「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[19339: マンション検討中さん]

高齢者や退職予備軍はしっかり老後資金を確保しておかないと、年金受給額を超える持ちだし額がどんどん増えていく。
住宅ローンなんか控除期間が終わったらさっさと返済して、老後の資金計画をたてたほうがいい。

[19340: 匿名さん]

結局必要なのは、小難しいマクロスライドやデフレ等の知識でなく、家計の実務能力ですね。

[19341: 評判気になるさん]

将来どうなるかわからないから、ローンはできるだけ長く抱えておきつつ、老後資金をためなきゃね

[19342: 匿名]

「年金の額が下がった。なんでだ。」と騒いでいる高齢者の会話を聞いていると、基礎的な知識や、来た書類を読み理解する能力は必要だと思う。こういう知識や能力は、特殊詐欺の被害に会わないにもつながる。そして、こういう知識や能力がある人は、生活防衛能力が高いので、ちゃんと老後の資金の準備ができている。(例外の人もいるが。)50歳過ぎたら、仕事なんて、首にならない程度にやって、空いた時間をそういう生活防衛に充てるとよい。

[19343: 匿名さん]

>>19339 マンション検討中さん
資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

[19344: 匿名さん]

なぜか、FPの記事なんかでは、定年までにローン完済を勧めますね。
FPに相談に行く人は、問題がある人が多く、
計画的は人ばかりだと、FPの存在価値がないからかとも思っています。

[19345: 匿名さん]

>>19344 匿名さん
FPは薄給だからイメージわかないんでしょう。
FPより相続の人でもいいから身近な金持ちに聞く方がいい。

[19346: 通りがかりさん]

借金があると気になって心から安心できない人と全然気にならない人の違いは
生まれつきのものかも

[19347: 匿名さん]

>>19346 通りがかりさん
別に借金あっても純資産プラスだったら気にもならんだろ。

[19348: 匿名]

借金してでも、後輩に奢る先輩を何人も見てきたが、みんな、ろくな死に方してない。

[19349: 匿名さん]

富裕層の借金と貧乏人の借金混同してる人いるね。

[19350: 匿名さん]

わざと残しているのは富裕層、返せない場合は負け惜しみ。

[19351: マンション比較中さん]

>資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

所得が足りない人は運用が頼みの綱なんだ。。

[19352: 匿名さん]

>>19351 マンション比較中さん
資金5000万円と資金1億円借入金5000万円じゃ出来ること全然違う。

[19353: 匿名さん]

＞＞19352: 匿名さん

それは事業を見込んでの銀行の融資でしょう。住宅ローンの残債とは関係ないです。

[19354: 匿名さん]

>>19353 匿名さん
個人で地方政令指定都市でもそんなもんですよ。都会ならなおさら。

[19355: 検討板ユーザーさん]

>>19347 匿名さん
確かに借金以上の資産があってそれに絶対手をつけない自信があるなら安心だろう。
しかしそれを自由に投資したり浪費したりできるという甘い誘惑がある
人間というのは誘惑に弱いもの

[19356: 匿名さん]

>>19355 検討板ユーザーさん
そもそも絶対に手をつけない資産なら返したの同じ。返したほうが金利助かる

[19357: 匿名さん]

>>19355 検討板ユーザーさん
年間の生活費決めてないの？　

>>19356 匿名さん
金利差抜ける分借りた方が得よ。

[19358: マンション検討中さん]

>>19357 匿名さん
金利差抜けるくらいの運用はそれなりのリスクもあるから心配性はそれもできない

[19359: 匿名さん]

金があれば借金返済にまわす金を運用に充てる必要がないし、相応のリスクを負うなら無くなってもいい金でやるでしょ

[19360: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
特に動かせない資産が多い人ほど借入金好む傾向にあるんだが。
レバかけるという感覚より動かせるお金というイメージ。

[19361: 匿名さん]

個人でも流動資産とのバランスを考えておけば問題なし

[19362: 匿名さん]

市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

[19363: 口コミ知りたいさん]

代々の土地を受け継いで資産はあるが売れなくて現金がないという人もいた

[19364: 匿名さん]

>>市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

稀のありですね。稀は普通に計算外なんですけど。

[19365: 検討板ユーザーさん]

>>19363 口コミ知りたいさん

その土地を担保にお金を借りれば実質ローンで土地を買ってる状態
土地を手放してしまう危機に近づく

[19366: マンション検討中さん]

売れない土地なんて負動産だよ維持費ばかりかかる
安価で売るか寄付でもして手放したほうがいい

[19367: 匿名さん]

>>19365 検討板ユーザーさん
土地貸せばええやん。

[19368: 口コミ知りたいさん]

先祖から受け継いだ土地は絶対に売らない主義という人もいるからね
特に長男なら

[19369: 匿名さん]

日本円建の資産しかなかったら円安が続くと酷いことになりそうですね。
お金ある人は海外旅行が好きだったり、海外ブランド、外車が好きだったりで肌感覚としてあるんでしょう。

[19370: eマンションさん]

>>19369 匿名さん
日本円で買えるものやサービスに魅力がなくなればそうなるでしょうね

[19371: 名無しさん]

>>19367 匿名さん
借りる人いるくらいなら売れる土地だよ

[19373: 匿名さん]

土地には借手も買手もつかない物件も多い
金融機関の資産査定もただ同然

[19374: 匿名]

私はFP資格保有者だが、この話は、結論がでない。自分の責任において処理して欲しい。金額的には、100万円くらいの話だと思う。100万円がでかいと思う人と、なんだ100万円なら無理したくないという人の判断だと思う。

[19375: 匿名さん]

30数年前バブル経済崩壊までは、土地神話で日本全国の土地が意味もなく値上がりし続けていた。しかし本来、土地の価値というのは土地利用の収益性によって決まるもの。しかし、代々家系で受け継ぐ土地は別の価値観が自然。しかし相続税というものが絡んできて、土地を物納することを受け付けない現代は、現金を持っていないと土地は継承すらできない。

[19376: eマンションさん]

薬害から学んだことを忘れてしまってる

https://twitter.com/taisouji/status/1596060021384941568?t=ACuy56FhgYwP...

[19377: eマンションさん]

科学者失格
https://twitter.com/Trilliana_z/status/1596042584551739393?t=q6-zNmfJZ...

[19378: 匿名さん]

細かいことはええんだよ

[19379: 匿名さん]

医療行為にはリスクがつきもの。
新型コロナのワクチン接種券にもリスクに関する詳細な注意書きが添付されてる。
リスクを負うのが嫌なら医療サービスを拒否したほうがいいのでは？

[19380: 名無しさん]

老害の自覚がある人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

[19381: 匿名さん]

中年のイエスマンがブラック企業を運営、中年管理職は『目の前の仕事を一生懸命にしていたので今の自分があります』とか調子のいいことを言って部下を過労に追い込んだ。

[19382: 匿名さん]

>>19381 匿名さん
何の話でしょうか？

[19383: 匿名さん]

＞＞19382: 匿名さん

19380: 名無しさんの老害批判投稿に対する、中年の例です。

[19384: 匿名]

物事の賛否・善悪の判断は、人により立場により違う。「死刑反対」と言っていたある法律家が、親族が犯罪に巻き込まれ死亡した時に、「犯人を死刑にしろ。」と言ったという話を聞いたことがある。老害を自覚する人も、「俺は老害だが、若いだけのお前らよりはまし。俺が日本から去る前に、お前らが去れ。」と思っている人が多い。

[19385: 匿名さん]

老害の批判だけする人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

[19386: 匿名]

年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

[19387: 匿名さん]

年金受給者に過去に支払った年金保険料を還付しよう。そうすると、日本は、少しましになる。

[19388: 匿名]

年金受給者が、過去に払った年金保険料のうち、受給していないに相当する分(例えば、年金を既に10年もらった人は半分)を返して、今の年金を終了し、平成以降生まれだけの賦課方式でない積み立て方式の年金制度を開始しよう。

[19389: 匿名さん]

年金は現役時代収入の半分。余裕を持って暮らしているのではない。生存権みたいなものなので批判するのはお門違い。

[19390: 匿名さん]

>>19386 匿名さん
年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

・社会への貢献度をポイントにして社会階級化するとか
・人権の発生を15歳にして、不適合者の処分を簡単にするとか
・最近だと、PLAN75(75歳以上の高齢者に対して自らの生死の権利を保障する)とか
小説や映画の世界ですね。こういったものが創作のネタになるのは、いろんな立場の人が立場ごとの不満や不安があるということでしょうね。

[19391: 匿名さん]

>>19389 匿名さん
60歳からの再雇用で半分。65歳からの年金は50代の半分もない。
サザエさんの波平さんが54歳なのがネタになるが、今の60歳過ぎくらいではまだまだ元気なので、
初期に退職金を使ってしまう気持ちはわかる。

[19392: マンション検討中さん]

長生きしたい人ばかりでは無いんだよね
選択肢あればいいのにな

[19393: 匿名さん]

福祉が充実していると言われる北欧では、
病院にかかるのに待合時間がすごく、風邪くらいでは病院にいかないしいけない、
高齢者の手術も基本的に行わないという話を以前にネットで見た。

[19394: 匿名さん]

厚生年金の受給額は現役時に支払った保険料に応じて給付額が決まる。
給与払いの年金保険料には年間112万余という上限があるから、現役時にいくら高給でも年金の受給額は支払い保険料相応にしかならない。
会社負担分と合わせて支払った厚生年金保険料を考えれば、現在年金を受給してる高齢者にとっても割に合わない制度。

[19395: マンション検討中さん]

コロナにウクライナ円安に弾道ミサイル統一教会
とたんに無くなった首都直下や南海トラフ地震の話題
最近頻繁に地震起きてるのにな

[19396: 匿名さん]

マンションと戸建ての比較スレでは大規模震災は定期的に話題になってる

[19397: 匿名]

天災などよりも、世の中が荒れることが心配。20年くらい前には、「高齢者の起こす自動車事故」「無人販売の店舗から商品を盗む」「災害で避難している住宅からの窃盗」などは、報道はほとんどなかった。世の中が荒れてきた。こうなると、日本でも、銃乱射による無差別大量殺人なども起こりそう。

[19398: 匿名さん]

>>19397 匿名さん
発生が増えたのと、報道されるようになったのは区別しないといけないですね。
特に高齢者の自動車事故は最近増える原因が無いようです。
上級国民の件があって報道されるようになったと思います。
それによって、自動車の安全装置の普及が進んだのはいいことです。値段はわかりませんが。
また未成年者による凶悪犯罪は減るでしょうね。
人口減に加えて、成人年齢の引き下げで対象人数が減っていますからね。

[19399: 通りがかりさん]

>>19398 匿名さん
地方はどんどん公共交通機関や近所の商業施設が無くなっているし少子高齢化で高齢者がいつまでも運転するしか無い。
高齢者による自動車事故はますます増えると予想。

[19400: 匿名さん]

国力衰退の要因になる少子化対策には現役世代がもっと頑張らないといけない。
社会や経済状況を未婚や少子の言い訳にするのは情けない。

[19401: マンション検討中さん]

低賃金すぎて子育て不安になるのは理解できる。
大学までの教育費考えたら一人か二人がせいぜい。

[19402: マンコミュファンさん]

>>19398 匿名さん
高齢者の踏み間違いは今までにもあったが意識がなくなることが増えたならコロナが原因かもしれない
コロナ後遺症かワクチン後遺症かどちらともいえない

[19403: 匿名さん]

>>19402 マンコミュファンさん
踏み間違い防止に加えて意識がなくなった時に安全に停止する装置も必要になってくる
大げさでなく居眠り検知装置のようなものでいい

[19404: 匿名さん]

>>19401 マンション検討中さん
子供には、少しでも賃金が高い仕事に就けるように若い頃から努力させたらいい。
今は奨学金という名の超低利の教育ローンもある。

[19405: 匿名]

戦前じゃないんだから、「産めよ増やせよ」と無責任に言わないで。自分や自分の子どもがそう言われたら、できるのかやるのか。だいたい、普通の収入の家庭で、三人以上子どもがいたら、貧乏に近くなる。子ども一人育てるだけで2000万円以上かかる。貧乏は、いじめの理由になる。(今時、お下がりの服とかお下がりの自転車とか使っている子どもはほとんどいない。使っていたらいじめに合うのを覚悟)少子化を改善するより、高齢者の既得益を取り上げて、年金支給二割カット、健康保険の窓口負担二割アップ、介護保険の利用者負担を二割アップ。

[19406: 匿名さん]

>>19405: 匿名

また高齢者攻撃ですか。中年世代はしっかりした教育を受けているんだから、高齢者世代が創ったベースを発展させて世界経済の中で生かさないといけない。

[19407: 匿名さん]

75歳以上は運転免許没収。80歳以上は延命治療も健康保険適用も高額医療補助も禁止位で丁度良い
特に女性は大した内助の功もなく長生きしすぎだ
そうすれば日本経済もすこしは回復する

[19408: 匿名]

高齢者いじめはいけません。年金をもらっている人は、年金の最高額で年額360万円で打ちきりでどうでしょう。給料のよい会社の方は、年金を年額360万円以上もらう方もいるが、そういう方も、年額360万円で打ちきり。現役時の平均年収で1000万円以上クラスの方が対象。

[19409: 匿名さん]

1千万以上稼いできた人は、持ち家や車がある限り年金は1円たりとも支払う必要ない。
普通の人も就労中は支払う必要なし。無職になっても年金給付を現役時代の年金保険の支払総額を超えた時点で打ち切りにしても困らない。

[19410: 匿名さん]

子供が必要だと言っても子育てに必要な費用全額補助することはない
なぜかといえば税金を納めてもらうために人口を増やしたいのだから
税金をかけ過ぎると元も子もないというのが本音かもしれない
単純労働するだけの人口なら今は自動化で解決できるし
人口減で国全体の GDP は減っても一人当たりの GDP は増える

[19411: 匿名さん]

自動化により増えたGDPは均等に配分されません。
高い収入を得る層と、自動化に見合わない労働を安い賃金でする層に分かれます。

[19412: 匿名さん]

昭和は高度成長時代、平成は無成長物価安定時代、令和はマイナス成長増税物価上昇時代

[19413: 匿名さん]

昭和の前半は激動でガラガラポンの時代ですね。経験したわけじゃないですが。

[19414: 匿名]

将来も含めて、余裕のある人は、あまり先のこと考えないで、楽しく暮らしましょう。

[19415: 匿名さん]

政府、コロナで余った予算を防衛費に回す？　こういった言葉遊びみたいな持って行き方が安倍の言う政治の技術なんでしょう。そろそろ日本も暴動が起きそう。　

[19416: 匿名さん]

その程度じゃ暴動なんて起きやしない。

[19417: マンション検討中さん]

あまり年金下げると生活保護増えるだけだ

[19418: 匿名さん]

欲望が満たされる時に快感が生まれる
しばらくすると慣れてしまってまた快感を求めて新しい欲望が生まれる
経済の原動力は欲望
そしてマスコミは欲望を刺激する
欲望が経済を動かす原動力

しかしレベルの低い物欲は金持ち年寄りの欲望を刺激しない
そんな物欲の無限連鎖を悟って解脱して質素の暮らす坊さんの様なご老人も

心配でお金を引き出させようとする北風と太陽で言えば北風ビュンビュン吹かせてるだけ
それでは経済は活性化しないでしょう

[19419: 匿名]

日本で、全国的な暴動といったら、約１００年前の米騒動。よほど生活が困らない限り、暴動は起こりそうにない。賃金がそのままで、物価が10倍くらいになり、米もパンもパスタも一部の金持ちしか手に入らなくなった時。

[19420: 匿名さん]

>>19409 匿名さん
>1千万以上稼いできた人は、持ち家や車がある限り年金は1円たりとも支払う必要ない。

現役時に大した額の年金保険料を払ってない層が高額年金受給者に文句を言う。
これまで最高額の年金保険料を払い続けてきた人には相応の年金を支給すればいい。

[19421: 匿名さん]

他人の不幸は蜜の味といいますが、
他人を引きずり落しても、自分の境遇は良くなりません。

[19422: 匿名]

ここに書き込みしている方は、評論家みたいなもので、本気でなんとか制度を変えようなんて思ってない。言ってるだけ。逆に年金保険料を払った人からすれば、もらえるべき年金はもらいたい。外野が口を出すなでしょう。しかし、企業年金と公的年金の違いはあるが、日本航空(株)の企業年金削減の例もある。組織が行き詰まれば、いろんなことが起こる。皆様の幸せを祈念しています。

[19423: 匿名さん]

現在年金を受給してる高齢者も、バブル崩壊やリーマンショックのなかで高度経済成長期に現役だったその上の世代の年金を支え続けた。
高齢者の年金負担は世代順送りという現行の制度設計なのでやむなし。
そのうち誰かが変えていくでしょ。

[19424: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19425: 匿名さん]

公的年金は繰り下げせず、受給しましょう。再雇用でも正規でなければ減額はされません。

[19426: マンション検討中さん]

70歳まで受給を引き下げた場合81歳、75歳まで引き下げた場合86歳で受給額逆転と聞きます
長生きする自信があるなら引き下げも検討した方がいいのでしょうが実際のところ身体あちこち具合悪くなってお金あっても医者通いに消えたらつまらない
ほどほどに働いてリタイアし余生を楽しんだほうがいい
70歳がギリで自分は身体と相談しながら決めるつもり

[19427: 匿名さん]

特別支給の年齢層なので受給しながら厚生年金払っている身だけど65から介護保険は会社負担がなくなり100%自己負担です。年金受給の場合は天引きされます。

[19428: 匿名さん]

厚生年金受給者で８～１０年受給すると納めた額とチャラ、企業負担分含めると倍の年月でチャラ。
今受給している年金生活者が、もし年金制度なくこの額をお宝保険などにしていればチャラではなく１.５倍から２倍は受け取れた。

[19429: 匿名]

年金を70歳からもらうつまりだった人が、70歳目前で余命数ヶ月となった場合。どうするか？遡及という制度があり、生きているうちに手続きすれば、手続きする前約5年分の年金を一括で受け取れます。また、遺族年金は、繰り下げ受給を予定していて70歳目前まで年金を繰り下げて粘っても、65歳時点の年金額を元に計算します。だから、遺族年金は繰り下げても増えない。遺族のことを考えて繰り下げをすることは意味がない。

[19430: 匿名]

配偶者がいる人は、加給年金や振替加算があるから、年金は65歳からもらうのが得というのはお決まり。独身の人は、繰り下げもあり。特に、国民健康保険料は、収入が少ないと、7割引き5割引き3割引きなどの免除があるから、年収を０または少なくすることも有利な作戦となる。年金が200万円くらいの人は、国民健康保険料が年額20万円くらいになるが、年収０だと年額２万円未満。この差をデカイと取るかたいしたことないととるか。ただし、70歳以降の年金収入が280万円くらいに増えるから国民健康保険料も年額10万円近く増えます。だから、やっぱり65歳からがベターかな。

[19431: 匿名]

余談ですが、昨日、ある銀行の支店長が、年末の挨拶に来ました。毎年来ます。他の3銀行は来ない。預金額の差はほとんどないが。

[19432: 匿名さん]

70から年金をもらうつもりだったが法律が改正されて75まで延長できると聞いた
そのつもりはないが75までほっといてもいいのか聞いてみると
一度70で手続きした方がいいといい人（年金事務所の案内係）と75までほったらかしでもいいという人（電話で問い合わせ）
一体どっちが本当なんでしょうね
因みに法律が改正される前なら5年ほったらかすと時効なるとので70までに手続きしないと65歳からの支給分は無効になっていく

[19433: 匿名さん]

そもそも健康保険と介護保険に分けるのはどうなんだろうね
若くても病気で怪我をすれば介護は必要だし
老化を病気の一つと考えれば国民健康保険でなんとかすべきだろう

[19434: 匿名さん]

>>19432 匿名さん
年下の配偶者がいると65歳から毎年40万ほど貰える加給年金を、受給年齢を繰り下げると貰えなくなる。
繰り下げ受給させたい年金機構は加給年金について触れないが、単純に受給額だけをみて繰り下げを考えてはいけない。

[19435: 匿名]

知り合いのじいさん(77歳)が、二年前の75歳の時に初めて年金の手続きをしたとのこと。その当時は、年金は70歳までしか繰り下げできない時代。そのじいさんは、70歳から年金をもらう形になり、70～75歳の5年分は一括でもらったそうです。そのじいさんの話では、年金機構は、「時効だから払わない。」ということを一度もやったことがないと説明を受けたそうです。

[19436: 匿名さん]

年金やその他雑所得、給与など所得税、住民税、保険料など額により引かれるんで貰う時期は余命含め貰う喜びは個々で判断。

[19437: 匿名さん]

>>19435 匿名さん
税金どうなったの？

[19438: 匿名さん]

>70～75歳の5年分は一括でもらったそうです。
翌年の税金や社会保険料が急増するからお得感も減殺される。
繰り下げで年金の受給金額が増えても同じことがいえる。
高齢者の収入は長期・安定というのがベスト。