈に向かう訓練をすればいい。
現役の時から、贅沢に退屈を感じられる年金と老後資金を準備すべし。

[2021: 匿名さん]

賃貸経営から投資詐欺まで、儲け話といえば老人相手だが
では何故老人が今更儲け話に飛びつくのか？

「将来を考えて　８３歳　男性」

「老後の資金を　８８歳　女性」

みたいな感じの意見が主流なんだぜ
８０代はもう老後じゃねえのかよと言えば、当人にはまだ老後じゃないんだよ。

[2022: 匿名さん]

120歳まで生きるのじゃ、35年分の資金が必要じゃ、よこせ。

[2023: 匿名さん]

自力で身の回りのことが出来るうちは老後じゃ無いな。
口も達者だし。

[2024: 匿名さん]

いいから黙って団塊以上の年寄りは静かに暮らせ
お宅らがいなくなって初めて正常な社会福祉が始まるんだよ
すべてはタワケな戦争のおかげ、団塊世代もその副産物　
はっきり言って邪魔

[2025: 匿名さん]

>>2021
年寄りなのに欲の皮がつっぱった人は、若い頃に豊かな生活をおくれなかったから。
使えない金を貯めても無駄と知ってる老人は、ガツガツしてない。

[2026: 匿名さん]

地方は老人のシェアハウスがポツポツ出来てるらしい。
これも自立できる期間だけだが、
何れにしても楽しければ健康に繋がって健康寿命も伸び、介護期間も短縮できるかな。

[2027: 匿名さん]

老後も規則正しい生活が必要だから、
高齢者には食事を基本に生活時間がパターン化した施設の生活がいいかも。
親の介護を経験してそう思う。

[2028: 匿名さん]

だから介護される、するまでの時間が大切
棺桶に片足入れてからじゃちと遅い。

[2029: 匿名さん]

卓球の愛ちゃん、いつの間にかもう２７歳で結婚。
自身も友人も親も子も、みんな毎年歳をとる。
可愛かった頃の我が子も、若かった頃の夫も妻も、二度とは見れません。
どんな年齢も１年だけ。同じ年齢は２度と来ないから大切にしましょう。

[2030: 匿名さん]

あんたがそうしろ、年寄りがひとにかまってる場合なのか？

[2031: 匿名さん]

点滴への異物混入は、終末期医療と介護の狭間の出来事のように思う。

[2032: 匿名さん]

日本の終末期医療は遅れてて、アジアでは台湾が一位だとか。

治る見込みもなし、痛くてもモルヒネも打てない、音楽など癒やし設備もなし、カウンセラーも無し
これで安楽死も選べないなら問題でしょう。

[2033: 匿名さん]

「好きなように死なせてくれない」日本の終末期の実態
http://diamond.jp/articles/-/84870

[2034: 匿名さん]

べつにぃ～　好きなように死ねばー　あんたの勝手だよ

[2035: 匿名さん]

まあ病院の上得意客は老人だから、市場を縮小させる様な制度は医療業界が許さないね

[2036: 匿名さん]

邪魔と思われるまで生きてるのはどうなのよ
おれももう死ぬのは怖くないが迷惑かけるのが自分としては絶対に嫌だ
ボケずに意識が確かなら生きる意味もあるのかもしれないが
老衰で意識もうろうで生きているだけなら意味がないし恥だ
生きてる自覚すらないのだろう

おれの父親は癌の痛みからモルヒネまみれでそれも効き目が薄れ
苦痛に顔を歪め家族を認識できずに逝った
死ぬなら苦痛なく逝きたいもんだな

[2037: 匿名さん]

毎週体操教室に通っている７０代知人の話、
７３くらいで死にたいと医者に言いました、
それはちょっとね。

[2038: 匿名さん]

正月も近い、餅でも詰まらせてポックリとかいいんじゃない。

[2039: 匿名さん]

食欲がなくなって自分で食べない、何日も長く眠るようになる、
そうなったらそれがサインでしょう。

無理に食べさせたり点滴しないほうが頭が朦朧したまま、
本人にとっては楽に逝けるのかも知れない。
今の病院は無用になるけど、それが自然の摂理に合ってるかも。

[2040: 匿名さん]

頭がもうろうして自力で食べられず餓死か、点滴打たれて何年もそもままか、究極の選択？
案外「自宅でひっそり孤独死」の方が、苦しんでないのかも知れない。

[2041: 匿名さん]

＞食欲がなくなって自分で食べない、何日も長く眠るようになる

胃ろうに始まり点滴で生きるようになる
野菜みたいな生活だが、入院患者の半数はそんな人達なのが日本の現実。

[2042: 匿名さん]

>>2041 匿名さん

北欧の方の福祉が手厚い国で日本のような地獄の介護が少ないのはそれをしないからだと聞いた。
食べられなくなったら無理に食べさせたり、胃ろうや点滴で無理矢理生かせるのは、その人の人間としての尊厳を無視しているとか。

[2043: 匿名さん]

30、40代で低所得なら老後難民指定席決定。

[2044: 匿名さん]

30歳位までに定職に就かないと先々厳しいだろうな。

[2045: 匿名さん]

仕事を選り好みしなけりゃ何とかなるでしょ

[2046: 匿名さん]

日本はいい国で生活保護制度が年金以上の厚遇だよ。心配ないよ。

[2047: 匿名さん]

>>2046
家や車所有の70歳近い年金生活者ですが、
生保のほうが得ですか？

[2048: 匿名さん]

得とかじゃなくって、年金もらってたら生活保護受けられないでしょ。
国民年金の受給だけで最低限の文化的生活が不可能なら、不足分を受給とかかな？
とりあえず生活保護は医療や介護費用は無料だよ、市県民税や所得税もない。

[2049: 匿名さん]

高齢者がギリギリの生活してるのに、生保受けてる日本語も話せない中国人が
親戚頼って来日し生保もらっておまけに大学病院でがん手術受けるとかおかしな制度だよ
病気になったら日本に行けって教えてるんじゃないの

[2050: 匿名さん]

なんだ生保では、年金より豊かな生活は出来ないのか。
最小限の生活費貰って、税金や医療費が安くなるだけじゃ価値が無い。